Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,265 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом разделе находятся закрытые темы проблемных проектов. Обсуждение запрещено!
Результаты опроса: Нужны ли звезды для оценки технических параметров хайпа в первом сообщении темы?
Да, нужны! 29 70.73%
Нет, не нужны! 12 29.27%
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 31.07.2014, 17:59
#21
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Возраст: 57
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 23,401
Благодарностей: 4,972

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Infolist, Я "ЗА"
Только надо бы все хорошенько продумать.
По традиции повышение активности в хайпах начнется с осени, думаю месяца должно хватить, чтобы рассмотреть максимум вариантов...
Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Было бы удобно, инвесторы просматривали бы только темы с 5 звездами
а админы стремились бы получать максимум звезд...

Цитата:
Сообщение от antilacker Посмотреть сообщение
Предложение хорошее, только если имеется ввиду весь раздел Форум о псевдо-инвестициях, лучше не применять подобную оценку к млм-играм, потому что проекты, которые там находятся не важно при какой оценке могут стать быстроскамами или наоборот выстрелить, это мое мнение)
А почему бы не применить ко всему разделу? Грань между хайпами и млм-играми очень тонкая, поэтому случается, что тему с проектом по нескольку раз переносят туда-обратно...
Infolist вне форума
Старый 31.07.2014, 18:06
#22
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 3,360
Благодарностей: 1,883
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Каждому пункту соответствует одна звезда. После обсуждения (не более 2-3 дней), определяемся сколько звезд дать данному хайпу и помещаем эти звезды первой строкой в первом сообщении.
А те хайпы, которые не наберут ни одной звезды - сразу переносить в "хайпы под вопросом" или в "мусорные млм-проекты"
htcgene вне форума
Старый 31.07.2014, 18:06
#23
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 207
Благодарностей: 173
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Обратный эффект? Если админы, благодаря нашим оценкам, начнут стремиться к лучшему и создавать более качественные хайпы - это будет только плюс для форума и пользователей! Разве это плохо, если меньше будет откровенного шлака в разделах?
Я говорил про обратный эффект если созданная система оценки будет не сбалансирована и не будет отвечать реальным рискам, т.е. хайп сможет за счет каких-то мелочей или слабопроверяемых критериев получать завышенную оценку и вводить тем самым в заблуждение новичков.
Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
ИМХО усложнять не стоит: мы даем предварительную оценку - стОит пользователям обращать внимание на данный хайп или сразу пройти мимо...
Про предварительную оценку согласен, только для многих (особенно новичков) она будет слишком много значить, ведь ее поставила куча пользователей MMGP + модераторы. Если подходить к этому делу, то ответственно

А если мы будем оценивать каждый пункт допустим из пяти по схеме "да-нет" и давать за каждый звезду, то фигня может получится, например: все есть, но скрипт крякнутый, ему выставят оценку 4 звезды, а его через день ломают. Или хостинг по первой жалобе снесет хайп.
Если оценивать по предложенной мною схеме, то будет 7 критериев которые можно трансформировать в 5 или 10 звезд (методом простого округления суммы баллов). Не обязательно каждому пользователю постить расклады со всеми баллами - пусть дают итог в виде суммы или звезд, а модер обобщает и подводит итоги.
В результате оценка хайпа будет отображаться как Х звезд из 10 или Х звезд из 5. В случае пяти звезд можно ввести половинки для точности.
По-моему оценка получится более правильно отражающая качество хайпа и не сложная в понимании.

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Ударим звездами по шлаку!
Ура, товарищи!

SupaProfit вне форума
Старый 31.07.2014, 18:13
#24
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 737
Благодарностей: 211
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от antilacker Посмотреть сообщение
лучше не применять подобную оценку к млм-играм, потому что проекты, которые там находятся не важно при какой оценке могут стать быстроскамами или наоборот выстрелить, это мое мнение)
Соглашусь, кроме того:
Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
После обсуждения (не более 2-3 дней), определяемся сколько звезд дать
В том разделе проекты живут зачастую меньше 2-х дней Да и тем, кто играет в подобных проектах, по большей части побоку технические характеристики, им достаточно, что сайтик красивый и аплайн дал добро.
Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Грань между хайпами и млм-играми очень тонкая, поэтому случается, что тему с проектом по нескольку раз переносят туда-обратно...
Это так называемые млм-фасты или млм-средники, что совсем не то же самое, что игры-однодневки, которыми забит млм-раздел. Там просто никто не будет заморачиваться какими-то звездами.
gobbsus вне форума
Старый 31.07.2014, 21:41
#25
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 42
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Ну, тогда уж составить список студий дизайна с хорошим качеством и ценой, хостеров и так далее, и автоматом отсеивать хайпы с другими данными.

Реклама этих студий и хостеров сразу взлетит в цене...
Elena82 вне форума
Старый 31.07.2014, 21:53
#26
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 737
Благодарностей: 211
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от SupaProfit Посмотреть сообщение
Критичные показатели:
3. Хороший хостинг и регистратор домена (подходящий для хайпов)
Я в своём посте старался избегать подобных формулировок, ведь тогда придется составлять список "хороших" и "плохих" хостингов, регистраторов, и по аналогии - хороших скриптов, дизайн-студий, чего угодно. Если кто-нибудь прошаренный составит такой основательный список - я буду только рад. Но кто-то тут говорил, что
Цитата:
усложнять не стоит

Последний раз редактировалось gobbsus; 31.07.2014 в 22:24.
gobbsus вне форума
Старый 31.07.2014, 22:21
#27
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 750
Благодарностей: 119
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Критерии по каким отбор делает (например, разделение хостингов на "плохие" и "хорошие") разглашать не стоит, иначе админы будут специально под 5 звезд подгадывать
financecaptain вне форума
Старый 31.07.2014, 22:56
#28
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Предложение по оценке новых хайпов

в чем смысл подобного предложения?
похоже на конкурс-лучший хайп по исполнению
но как это относится к платежеспособности?
хайп с 1 звездой может проработать полгода а хайп с 5 звездами закрыться через 2 дня
кстати это очень похоже на критерии выбора хайпов для пулов в юмаксе если кто помнит
tigr вне форума
Старый 31.07.2014, 23:13
#29
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 207
Благодарностей: 173
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
Я в своём посте старался избегать подобных формулировок, ведь тогда придется составлять список "хороших" и "плохих" хостингов, регистраторов, и по аналогии - хороших скриптов, дизайн-студий, чего угодно. Если кто-нибудь прошаренный составит такой основательный список - я буду только рад. Но кто-то тут говорил, что
Вообще-то в посте вы указали "лицензионный скрипт" - это и есть "хороший" скрипт. Уникальность дизайна тоже может быть очень субъективна, потому что не все люди ставящие оценку видели все старые дизы хайпов или просто не смогут распознать переделку (такой поток идет, все не упомнишь). Зайдите в любой топик, там 80% сообщений про дизайн в стиле "кажется я где-то уже видел, но хз где", "элементы дизайна вроде уже где-то были", "выглядит неплохо" и т.п. Я не говорил про списки дизайн-студий, а про качество дизайна, то есть на сколько он уникальный и сделанный профессионально или это школьник на коленке поизвращался над бесплатным шаблоном.

Все равно люди будут давать субъективную оценку, которую надо поставить в какие-то рамки и использовать мощь коллективного разума. А если нужно тупо определить наличие нескольких технических характеристик, то с этим и один модер справится за несколько минут, напишет под первым постом сообщение вроде:

1. SSL на год
2. Скрипт лицензионный
3. Есть защита от ддоса
4. Домен на год
5. Аккаунт неверифицированный с трастом 25

И не надо тогда никаких звезд и коллективных оценок.

Цитата:
Критерии по каким отбор делает (например, разделение хостингов на "плохие" и "хорошие") разглашать не стоит, иначе админы будут специально под 5 звезд подгадывать
Как сказал Infolist, эта одна из целей оценки - поощрять создание качественных хайпов а не шлака. Например, если хайп стоит на популярном российском хостинге, то ничего хорошего ждать не стоит )

Цитата:
но как это относится к платежеспособности?
Косвенно. Если хотите узнать идут ли выплаты - смотрите последние посты в теме и следите за другими источниками. А эта оценка предполагает отсечение ****охайпов, большинство из которых долго платить не будут.
SupaProfit вне форума
Старый 31.07.2014, 23:46
#30
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 737
Благодарностей: 211
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от SupaProfit Посмотреть сообщение
с этим и один модер справится за несколько минут
И любой пользователь-инвестор тоже справится при должных навыках и паре-тройке ссылок под рукой. Может просто прикрепить в каждом разделе ссылку на тему с гайдом по теханализу хайпов, чтобы юзеры не ленились и учились самостоятельно оценивать проекты?
Цитата:
Сообщение от SupaProfit Посмотреть сообщение
И не надо тогда никаких звезд и коллективных оценок.
А по поводу таких тонких материй, как уникальность дизайна или качество хостинга - можно будет как раз в прилепленной теме подискутировать. Тема анализа хайпов весьма актуальная и при должном усердии со стороны наших мастеров, можно столько материала собрать, что будет впору учебник выпустить - по типу гпх, только с аналитическим уклоном И распространять его от лица форума - например ссылкой в теме каждого хайпа, чтобы все видели. А в нём - примеры работ разных диз-студий, сравнение тарифов хостингов и цен, истории взломов, легенды про админов, откровения топ-юзеров - вообщем, всё по взрослому.
gobbsus вне форума
Старый 01.08.2014, 00:05
#31
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 207
Благодарностей: 173
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
А в нём - примеры работ разных диз-студий, сравнение тарифов хостингов и цен, истории взломов, легенды про админов, откровения топ-юзеров - вообщем, всё по взрослому.
Хо-хо, эко ты разошелся
Сделать такой учебник конечно хорошо, только никто не сделает и инфу нужно постоянно актуализировать. Дай бог чтобы новичок ГПХ прочитал - уже хорошо.
Имхо выставленная оценка конкретному хайпу сообществом всегда будет отражать актуальную ситуацию в данной сфере в конкретный момент времени и будет предпочтительней чем создание таких сложных мануалов. А со временем, при удачной реализации, она только добавит авторитета форуму и возможно будет использоваться у мониторов

Последний раз редактировалось SupaProfit; 01.08.2014 в 00:09.
SupaProfit вне форума
Старый 01.08.2014, 01:37
#32
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
как данный хайп был оценен другими пользователями.
Нужно какие-то ограничения ввести для тех, кто может оценки ставить, накрутки ведь будут. И пейдпостеров никто не отменял.
muzprofi вне форума
Старый 01.08.2014, 13:11
#33
Блог newhyip.com
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 18,132
Благодарностей: 6,777

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Обратный эффект? Если админы, благодаря нашим оценкам, начнут стремиться к лучшему и создавать более качественные хайпы - это будет только плюс для форума и пользователей! Разве это плохо, если меньше будет откровенного шлака в разделах?
А ВЫ уверены, что именно так и будет?
Например я, на 100% уверен в обратном. Это уже давно пройденный этап. И не только на этом форуме.
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
в чем смысл подобного предложения?
похоже на конкурс-лучший хайп по исполнению
но как это относится к платежеспособности?
хайп с 1 звездой может проработать полгода а хайп с 5 звездами закрыться через 2 дня
кстати это очень похоже на критерии выбора хайпов для пулов в юмаксе если кто помнит
согласен с тигром на все 100%. на оценку поведётся большинство, хотя она на самом деле ничего не значит.
а манипулировать оценками!? да легко
Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
А для оценки нужны конкретные показатели, которые любой пользователь при желании сам сможет легко проверить...
ну вот пусть сам и проверяет
сколько людей столько и мнений, один оценит на одну звезду, другой на три, а третий на пять... кому верить? а ну да, среднее арифметическое
те оценки, которые действительно работают оценивать практически никто не станет публично, иначе и они перестанут работать
а тупо набор вышеперечисленных параметров - это ни о чём...
ну повлипают на первых порах новички на 4-5ти звёздочных. после этого поумнеют не все, конечно же
как ещё по модным планам не предложили оценивать, таких "оценщиков" в последнее время куча развелась
Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Было бы удобно, инвесторы просматривали бы только темы с 5 звездами
Ынвесторы за столько времени так ничего и не понять
Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Ударим звездами по шлаку!
Вы в очередной раз разведёте кучу красивого шлака
повторюсь, это старо как сами хайпы..
Ну дерзайте! я со стороны понаблюдаю за очередным искоренением шлака
dragline вне форума
Старый 01.08.2014, 13:43
#34
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 737
Благодарностей: 211
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от SupaProfit Посмотреть сообщение
4. "Выделенный сервер" - как критерий хорошо, но сложно определить выделенный он на самом деле или нет.
Для упрощения можно воспользоваться данными Whois. Если там стоит "hosted on a dedicated server " - можно считать, что сайт прошел проверку. Этого достаточно, я считаю.
Этот показатель очень легко проверить, поэтому можно его добавить к основным.
Насчет SSL, опять же упрощая, предлагаю ставить галочку (давать звезду), если ссл по крайней мере на год. А если сертификат бесплатный или самоподписанный - звезду не давать.
Верифицированный аккаунт PM - тоже очень просто проверить и дать звезду, если имеется. Можно добавить к основным.
Основные показатели - те, которые можно проверить за пару минут, проставить галочки и добавить инфу в верхний пост. Например, такую:
Лицензионный/самописный скрипт
Верифицированный аккаунт ЭПС
SSL (не триал)
Выделенный сервер
Защита от DDoS

На первое время даже это будет большим шагом вперёд. Думаю, можно обязать ТСов делать такую проверку перед созданием темы. Грамотные ТСы, я думаю, будут только за. Для нерусскоязычных ТСов можно сделать исключение. Осталось добавить пункт в правила раздела, в этом нам поможет Infolist

Для ворчунов и недовольных - проверить сайт и поставить галочки - дело пары минут. Что эти показатели ничего не значат - не согласен, админы пусть стараются, увеличивают затраты на проект (привет MoneyWorld )

Последний раз редактировалось gobbsus; 01.08.2014 в 13:52.
gobbsus вне форума
Старый 01.08.2014, 14:08
#35
Блог newhyip.com
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 18,132
Благодарностей: 6,777

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
Что эти показатели ничего не значат - не согласен, админы пусть стараются, увеличивают затраты на проект
им накидают больше бабла за звёзды и они свернуться ещё бысрее чем бы...
показатели значат только вкупе с кучей других показателей, которые учитывать не будут...
а если ссл навесят через неделю? будут добавлять звезду? или это уже не в счёт?
Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
Лицензионный/самописный скрипт
лицензия ГК и хороший самопис это очень разные по цене вещи, а "стоить" они будут одинаково. то же самое ддос, то же самое ссл....
очередная ненужная забава...
Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
Думаю, можно обязать ТСов делать такую проверку перед созданием темы.
ну это ещё куда ни шло... если всего не опубликовал ТС, то в течении недели добавляет модер. просто максимальный набор полезной информации в первом посте. для времени работы хайпа она в любом случае не показатель, но многим пригодится
dragline вне форума
Старый 01.08.2014, 16:53
#36
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 2,525
Благодарностей: 1,228
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от gobbsus Посмотреть сообщение
Думаю, можно обязать ТСов делать такую проверку перед созданием темы.
Делайте тогда уже предмодерацию любого хайпа и публикуйте только лучшие - пятизвездочные. Но тогда админы форума с чего будут кормиться?
runman вне форума
Старый 01.08.2014, 18:37
#37
Профессионал
 
Имя: ну,Вовка,а чё?
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 8,987
Благодарностей: 5,267
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от runman Посмотреть сообщение
Делайте тогда уже предмодерацию любого хайпа и публикуйте только лучшие - пятизвездочные. Но тогда админы форума с чего будут кормиться?
Мне кажеться что забота чем будут кормиться админы с форума является исключительно заботой админов которые кормяться с форума и ничья больше.
BEHEMOT вне форума
Старый 01.08.2014, 18:38
#38
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 737
Благодарностей: 211
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от runman Посмотреть сообщение
Делайте тогда уже предмодерацию любого хайпа и публикуйте только лучшие - пятизвездочные. Но тогда админы форума с чего будут кормиться?
У нас уже есть премодерация - ТС обязан делать вклад, иначе тему снесут. Звезды нужны лишь для информирования пользователей. Некоторые ТСы и раньше указывали тех. инфу в заглавном посте. Предлагается лишь узаконить и упорядочить эту практику, только и всего.
gobbsus вне форума
Старый 01.08.2014, 19:02
#39
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Возраст: 57
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 23,401
Благодарностей: 4,972

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Предложение по оценке новых хайпов

Я вижу многие так и не поняли смысла звезд...
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Нужно какие-то ограничения ввести для тех, кто может оценки ставить, накрутки ведь будут. И пейдпостеров никто не отменял.
Накрутки никакой не будет! Даже если 10 пейдпостеров скажут, например, что скрипт лицензионный - хайп получит только одну звезду за лицензионный скрипт

Цитата:
Сообщение от dragline Посмотреть сообщение
согласен с тигром на все 100%. на оценку поведётся большинство, хотя она на самом деле ничего не значит.
Еще раз повторяю: звезды - это не рекомендация! Просто вместо текста:
Цитата:
✔ Лицензионный/самописный скрипт
✔ Верифицированный аккаунт ЭПС
✔ SSL (не триал)
✔ Выделенный сервер
✔ Защита от DDoS
будет картинка с 5 звездами:
То есть чем больше звезд, тем у хайпа больше важных (по мнению пользователей) параметров.
Давайте их сделаем не 5, а 7 или 10...
А о значимости этих параметром вы сами сказали:
Цитата:
Сообщение от dragline Посмотреть сообщение
просто максимальный набор полезной информации в первом посте. для времени работы хайпа она в любом случае не показатель, но многим пригодится

Последний раз редактировалось Infolist; 01.08.2014 в 19:08.
Infolist вне форума
Старый 01.08.2014, 22:09
#40
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Предложение по оценке новых хайпов

Цитата:
Сообщение от Infolist Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю: звезды - это не рекомендация! Просто вместо текста:
это мы с вами пониманием,а новички?
так же и со статусами силвер голд даймонд
новички видят статус и думают что это суперхайп раз у него статус голд
вкладывают а он закрывается через пару недель
так и тут может получится
поэтому я думаю что от этого нововведения будет больше вреда чем пользы
tigr вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Семинар Профессиональное обучение оценке АВТО Менеджер Развития Инфопродукты, курсы и методы заработка 5 10.02.2014 12:07
FAQ по оценке HYIP-a apuctokpat Псевдоинвестиции: общий форум 17 02.12.2013 16:00
Предложение об изменении правил публикации новых тем в разделе "Молодые ПАММ-счета" Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 13 26.06.2013 19:55