Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода? - страница 12 - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,960 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Что важнее в торговой системе:
Точка входа. 13 17.33%
Точка выхода. 20 26.67%
Обе точки одинаково важны. 42 56.00%
Голосовавшие: 75. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:55
Старый 30.10.2013, 15:54
#221
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Соотношение стопа к профиту и процент успешных сделок мало зависят друг от друга. Процент успешных сделок в большей степени зависит от профессионализма трейдера.
Вообще-то, если уж на то пошло, то процент успешных сделок не говорит о профессионализме трейдера совершенно ничего. Успешных сделок может быть 99%, но они будут маленькие, а 1% убыточной сделки заберет всю прибыль и такого трейдера успешным никак не назовешь.

А соотношение профита к стопу, как 3 к1 часто приводят как непререкаемое правило управления капиталом, которое на мой взгляд является достаточно поверхностным и даже ошибочным, применение которого может просто убить успешную торговлю.
Hitmen вне форума  
Старый 30.10.2013, 16:01
#222
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Успешных сделок может быть 99%, но они будут маленькие, а 1% убыточной сделки заберет всю прибыль и такого трейдера успешным никак не назовешь.
1 абзац противоречит второму


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
3 к1 часто приводят как непререкаемое правило управления капиталом, которое на мой взгляд является достаточно поверхностным и даже ошибочным, применение которого может просто убить успешную торговлю.
Процент же успешных сделок как раз таки и говорит о профессионализме - при соблюдении соответствующего соотношения риска к прибыли. Соотношение же риска к прибыли говорит лишь о стратегии и целях трейдера, и возможно даже 1 к 20 и больше (когда позиция открывается по младшему таймфрейму а цель ставится по старшему).

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 30.10.2013 в 16:03.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 30.10.2013, 21:10
#223
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
А соотношение профита к стопу, как 3 к1 часто приводят как непререкаемое правило управления капиталом, которое на мой взгляд является достаточно поверхностным и даже ошибочным, применение которого может просто убить успешную торговлю.
А как вы работаете с соотношением ? По какому принципу ?
MoneyIB вне форума  
Старый 01.11.2013, 16:18
#224
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
1 абзац противоречит второму


Процент же успешных сделок как раз таки и говорит о профессионализме - при соблюдении соответствующего соотношения риска к прибыли. Соотношение же риска к прибыли говорит лишь о стратегии и целях трейдера, и возможно даже 1 к 20 и больше (когда позиция открывается по младшему таймфрейму а цель ставится по старшему).
Эти ваши высказывания противоречат сказанному ранее вами же.

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Соотношение стопа к профиту и процент успешных сделок мало зависят друг от друга. Процент успешных сделок в большей степени зависит от профессионализма трейдера.
Вы определитесь, влияет ли соотношение стопа к профиту к проценту успешных сделок или все-таки не влияют.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от MoneyIB Посмотреть сообщение
А как вы работаете с соотношением ? По какому принципу ?
Посмотрите статью на сайте фрешфорекса в разделе "энциклопедия форекс" с названием "Индивидуальный расчет Take Profit к Stop Loss".
Там описано как управлять этим соотношением с учетом своей торговой стратегии с целью повышения ее прибыльности.

Последний раз редактировалось Hitmen; 01.11.2013 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
Hitmen вне форума  
Старый 01.11.2013, 17:19
#225
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 471
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Approv Посмотреть сообщение
Как никто? Мешает, стопаут мешает, маржинколл мешает, прямо заговор какойто. ))
прежде чем говорить про стопаут и все остальное поставьте сделку открытую с минимально допустимым обьемом на демке и не закрывайте - ради интересу посмотрите сколько такой депозит протянет)
буйок вне форума  
Старый 01.11.2013, 18:50
#226
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 104
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

стопаут служет гарантией того, что потери по позициям не превысят размеров счета.
Александр90 вне форума  
Старый 01.11.2013, 19:57
#227
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 29
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
прежде чем говорить про стопаут и все остальное поставьте сделку открытую с минимально допустимым обьемом на демке и не закрывайте - ради интересу посмотрите сколько такой депозит протянет)
А на демо счете разве не в минус уходит баланс?
Баннер: {{ slide.title }}
kisstrend вне форума  
Старый 01.11.2013, 20:49
#228
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Эти ваши высказывания противоречат сказанному ранее вами же.
Вообще то это вы сначала сказали что


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Успешных сделок может быть 99%, но они будут маленькие, а 1% убыточной сделки заберет всю прибыль и такого трейдера успешным никак не назовешь.
Т.е. что даже одна убыточная сделка со стопом больше чем профит заберет всю прибыль и что это неправильно.

А следом это же опровергли


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
3 к1 часто приводят как непререкаемое правило управления капиталом, которое на мой взгляд является достаточно поверхностным и даже ошибочным
и в ответ привели статью где вообще предлагают рисковать 3R ради 1R прибыли.


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Вы определитесь, влияет ли соотношение стопа к профиту к проценту успешных сделок или все-таки не влияют.
Я уже давно определился и написал - что нет, не влияют. И обратного нигде не писал.


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Посмотрите статью на сайте фрешфорекса в разделе "энциклопедия форекс"
Медвежья услуга слушать ДЦ в таком вопросе, особенно когда знаешь принципы их работы. Ибо проглядывается прямой интерес в заявлениях "ваша прибыльная сделка должна быть в разы меньше чем убыточная".
dmitrytkachev вне форума  
Старый 04.11.2013, 11:10
#229
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 5,521
Благодарностей: 756
УГ: 1
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от kisstrend Посмотреть сообщение
А на демо счете разве не в минус уходит баланс?
и в минус уходит и в плюс.
Тут речь идёт, что минимальным объёмом сделку которую вы откроете, будете долго ждать до стопаута) Риск малый и если не доливаться, то ждать будете долго
__________________

Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума  
Старый 04.11.2013, 12:14
#230
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
прежде чем говорить про стопаут и все остальное поставьте сделку открытую с минимально допустимым обьемом на демке и не закрывайте - ради интересу посмотрите сколько такой депозит протянет)
Я вот ради интереса выставил на демке все валютные пары в терминале в плюс. Уже несколько лет депозит колеблется на месте. Это не трудно проверить кто хочет. Зато наглядно видно куда какая пара ушла.
phela вне форума  
Старый 04.11.2013, 14:02
#231
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,847
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
"ваша прибыльная сделка должна быть в разы меньше чем убыточная".
Для форекса это хороший совет, поскольку большую часть времени на валютах флет в коротком диапазоне, следовательно тейки должны быть внутри него, а стопы снаружи.
На фонде колебания чаще трендовые, поэтому для нее естественно это не подойдет.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
Hitmen (06.11.2013)
Старый 06.11.2013, 12:27
#232
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Для форекса это хороший совет, поскольку большую часть времени на валютах флет в коротком диапазоне, следовательно тейки должны быть внутри него, а стопы снаружи.
На фонде колебания чаще трендовые, поэтому для нее естественно это не подойдет.
Спасибо за поддержку, а то я уже не знаю какие аргументы нужны для этого "теоретика".
У меня по моей ТС вообще часто получается, что уровень стоплоса и уровень профита примерно одинаковы, но за то профит срабатывает чаще лоса.
Hitmen вне форума  
Старый 06.11.2013, 15:25
#233
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 303
Благодарностей: 35
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Я вот ради интереса выставил на демке все валютные пары в терминале в плюс. Уже несколько лет депозит колеблется на месте. Это не трудно проверить кто хочет. Зато наглядно видно куда какая пара ушла.
Это смотря по какому периоду, евро в последние 5-6 лет действительно стабильно колеблется, но если взять с момента ее введения, то там был рост.
Йена так вообще то в многолетнем укреплении, то в ослаблении.
Баннер: {{ slide.title }}
Approv вне форума  
Старый 07.11.2013, 11:59
#234
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 5,521
Благодарностей: 756
УГ: 1
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Approv Посмотреть сообщение
Это смотря по какому периоду, евро в последние 5-6 лет действительно стабильно колеблется, но если взять с момента ее введения, то там был рост.
Йена так вообще то в многолетнем укреплении, то в ослаблении.
Йена сейчас скорее всего в глобальном ослаблении находится.
__________________

Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума  
Старый 07.11.2013, 12:39
#235
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
ваша прибыльная сделка должна быть в разы меньше чем убыточная
Тут есть определённая логика. Длинные флеты чередуются с более короткими периодами трендов. Соответственно при работе против тренда небольших профитных сделок по количеству значительно больше, чем отрицательных, но больших. При работе по тренду ситуация с точностью наоборот. Так вот весь вопрос в том, чтобы определиться для какой ситуации у вас суммарный профит больше убытка. Для разных периодов и разных пар это значение может отличаться. Почему и не существует устойчивых универсальных прибыльных систем. У меня валютные пары разбиты на две группы. Одни работают по тренду, другие против. Но периодически некоторые по своим значениям переходят из одной группы в другую. Поэтому и нужен постоянный мониторинг.
phela вне форума  
Старый 08.11.2013, 00:54
#236
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

очевидно же, что долгосрочные курсы валют зависят от фундаментальных факторов и политики. Пока всё отноительно стабильно в мире, будут флете или запланированные тренды. Но если там чего не дай бог, то природа рынка изменится.

Последний раз редактировалось MoneyIB; 08.11.2013 в 00:56.
MoneyIB вне форума  
Старый 09.11.2013, 20:21
#237
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 471
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

она каждый день меняется, если бы рынок стоял на месте, в торговле на форексе не было бы смысла
буйок вне форума  
Старый 09.11.2013, 21:55
#238
Профессионал
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 1,012
Благодарностей: 308
УГ: 0
КП: 0.141
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от MoneyIB Посмотреть сообщение
очевидно же, что долгосрочные курсы валют зависят от фундаментальных факторов и политики. Пока всё отноительно стабильно в мире, будут флете или запланированные тренды. Но если там чего не дай бог, то природа рынка изменится.
А может наоборот? Политика и фундаментальные факторы оправдывают движение валют, а не пред начертывают его? Такое может быть?
Виктор Зигинов вне форума  
Старый 13.11.2013, 16:08
#239
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 303
Благодарностей: 35
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
Йена сейчас скорее всего в глобальном ослаблении находится.
Да ну? У меня в терминале краяняя дата 1992г - 125, и весь период до 2008 курс был выше теперешнего. Тоесть глобально йена сильнее и тольнко последние несколько лет есть локальное ослабление к 100, после периода усиления полледних лет, когда к 80 добрались.
Баннер: {{ slide.title }}
Approv вне форума  
Старый 14.11.2013, 06:32
#240
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 258
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Что важнее в торговле – точка входа или точка выхода?

Цитата:
Сообщение от MoneyIB Посмотреть сообщение
очевидно же, что долгосрочные курсы валют зависят от фундаментальных факторов и политики. Пока всё отноительно стабильно в мире, будут флете или запланированные тренды. Но если там чего не дай бог, то природа рынка изменится.
А когда было стабильно, что-то не припомню. Всегда воюют гдето.
yammi вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:55
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что важнее для сайта: тИЦ или PR? Dimoni4e Поисковая оптимизация 51 24.12.2016 15:10
Как научиться находить самые лучшие точки входа в рынок и выхода из него Bestlive08 Видео-уроки 7 05.03.2015 15:38
Брайан Трейси. Точка Фокуса (Аудиокнига для Nokia) 36k Бизнес-Литература 1 06.09.2010 23:14


Случайные темы
Аватар Шарапик
AdSense и кипрские оффшоры
От Шарапик в разделе «Google Adsense/Adwords»
Аватар cherep777
A-Surf.ru - www.a-surf.ru
От cherep777 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Forex-prime - forex-prime.net
От Angel-monitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар sacura
meshok.biz - meshok
От sacura в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,960
Тем
504,793
Сообщений
12,672,892

mmgp.telegram