Выдам кредит (до 50к$), залог обязателен

Ужесточаемые ограничения все-таки целью имеют наверное показать таким как Praxis - что вовсе WebMoney не узаканивает Хайпы и предпринимает меры, чтобы тех "инвесторов" которые... неопытные - не смогли недобросовестные участники, управы обманывать.
Может это делается не всегда оперативно и быстро, но все таки делается. И конечно при этом уменьшается степень свободы и для добропорядочных... но тут уж куда деваться.

я вас могу уверить, Вебмани ничего не пытается доказать таким, как Praxis

Но все вводимые ограничения на самом деле ничего не решают, а только лишь поднимают планку для мошенников. Кинуть на 1к уже не выйдет, вынуждены кидать на 20к.

Для Вебмани я, Вы и все другие - пустой звук. Да и не нужны мне какие-то доказательства, я оценил инструмент (со стороны инвестора) - понял, какое-то это болото, высказал мнение. Как бы и все...
Плюсы есть, но минусов гараздо больше и они крупнее. Ещё раз скажу, я вижу БА как новый "узаконненый" инструмент для хайпов, где если не 99% муть и кидалова, то 95% как пить дать. Вы говорите о бизнесе, но забыли добавить, что больше половины площадок, там только употребляют слово "бизнес" - не имея такового на самом деле. Продажа долей даже реального бизнеса, мне как инвестору (например я выкуплю все 100% долей), в реальной жизни - в этом реальном бизнесе, оказывается не принадлежит даже на 0.0001 %. Понимаете о чем я? Покупая бизнес - ты должен быть его частью (учредительные документы, доля, уставы), БА просто эти понятия растягивает до невидимости и инвестору ничего не дает, кроме обещания управов. Которые по части обещаний - специалисты, по части выполнения обещаний - мошенники. Так что, БА - это игрушка для детей, видимость биржи какой-то. А на самом деле, клоака. Для кидал - да, это святое место. Для инвестора - там делать инвестору, нормальному - нечего.

добавлено через 1 минуту
Было бы правильнее, сказать иначе: где при желании, можно просто поиметь инвестора, в рамках самого сервиса и всех послать на три... вернее, читать правила сервиса.

добавлено через 8 минут
Не знаю цели, так как я не знаю какого рода там вводят ограничения. Но что Вы хотите от игрушечной системы БА? Продавцам "воздуха" и кидалам - там уютно и приятно. Пускай и играются между собой. А для нормального бизнеса - если совершенные инструменты и историей не в десятилетие. А не "купи дольку" получи в реальной жизни кукиш. Ах да, дивиденты... которые можно не платить, можно платить. И выплачиваются ли они с "бизнеса" или пирамиды - неизвестно. Я в такие игры, не играю ещё с 2008 года (или даже 2007).

А я в этой теме с 2002 года кажется или с 2003 (Начиная с такого проекта как INDX). В теме планомерного и ежечасного доказывания идейными отцами ВебМаней темы - что реальность каких то гарантий совсем не зависит от бумажек. Будь то банковские бумажки, будь то бумажки официальных фондов или бирж. Примеры в реальном мире - миллионы кинутых вкладчиков, миллионы разорившихся на долговых воздушных пирамидах.
... И дальше. Я же предложил с другой стороны взглянуть. Ведь Вебмани не заставляют покупать 100% долей и просто верить управу. Ведь тому кто хочет купить 100% какого то онлайнпроекта никто не запретит доехать до Управа или к себе пригласить, обсудить с ним вопросы с глазу на глаз, посмотреть что за человек в реале... подписать бумаги, создать ООО, ЗАО, ОАО... при этом все-таки решить, а не оставляет ли Шарехолдер каких-то нужных возможностей, оставаясь параллельной схемой, второй (но в хорошем смысле) бухгалтерией расчетов между участниками, если тем более деятельность вся - в онлайне ?

это не мои слова

magicspins - без демагогий. Единственный БА в который бы, я рискнул вложиться это Plati.ru в свое время (когда он был в паблике, кажется это и был 2007). Сейчас увы, я его не вижу, поэтому сложно сказать были бы мои инвестиции успешными. Остальные проекты в БА (иногда просматриваю) - откровенный бред сивой кобылы или откровенные пирамиды под видом бизнеса. Так что, Вебмани дало прекрасный инструмент играться в пирамиду через свою систему, не более того. Шара ничего не дает полноценного или реального, фикция.
dkameleon - виноват. Помиловать, нельзя казнить

добавлено через 5 минут
И как успешно Думаю что нет Почему, при получении аттестата регистратора, человек не только оставляет залог (пускай и смехотворный), но и лично приезжает в Москву? Есть ограничения на вмид (срок использования). А когда речь идет о Шаре, Вебмани не требует документов, каких-то залогов (взять, тоже же IPO - выход на него далеко не бесплатный), не проверяет деятельность и другие важные вещи? После таких бы проверок, Шару, можно было бы закрыть - там остались бы 2-3 проекта, которые к слову даже дивы не платят (правила, позволяют). Для инвестора - это мертвый инструмент, и где-то проскакивала информация, что модератор Шары, прямым текстом сказал - Шара не для инвестирования (важно, что это не я сказал, а представители Шары, есть о чем задуматься). А вот для разного рода шушеры - прекрасный инвестор, наобещать 100500% годовых и "приютить" деньги новичков. И важно, что Вебмани, палец о палец не ударяет, чтобы это прекратить. А зачем, 0.8% капает и все довольны.

Шара - не для инвестирования, она для совместного ведения бизнесов в онлайне с удобным и ДЕШЕВЫМ! автоматом распределения финансовых потоков участников, часто разделенных пространстовом.

Точно также и Дебт - не кредитный сервис, а сервис по материальной взаимопомощи лиц, доверяющих друг другу с использованием механизма "наследования" и передачи таких доверительных отношений, на взаимовыгодных условиях.

То есть. В этих сервисах Вы, по-умолчанию, без дополнительных телодвижений с Вашей стороны, не получаете тех "бумажек" которые обычно принято использовать в таких темах как инвестирование и кредитование. Человек, использующий вышеупомянутые сервисы, должен это понимать и делает сам выбор, что для него важнее, удобство, оперативность, гибкость или надежность гарантий, скрепленных максимально нужным (для того, чтобы темы официально контролировались и охранялись Законом каких-либо государств) пакетом документов.

Возьму кредит/Принимаю лимит доверия на Debt.

WMID: WMID 127855387658
Бизнес уровень: BL 75, TL 500
Тип аттестата: Персональный аттестат
Суммы кредита: От 25 до 1000 wmz
Срок займа: На 14-60 дней
Желаемая процент: От 0.16% до 0.5% в день

Гарантии возврата: Стабильный бизнес, свой проект в сети.

плохо, что 99% УПРАВОВ этого не понимают и то спекульнуть пробуют, то кинуть партнеров, то ещё как-то нагреть

С 10 числа улетаю на отдых в Европу, все же Новый Год на носу. На форум буду заходить крайне редко, или вообще не буду. Просьба: поддерживать связь (если я нужен) на емаил - praxis(гав-гав)inbox.ru

Отвечать регулярно скорее всего не смогу, но раз 1-2 недели, буду проверять почту. К полноценной работе вернусь в конце января. Всех с наступающими праздниками.

Взаимно

полтора месяца отпуск!!!! чего уж скрывать, завидно конечно

Отдохнувший и полный сил, готов и дальше сотрудничать Помогать Критиковать И просто общаться, с интересными индивидуумами. Успейте заявить о себе, о своем проекте - ведь летом, я как всегда опять пропадут на отдых, месяца на 2-3.

Уважемый praxis, читаю форум какое-то время и вы выглядите как один из самых разумных и серьезных людей здесь - пишете возможно и сурово и зло, зато по делу, как новичок я хотел обратиться за советом - я имею стабильный и вполне достойный оффлайновый доход, но деньги у меня работают пассивно (точнее - не работают - на счетах в разных валютах и на фондовом рынке), хотел попробовать себя в инвестициях/кредитах, но сейчас готов рискнуть суммой не большей чем 5000 usd, на ваш взгляд - с чего лучше начать есть реального опыта - нет?

Почитайте форум, посмотрите какие проекты в основном заканчиваются успешно, и под чьим руководством. Научитесь оценивать риски. И тогда можно что-то начинать.
praxis, вероятно, не ведет курсы по успешному инвестированию. А жаль, поучиться есть чему.

Не вел, не веду и не планирую. Инвестиции - это такой процесс, когда каждый должен самостоятельно выбирать куда и сколько вкладывать. Брать на себя ответственность и говорить: вкладывайте туда или сюда, я не могу, а если просто советовать без ответственности, таким советам цена 0 копеек в базарный день. Смотрите, оценивайте, требуйте страховку, больше критики, меньше доверия, логично размышляйте - если в проекте нет логики, значит обман (максимум, а минимум - проект просто угробится). Да и областей для инвестирования вагон: это не только интернет (сайтостроение), но и оффлайн, хотя - онлайна столько вариаций и направлений, что можно инвестировать вечно.

ну курсы и совет с чего начать все же разные вещи =) скажем я курсы по маркетингу не веду, но если обращаются за советом - помогаю, так что всё от человека зависит =)

добавлено через 18 минут
спасибо! =)

тишина мертвая

Если не ответил, не заинтересовало

praxis, Здравствуйте. Скажите, в течение какого времени есть смысл ждать от Вас ответ на ЛС?

Вам ответил, кажется пару часов назад. Игровые персонажи в играх, не могут быть залогом.