Поговорим о форексе, или кладбище надежд.

В добавок к теме.


Давайте немного отойдем от темы Хайпов и поговорим о Форексе. Перед тем как я начну что то писать по существу я сразу хочу договориться с уважаемым читателем о нескольких вещах:

Перед тем как выдавать фразу «бред, такого быть не может!» , выключите ваши предубеждения и просто запустите любой удобный Вам поисковик и проверьте информацию, в написании статьи я специально не буду опираться на доводы «мне по секрету сказали», все аргументы будут с авторитетных источников которые можно проверить.

Не спешите выдавать аргумент «миллионы играют и че они глупее тебя?», уверенность толпы в своей правоте не означает правоту данной толпы. Вспомним хотя бы что пару сотен лет назад все были уверены что земля плоская и в северной Корее до сих пор все уверены что их Ким просто светоч во всех областях.

Мое мнение только моей мнение и не является аксиомой или правилом , я его высказываю чтоб Вы задумались, поэтому не надо мне нечего доказывать если не согласны.

Если согласны продолжаем….



Теперь когда джентльменские соглашения заключены можем перейти к сути вопроса. Давайте вспомним что Вы знаете о форексе — Вы знаете ровно то что пишут (и зачастую копируют друг у друга) сайты форекс контор. Истории по обмен валют в реальном времени, кредитное плечо, истории успеха и огромная толпа учителей и профи которые обсуждают страшные слова про анализы и теории…

Обычно получив общее представление о Форексе новички не задумываясь уходит в анализирование графиков, изучение советников и через месяц этой алхимии уже уверен что все что он делает правильно и обмана быть не может.

Я предлагаю Вам посмотреть на ситуацию свежим взглядом и посчитать некоторые цифры.

Что пишут открытые источники о форексе, цитирую:

Прямо уже вижу как парочки моих читателей округлились глаза и они решили что я ошибся и говорю не о том форексе….о том, будьте уверены , продолжим :

Понимаю что не будучи экономистом сложно осмыслить приведенный цитаты, давайте объясню более понятно — на рынке Форекс не играют рядовые трейдеры, не при каких обстоятельствах , играют банки и крупные корпорации. Это связанно с тем что сам прямой выход на рынок (торговый терминал) стоит около 6 тысяч долларов в месяц а сумма сделки от 5 млн. долларов . Конечно если Вы миллионер и Вы можете поиграть…но вряд ли мой блог читают миллионеры.


Форекс конторы существующие в данный момент в сети предлагают Вам играть на Форексе и заключать сделки от с начальным капиталом от 1 цента без оплаты места. То есть либо они дают Вам выход на другой Форекс либо не дают его вообще. Просто играя с Вами в «кухню». Оставим пока определение «кухни» в стороне и подумаем сами логически.

Допустим возможность что место вам дают бесплатно, фантастика но мало ли. Вы приходите со своими 100 долларами и начинаете торговать. Форекс контора якобы дает вам плечо в 100, то есть Вы торгуете на 10000 долларов за сделку (забудем пока что минимальная сумма сделки 5 млн.). То есть форекс контора говорит что на все время пока сделка открыта она дает вам подержать ее 9900 долларов.

Окей. Допустим у форекс конторы есть 100 клиентов, каждый открыл по 5 сделок. Итого 500 сделок по 9900 долларов в воздухе = получаем 4 950 000$ какая то компания сняла со своих счетов, вывела с оборота и положила в сторону . Пока дядя Вася из Сибири не соизволит проиграть свои 100 долларов или закрыть сделку.

Заработать с дяди Васи контора по ее заявлениям может только комиссию, примерно 4-5 баксов. Ох ну и бизнес товарищи….не крутим 5 миллионов а все время держим их в стороне чтоб заработать через 1-5 дней целых 2 000 долларов (500 сделок по 4 бакса)…. что то я не очень понимаю бизнес в подобном виде.

Теперь зайдем на сайт довольно крупной форекс конторы и прочитаем следующие:

Открыто ордеров – 319179 , это статистика по счетам на которых минимальный депозит 100 баксов. Допустим что все позиции открыты на минимальную сумму и с минимальным плечом 100, считаем 319 179 x 100 x 100 = 3 191 790 000. Компания подвесила в воздух ради кайфа своих клиентов больше чем 3 миллиарда (!!!) мертвых президентов? Вы это имеете в виду?

Доходы РФ за 2012 год составили 9 503.5 миллиарда рублей для сравнения.

А именно это имеет ввиду компания когда говорит что дает Вам кредитное плечо на открытие сделки. Что она дает Вам подержать деньги до закрытия сделки.

Цифры логичны? Мне кажется не очень…

Идем дальше.


Выше мы несколько раз употребляли понятие «кухня». Давайте рассмотрим его подробнее.

Вот его определение из свободных экономических источников:

Волшебное и такое умное слово «клиринг» , хочется утереть слезу умиления и пожалеть о том что не учился на экономическом, не знал таких интересных вещей. В реальности ситуация намного прозаичнее — клиринг это та же самая понзи схема которую мы так любим в Хайпах только поданная нам под другим соусом.

Вся логика держится на том что все Форекс конторы знают золотое правило — проигрывают 95% процентов игроков на форексе. Выигрывают 5% и их выигрыши легко перекрываются проигрышами тех 95%. Это правило привело к ситуации когда форекс конторе вообще не к спеху открывать прямые выходы на форекс, давать плечи и прочую сказочную бурду. Товарищи просто выплачивают выигрыши за счет проигрышей других клиентов.

Экономически это называется клиринг (взаиморасчеты по русски) , но мы то понимаем что не все так просто в этом мире….

Копаем дальше.

«А вдруг я выиграю миллион а другие его не проиграют? Че делать то?» – это главный аргумент тех кто свято верит что играет на рынке форекс и влияет на тренд. Спешу Вам пояснить — любая форекс контора не действует в одиночестве.

Существует организация которая никогда не светит свое лицо перед прямым клиентом и действует официально но очень скрытно — клиринговый центр.

Определение клирингового центра из сети:

Я знаю 3-4 клиринг центра каждый из которых работает по официальной лицензии на этот вид деятельности.

Ой, а это кто? Поясняю. Форекс это структура в виде пирамиды, сначала Ваши деньги попадают форекс конторе, она сразу отламывает передает их выше по цепочке в клиринг центр ( оставляя себе определенный процент на текущие операции примерно 15-20%, вдруг вы завтра попросите назад часть средств?).

Итак 80% ваших средств лежат на счет клиринг центра, 40% от них уже его доход. В конце месяца форекс контора и клиринг центр подбивает бюджет.

Например в форекс контору в течении месяца ввели 1 000 000 долларов и попросили вывести 750 000 долларов. IN-OUT показатель конторы (доходность) равен +250 000 долларов.

Убираем от сюда 15% взятые в начале и 40% дохода клиринг центра = Остается 127 500$

Их клиринг и контора делят по договоренности — обычно 50 на 50, итого по 63 750 на брата.

А если брокер ушел в минус на 250 000? Если это случилось в первые месяцы сотрудничества форекс конторы и клиринга то такой форекс брокер обычно закрывается (поэтому и текучка не слабая) если же господа успели сработаться то клиринг покрывает все расходы форекс брокера за счет своих доходов за прошлые месяцы и очень сурово смотрит на своего партнера, советуя ему провести побольше семинаров чтоб игроки стали потупее.

Один клиринг центр может сотрудничать с десятком форекс контор и очень редко остается в минусе.

Существуют более серьезные схемы клиринга, так крупные конторы с филиалами во многих городах обычно проводят еще и внутренний клиринг и пользуются услугами старшего товарища только в кризисных ситуациях.

Итак мы поняли что как только мы вложили деньги на форекс их уже поделили, и заработали на них далеко не спред. Дальше надежда только на Вас что Вы сами успешно продуете и у Вас не будет повода кого то обвинить.

Так доходность бизнеса выглядит чуть лучше не правда ли?


Представьте себе хайп в котором все потерявшие деньги винят только себя и несут еще, а выигравшие благодарят админа за научный опыт. Хайп идеален и вечен.

Форекс самый идеальный хайп в истории человечества — люди учатся терять деньги. Вокруг данного рынка существует еще и рынок услуг — семинары, книги, курсы, учителя, теории, советники, роботы…просто мечта.

Участвовать Вам в этом глобальном хайпе или в его менее масштабных братьях — ваш выбор, и там и там люди иногда выигрывают. Стоит ли позволять делать из себя дурака не умеющего сложить 2+2? Тоже Ваш выбор…

Играйте в Форекс но с пониманием происходящего…может так будет легче….

Источник: https://blog.madgere.ru/?p=76

Почитал..., сам торгую на разных ДЦ, и то что здесь описываеться уже все перемолото и передискутировано в Форекс разделе (и не в одной теме) - вопрос, зачем эта тема в хайпах все-таки ? НЕ вижу в этом большого смысла.

Форекс это еще одно неизведанное направление, бытует мнение, что там можно заработать, но по вашей статистики таких специалистов всего 5% и я думаю от этой кухни лучше держаться в сторонке. Лучше пойти боле простым путем поиска своего заработка вложения в Хайпы, может Форекс более прозрачен и чист, но он боле сложен и непредсказуем.

кстати, я тоже думал, что форекс прозрачен и чист и что он менее грязный, чем хайпы. Но многие бизнесмены и большие дяди ставят его в один ряд с пирамидами. Вопрос для меня пока не до конца ясен с форексом.
Вполне вероятно, что форекс угробит наплыв недофорексброкеров и люди потеряют со временем веру и в это добро

Прочитал про клиринг-центры. Немного не пойму, т.е. они выступают в роли "финансовой подушки"? Почему бы тогда брокерам просто не хранить деньги в том же банке или "под большим матрасом". Или все же клиринги могут иногда предоставить сумму большую, чем внес туда брокер?

Я думал такие дурни уже вымерли... ан нет! встречаются ещё на просторах..

Совершенно верно, кто интересовался Форексом хотя бы немного, давно уже все это знает.
Процентов 90 хайп-проектов утверждают, что торгуют на Форексе. Так что, наверное, такая тема очень даже уместна именно в хайповом разделе общих вопросов.

Ну все, держитесь теперь.

WGT, ваши цифры абсолютно неверно истолкованы, форекс это не обменник, и цифры там означают только условные суммы контрактов, а не реальные деньги. Ну и статистика про 95% проигравших придумана кем то с потолка и подхвачена, из реальных статистик брокеров я находил значения только от 50 до 75% получивших убыток за год, и то это не обязательно слившиеся.

Каждый кулик хвалит свое болото, честно мне форекс не интересен, потому что чтобы добиться там положительных результатов, надо много и усердно работать, а у меня нет на это времени и если выйти из положения и вложить в него через Д/У, то может показаться, что это будет тем же Хайпом. Вот вы говорите что дурни, кто считает что Хайпы лучше Форекса, тогда почитайте раздел этот и посмотрите сколько таких как вы выразились дурней и подумайте, кто тогда вы?

Ничего нового, очередное "разоблачение".
Я за то, чтобы участвовать .

Ну, с одной стороны тема вроде как не для этого раздела, но там уже много таких... Полностью согласна с автором и он еще не указал, что, если будете выигрывать часто, то в ход пойдут технические средства против вас... Например у меня нередко график плавал в профитной зоне, но ордера не закрывались, а закрывались на откате в минус для меня... Объясняли задержками пакетов у моего провайдера, что мол отправила я команду на закрытие и пока она на тройке с бубенцами доехала до сервера ДЦ, график и уехал в минус...

На каком ДЦ торговали ? Просто любопытно ... Выбор ДЦ также важен для профитной торговли.

добавлено через 2 минуты
Вот поэтому и считаю тему не очень уместной здесь, хайперам действительно просто неинтересно, а из-за этого вряд-ли кто будет в тонкостях разбираться, даже в тех которые в Форексах-разделах в "песочнице" описаны.

добавлено через 6 минут
ну тогда можно ждать темы, по обсуждении "реальности" и остальных легенд Хайп-индустрии , только вот думаю информативности это все-равно не прибавит, ни хайпам - ни предметам беседы. Хотя мнение - мое личное..

Кому не нравится Форекс просто не играйте. А если играете, будьте готовы, что можно и проиграть. Но так и в любом деле и на работе могут кинуть и в бизнесе можно прогореть. От этого никто не застрахован.

Согласитесь, никто насильно ведь и не тянет! Ни в HYIP-ы ни на Forex!

А в цифрах вообще никогда правды нет и не будет! Толку их вообще обсуждать… Жить то надо! И желательно хорошо! А чем заниматься каждый должен решить сам! Без опоры на “авторитетные” источники…

Я таки не понял, вы в какой группе на форекс?)
В 95 или 5?

Так ни кто же и не заставляет "не играть". ТС просто поделился своим взглядом на вещи, пусть и тема не совсем в том разделе, но это не запрещено.

А на мой вопрос так никто и не ответил.

У вас вопрос из разряда комических! Задайте, что попроще тогда и ответят!

А по вашему вопросу хотя и не знаю, зачем вам ответ я скажу так: нормальные брокеры в банках и хранят, а про клиринги я вообще не знаю, кто такую ахинею придумал и запустил утку в пруд!

Смысл гонять средства туда-сюда да ещё через посредника теряя на каждой транзакции проценты! Может, какие мелкие брокеры клирингом и пользуются, но не думаю, что крупные занимаются такой фигнёй!

Хотя я и не эксперт в этой кухне, но по здравому смыслу это так!

Поправьте меня если кто в теме! На истину в данном вопросе не претендую!

Не запрещено кончено , только вот смысла большого нет - кто интересуеться трейдерством - есть цельный раздел, с кучей тем где все досконально описано, как и каждый ДЦ с его преимуществами и недостатками ..

Вопрос к ТС - сами пробовали торговать на форекс, или пока обзорные статьи пишите ?

Определённая логика в размещении тему в разделе хайпов есть - довольно большая часть или одновременно играет и на форексе и вкладывает в хайпы, или перешла из одной сферы деятельности в другую. Вот только сама информация известная, я думаю, большинству более-менее серьёзных тейдеров и инвесторов.

Могу обрадовать... 5% - это разводка для лохов... На самом деле выигравших просто нет... Нет, конечно вы можете выиграть эн-ную сумму и даже есть шанс, что вам её выплатят... Только вот у многих ли хватит духу не возвращаться больше в то место, где был выигрыш?

На этом весь наркобизнес строится... Все всё знаю о наркотиках... Только накроманов меньше не становится... А почему? Потому что с первого раза зависимость не вырабатывается... А потом уже поздно думать становится...