Как распознать "системный слив" - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,263 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:12
Старый 26.03.2010, 14:44
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: город у моря
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 384
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Как распознать "системный слив"

В этой статье я хочу описать процессы при которых происходит «системный слив» на примере пары евро-доллар( это просто для примера).Я не претендую на истину в первой инстанции. Все это лишь мои личные наблюдения и умозаключения, плюс полученная ранее и систематизированная информация из других источников(в первую очередь это мысли трейдеров, которые когда-то также пытались понять эти процессы).Вполне возможно что я что-то не учел или в чем-то сильно заблуждаюсь. Поэтому в принципе и пишу здесь. Если для кого-то эта тема покажется интересной, то мы вполне можем совместными усилиями все подкорректировать и вывести некую формулу(условно говоря) того, как это происходит.В первую очередь это полезно для того чтобы с появлением первых признаков "системного слива" воздеражться по возможности от входа в рынок.По крайней мере до тех пор пока признаки слива не исчезнут или наоборот подтвердятся.

Итак:

Системный слив(в моем понимании)- принудительное, ничем не обоснованное, спекулятивное движение с целью значительно снизить текущий курс.

1.Сначала рынку нужна «страшилка».Как правило это некий реально существующий процесс или ситуация сложившаяся в экономике страны(ЕС в данном случае),которая может быть использована на достаточно длительном промежутке времени.

2.Через различные источники начинается раздувание проблемы. Сначала это делается очень осторожно, так сказать в виде недоумения или сожаления о сложившейся затруднительной ситуации. Дальше больше, когда рынок заглотит наживку, раздувание проблемы усиливается.

3.Отключаем должную реакцию на макроэкономические данные.Нас интересует только негатив у валюты-мишени.В принципе позитивную стату можно и отыграть,но не сильно или перекрыть данными их страны оппонента, или допустим в периоды когда предполагается выход хорошей статистики можно проводить крупные размещения «ценной макулатуры».Цель одна. Не дать позитиву спутать все карты, а если он сильнее, то необходимо просто потянуть время. Охладить пыл покупателей.

4.И вот о проблеме уже говорят на каждом углу, хотя рынок уже отработал само появления проблемы, но из лап «системных сливаторов» так просто не выберешься. Переходим непосредственно « к нашим баранам».Смотрим на валютные пары.

5.Заливка, даже огромных сумм, непосредственно в пару евро\доллар является малоэффективной. Если быки по паре против просадки, то они найдут 100 возможностей как противодействовать этому мега-заливу.

6.По мере того как саму пару начинают немного продавливать, основная война проходит в евровых кроссах.Как правило в этом учавствуют:франк, канадец и йена(набор валют взят из последних реалий рынка). При всем моем уважении к валюте страны восходящего солнца, она стоит именно на последнем месте в списке, но играет зачастую решающую роль. Все это потому, что пара доллар\йена обладает достаточно слабой волатильностью и ее особо не подвигаешь. Я специально не упоминаю фунт. Для него отведена отдельная роль и о ней я скажу позже.

7.Итак ,начинаем небольшие, но систематические заливки в евровые кроссы,с целью усиления давления на евро. При этом не забываем конечно придерживать или просаживать евро\доллар. Как правило не используют одновременно все кроссы.Кто-то начинает первым, потом подключают второй и третий, по мере необходимости.


8.Чтобы системные заливки проходили проще желательно обеспечить рост франка, канадца и йены против доллара, но не безудержный, а опять же тихий и почти незаметный( это на первых порах). В крайнем случае валюты-инструменты должны падать к баксу медленнее валюты-мишени.

9.Что делать если допустим инвесторы начали откупать нефть и золото(сложилась такая обстановка). По идее бакс должен падать в этом случае и это должно если не помочь вырасти, то по крайней мере удержать евро от падения. В этом случае весь позитив просто поглощяется тем же канадцем, а если будет надо то подключат австралийца с новозеландцем. Вобщем основное позитивное давление сбрасывается в обход валюты-мишени.И при этом сырьевики получают достаточно сильную поддержку т.к растут против бакса, а вместе с тем давят на евро через свои кроссы.

10.Ловушка для евро почти захлопнулась. Осталось пристроить в эту схемку фунт.Здесь у меня пока есть проблемка с описанием процесса. Все как в том анекдоте. Нутром чую, а словами описать немогу.)))) Фунт с присущей ему волатильностью и непостоянством(сегодня 3 фигуры вверх, а завтра 5 вниз) выступает в роли либо катализатора, либо в роли тормоза. Если евро\фунт уверенно растет, то стремительный выкуп фунта против доллара окажет противоположный эффект в евро\фунте.Т.е. одним хлестким ударом весь восходящий тренд по еврофунту гасится. Дальше фунтика начинают основательно сливать против доллара, не забывая при этом придерживать еврофунта от роста.

В итоге евро\доллар падает, падает и падает, но не бесконечно, а до заранее запланированных уровней. В принципе по подобной схеме можно организовать и «системный выкуп» пары. Просто валюта мишень менятся. Также можно организовать и «системную поддержку» это когда необходимо удержать валюту на нужном уровне от совсем «обнаглевших» продавцов или покупателей.

На этом пока все.Готов выслушать конструктивную критику. Если будет надо будем изменять, переписывать заново,добавлять или менять местами пункты в описании.

Что скажете господа трейдеры ?
TELEPORT вне форума  
Сказали спасибо 5 раз(а):
aDV (27.03.2010), Aisller (27.03.2010), alex72 (26.03.2010), Fox_Malder (04.06.2010), Nickma (04.06.2010)
Старый 27.03.2010, 00:03
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как распознать "системный слив"

Цитата:
Системный слив(в моем понимании)- принудительное, ничем не обоснованное, спекулятивное движение с целью значительно снизить текущий курс.

TELEPORT, так не бывает.... ... всегда есть "обоснование"..... ЗНАЧИТЕЛЬНО снизить/повысить курс спекули не могут.....это уже кто то "крупный" шурует - С ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛЬЮ И СО ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ (скорее всего суверенным) КАПИТАЛОМ.....тот, который знает, что он делает и не особо "оглядывается" на средства....
alex72 вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Fox_Malder (04.06.2010), TELEPORT (27.03.2010), Tomcat (17.07.2010)
Старый 27.03.2010, 17:15
#3
aDV
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 107
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как распознать "системный слив"

Когда очень громко начинают о чем то нехорошем кричать надо жабу задавить и все позиции закрывать... Вот и все что новичкам надо знать по ФА чтобы не слиться. А только по движению кроссов и других пар врят ли можно системный слив распознать. Те кто его осуществляют, в следующий раз наверняка придумают что нибудь новое. Недаром какой то умный человек сказал - "Банки могут быть более опасны чем регулярная армия".
aDV вне форума  
Старый 27.03.2010, 17:21
#4
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как распознать "системный слив"

ну во первых этот какой то умный человек, так сказал про банки не по этому поводу.....а во вторых ничего НОВОГО на Forex не бывает "слив" он и в Африке слив....причём СЛИВ в данном контексте имеется ввиду слив евро, а не тот о котором вы написали ..... я понимаю, бУкВ много, но всё же стоит прочесть, это реально торгующий человек, а не тЕоРеТиК-аНаЛиТиК написал....

добавлено через 13 минут
P.S..... нет, ну конечно, если вы на месяцок "забежали торгануть", это меняет дело....а уж если вы собираетесь работать серьёзно, то это меняет дело...."системный слив" (пусть так называется) распознать можно и НУЖНО, хотя крайне трудно (с непривычки).... я это в теме аналитики при пробое 1,38-1,39 "обозвал" инсайдом....ну есть здесь и элементы инсайда....есть.....но по моему никто с этим не согласился.....ну и ладно.....а это уже не тренд....это уже "не честная торговля" началась.....НБШ "фугасит" своё....а вот кто "гасит" евро ?.....но думаю догадаться не так уж и трудно.....

Последний раз редактировалось alex72; 27.03.2010 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
alex72 вне форума  
Старый 04.06.2010, 01:09
#5
aDV
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 107
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как распознать "системный слив"

Гасили, гасили евро.. А теперь похоже хотят совсем угробить. Если захотят то у них это запросто получится. И что после этого будет?
aDV вне форума  
Старый 04.06.2010, 09:48
#6
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,476
Благодарностей: 3,745
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 572
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Как распознать "системный слив"

угробить евро? хорошая шутка...
tanrad вне форума  
Старый 04.06.2010, 11:40
#7
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 509
Благодарностей: 77
УГ: 0
КП: 0.170
Re: Как распознать "системный слив"

Просто теория массонского заговора какая-то. Конечно крупные банки влияют на курсы валют сознательно,т.е. пытаются слить другие и поднять свою, но в ващей интерплетации это звучит как кошмар какой-то.
mpak59rus вне форума  
Старый 04.06.2010, 12:15
#8
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Как распознать "системный слив"

Цитата:
Конечно крупные банки влияют на курсы валют сознательно,т.е. пытаются слить другие и поднять свою, но в ващей интерплетации это звучит как кошмар какой-то.
Совсем необязательно поднять свою, может и опустить. Они проводят операции, которые выгодны лишь им.
Aisller на форуме  
Старый 04.06.2010, 12:18
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,842
Благодарностей: 9,309
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Как распознать "системный слив"

TELEPORT, для примера может сделаете анализ текущей ситуации, теория хорошо, но ее легче усваивать вместе с практикой
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 04.06.2010, 15:00
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: город у моря
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 384
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Как распознать "системный слив"

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
TELEPORT, для примера может сделаете анализ текущей ситуации, теория хорошо, но ее легче усваивать вместе с практикой
Попробовать можно конечно,хотя и нелегко расчленять общую теорию на отдельные сигменты.

1.В последнее время притихли рейтинговые агенства и СМИ.Если раньше рейтинги проблемных стран ЕС понижались практически каждую неделю,то сейчас ажиотаж немного спал.Это не значит что о проблеме забывают,просто на данный момент нет надобности в агрессивном сливе евро.Последний раз понизили рейтинг Испании,но лично я немогу сказать,что евро от этого сильно пострадал.Т.е. реакция была достаточно сдержана.И что примечательно,как только новостной фон успокоился в ЕС заговорили о перспективах создания собственного рейтингового агенства.
2.Недавно(2 июня) четко проявился один из признаков.Фондовые индексы приросли (округленно) двухфигурным позитивом.Подорожали фьючерсы на нефть,но весь этот позитивчик перелили в сырьевые валюты.С одной стороны понятно,но должна была последовать реакция и по евробаку и фунтобаку.Но она проявилась на рынках только через день и очень быстренько евро потерял все завоеванные позиции.Причем индексы остались у свежих хаев,сырьевики потеряли примерно 50% позитива,а ева потеряла все.
3.В последние дни мы видим что инвесторы выходят из инструментов-убежищ,дешевеет йена и золото.Но удешевление йены связано с политическими проблемами,а золото скорее всего просто корректируется(как бы нам его на 1300 не пришлось ловить в ближайшей перспективе)
4.Рынок продолжает игнорировать стату из ЕС,т.е. практически любой позитив проходит мимо,а нам убедительно рассказывают,что мол инвесторы просто боятся покупать евро.Конечно в этом есть внушительная часть правды,но эта боязнь скорее связана с тем что пару уверенно придерживают от роста и сливают при первой возможности.Инвесторы боятся не проблем ЕС,а жесткого прессинга медведей.


В текущей обстановке ЕС выгоден флет(продолжительный),а совсем не рост евро.Поэтому думаю что все эти возмущенные возгласы от еврочиновников о нападках "мирового спекулятизма",о беспределе рейтинговых агенств и СМИ просто ширма.Сейчас настало время для основательных реформ еврозоны.Ведь если бы евро торговался сейчас в районе 1.4,то было бы куда проблематичнее рассказывать народу о необходимости "затянуть пояса".Ведь типо все нормально и зачем экономить.А ведь экномить начали не только в Греции.Франция,Италия,Испания объявили об ужесточении контроля над бюджетными дефицитами.И народ схавал это как должное.

Текущий курс евро поддерживает промышленность, но самое главное он выгоден для туризма.А туризм это одна из основных доходных статей южноевропейских стран.
Лично я считаю что лето мы проведем в диапазоне.Но сдесь возможны приколы от США.Остаюсь сторонником идеи что "приказ" о распродажах бакса прийдет от амеров.Скорее всего через очередную заливку свеженапечатанных баксов.А вот когда это произойдет пока неизвестно.В любом случае Европе выгоднее выжимать и ситуации все по максимуму.
TELEPORT вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
aDV (05.06.2010), Fox_Malder (05.06.2010), Nickma (04.06.2010)
Старый 05.06.2010, 19:27
#11
aDV
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 107
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как распознать "системный слив"

А если все же допустить возможность падения ниже 1.0. Это неминуемо приведет к развалу ЕС. И не похоже, что шумиха в СМИ утихла. Чего стоит известие о том, что Польша приостановила процедуру своего вступления в ЕС на непределенный срок. И заявление Ирана о переводе своих евро в доллары и золото. А те меры экономии, которые должны будут ввести некоторые страны сделают уровень жизни в них сравнимым с такими странами как Таджикистан и Молдавия. Конечно будет здорово, если к нам будут презжать цивилизованные трудовые мигранты. Но это только одна сторона медали...
aDV вне форума  
Старый 05.06.2010, 20:29
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: город у моря
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 384
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Как распознать "системный слив"

Цитата:
Сообщение от aDV Посмотреть сообщение
А если все же допустить возможность падения ниже 1.0. Это неминуемо приведет к развалу ЕС.

Почему? ЕС стоит опасаться инфляции,но для этого есть свои регулирующие инструменты.Плохо если курс будет сыпаться очень быстро.Допустим паритет через пару недель и т.д. и причем темпы падения не остановятся.

Развалить страну или межгосударственный союз одним лишь падением валютного курса достаточно сложно.Нужны политические проблемы,нужна остановка промышленности,социальные потрясения и т.д.
Если ЕС так боится удешевления евро,то почему сами его и провоцируют.Вон французы отличились в пятницу разговорами о паритете.А дефолт 98-го года.Боюсь ошибиться в цифрах,но рубль подешевел вроде на 70% и что Россия перестала существовать как государство? Нет.
Неужели вы думаете что у крупных спекулей хватит сил и средств на развал ЕС через валютный курс? Ерунда. Ведь евро дешевеет не самостоятельно.Дешевеют и остальные валюты.Тогда давайте будем говорить что Канада развалится при курсе 2, Австралия при курсе 1, Швейцария при курсе 2 и т.д. Уж если валютные курсы способны спровоцировать развал страны,тогда в скором времени останется только США,а все остальные уйдут в небытие.

Цитата:
И не похоже, что шумиха в СМИ утихла. Чего стоит известие о том, что Польша приостановила процедуру своего вступления в ЕС на непределенный срок.
Вот и отлично.И пусть еще лет 10 туда и не вступают.Какие проблемы? И Прибалтике нечего делать в ЕС,а уж тем более в еврозоне.Я уже писал что ЕС создавался как экономический союз равных,ну или относительно равных.Это уже потом его превратили в публичный дом.
TELEPORT вне форума  
Сказали спасибо:
tanrad (05.06.2010)
Старый 08.06.2010, 18:30
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: город у моря
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 384
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Как распознать "системный слив"

А вот и первая ласточка грядущих перемен в ЕС:

Цитата:
Министры экономики и финансов 27 стран Евросоюза во вторник, 8 июня, достигли политической договоренности о создании Eurofisc - общей налоговой полиции.

Eurofisc будет представлять собой сеть, созданную национальными налоговыми администрациями, которая займутся выявлением новых случаев трансграничного мошенничества с НДС и борьбой с ними.

В рамках Eurofisc будет предусмотрено действие механизмов многостороннего быстрого оповещения и обмена данными по новым видам мошенничества с НДС. В частности, речь идет о так называемых "карусельных" схемах, когда товары продаются несколькими операторами в разных странах-членах без уплаты НДС налоговым властям.

По словам представителя Совета ЕС, мошенничество с НДС ежегодно наносит многомиллиардный урон национальным бюджетам стран ЕС.
TELEPORT вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:12
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Matanga
cryptoplay.store - Раздают Dogecoin каждыe 30 минут
От Matanga в разделе «Краны»
Аватара нет
Jtsterling - www.jtsterling.com
От Percent в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Kojo
funmoneyland.biz - Fun Money Land
От Kojo в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Profvest com
ПАММ-счёт Narodny:3890 (PrivateFX)
От Profvest com в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватара нет
«ВКонтакте» монетизирует свыше 60% видеоконтента
От vitaro в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Oliver Frank
Набиуллина: рост нефтяных цен не вылечит нашу экономику
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,263
Тем
503,721
Сообщений
12,646,492

mmgp.telegram