Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,296 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:19
Старый 08.11.2016, 11:43
#1
VIP-INVESTS.COM
Премиум
 
Аватар Анна Чернобай
 
Имя: Анна
Пол: Женский
Адрес: Анапа
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.08.2012
Сообщений: 908
Благодарностей: 403
КП: 0.461
Ломбарды сдали в тень

Треть рынка перешла на нелегальное положение



За три года, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос и теперь составляет уже треть рынка. Главная угроза, которая в такой ситуации возникает для бизнеса легальных участников ломбардного рынка,— недобросовестная конкуренция. На практике единственный реальный инструмент борьбы с нелегальным сегментом — обращение в прокуратуру, указывают юристы. Но рынок не припоминает, чтобы надзорное ведомство проявляло к этому вопросу заметный интерес.


В распоряжении "Ъ" оказались результаты анкетирования около 600 ломбардов (из нескольких тысяч, функционирующих на рынке, официальных точных оценок в отсутствие реестра ЦБ нет), проведенного порталом Zaim.com. Ответы прислали около половины респондентов, из них видно, что около 30% ломбардов сейчас де-юре работают как скупщики вещей, а не как ломбарды. По оценкам председателя Ассоциации развития ломбардов Сергея Соковникова, в начале 2014 года, когда регулирование на этом рынке только вводилось, таких игроков было всего 1-2%.

Сам тренд на уход части ломбардов в серую зону наметился еще летом 2015 года (см. "Ъ" от 9 июля 2015 года). Основная причина — избежать дополнительной административной нагрузки из-за введенного регулирования со стороны ЦБ. В начале этого года, по экспертным оценкам, доля серого рынка выросла до 10-15% (см. "Ъ" от 26 февраля), теперь — уже до трети, что у официальных участников рынка вызывает заметное беспокойство: отсутствие регулятивной нагрузки позволяет неофициальным ломбардам сильно демпинговать.

При этом 30% серого сегмента на рынке ломбардов не предел. Участники рынка свидетельствуют, что пока ничто не мешает ломбардам на бумаге менять сферу деятельности и число комиссионок продолжит расти.

Цитата:
"При сильно возросших затратах, например на составление отчетности, регулятор еще и ограничил максимальную стоимость займа и ввел санкции — до 700 тыс. руб. за неисполнение предписаний регулятора, так что с каждым месяцем количество таких серых ломбардов увеличивается",—
рассуждает господин Соковников.
Цитата:
"В то же время, чтобы выйти из-под надзора ЦБ, ломбарду нужно перерегистрировать устав и поменять вывеску. Дело двух недель и 10 тыс. руб.",—
говорит президент "Лиги ломбардов" Михаил Унксов. Кроме того, ломбарды, продолжает он, работают в рамках общей системы налогообложения, а комиссионки — по упрощенной.

Таким образом, подчеркивают участники рынка, с которыми побеседовал "Ъ", переквалифицировавшиеся ломбарды получают конкурентные преимущества по сравнению с обычными ломбардами, хотя по факту работают с ними на одном поле. Комиссионки предлагают гражданам выкупить их имущество, но при этом в договоре сразу указывают, что физическое лицо вправе выкупить его обратно по установленной цене и в установленный срок, по сути, создавая аналог кредитованию под залог вещей, чем как раз и занимаются ломбарды, только без дополнительного регулирования, рассказывает господин Унксов.

Шансов побороть серый рынок немного.
Цитата:
"Такую организацию можно привлечь за притворные сделки, но для этого нужны доказательства,—
сказал председатель коллегии адвокатов "Николаев и партнеры" Юрий Николаев.
Цитата:
— Сторона договора может подать в суд и требовать применения последствий притворности сделки".
Однако, по свидетельству господ Унксова и Соковникова, о решениях судов, которые бы определили деятельность комиссионного магазина как незаконную, а также о серьезных расследованиях прокуратуры в отношении подобных организаций они не слышали.

Ранее пресс-служба ЦБ сообщала, что, поскольку формально серые организации ломбардами не являются, они неподконтрольны ЦБ. Собственно, эту же мысль в ЦБ повторили и сейчас: там "не обладают информацией по количеству ломбардов, осуществляющих деятельность в серой зоне". Зато белый рынок ломбардов, по данным регулятора, растет: за первое полугодие активы ломбардов увеличились на 19,1%, с 49,1 млрд до 58,5 млрд руб., объем портфеля займов — на 17,7%, с 29,4 млрд до 34,6 млрд руб.

Правда, по мнению председателя правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрия Янина, в настоящее время гражданину рискованно обращаться в любой ломбард — как в официальный, так и в комиссионку: "в плане взыскания долга и те и другие пользуются одинаковыми жесткими методами".

Анна Чернобай вне форума  
Старый 08.11.2016, 11:53
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,581
Благодарностей: 167
КП: 0.087
Re: Ломбарды сдали в тень

Хреново, но может быть огласка в прессе позволит как-то исправить данную ситуацию. Вообще, конечно, теневой сектор в этой области - скверное явление, т.к. где ломбарды, там и скупка краденного вместе с отмыванием денег, а где теневые ломбарды, там ещё и возможности безнаказанно их проворачивать.
__________________

GOLDobmen-Быстро,безопасно,выгодно
Всем, кто пользуется Bitcoin нужен этот сервис(!)
Sprout вне форума  
Старый 08.11.2016, 12:27
#3
VIP-INVESTS.COM
Премиум
 
Аватар Alcest
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Запорожье, Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 9,227
Благодарностей: 668
КП: 0.100
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Анна Чернобай Посмотреть сообщение
Треть рынка перешла на нелегальное положение
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
__________________

|Зарабатываю вместе с VIP-INVESTS.COM (в стабильном плюсе уже целый год). Лучше инсайдной инф. не найти!
|Меняю Е-валюты на BestCurs.org. Лучшие курсы обмена и безопасность гарантированы!
|Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек.
Alcest на форуме  
Старый 08.11.2016, 12:53
#4
Любитель
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 2,547
Благодарностей: 164
КП: 0.042
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
Возможно, что описал не то, чем занимается на самом деле. Или есть крыша, которая может позвонить предупредить, чтобы резко поменял интерьер в своей лавке(как такси в фильме "Такси", которое меняет номерные знаки, подвески, спойлеры и превращается в гонщика))
Kirill Tereshchenko вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:07
#5
VIP-INVESTS.COM
Премиум
 
Аватар Alcest
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Запорожье, Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 9,227
Благодарностей: 668
КП: 0.100
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Или есть крыша, которая может позвонить предупредить, чтобы резко поменял интерьер в своей лавке
Это может относиться к каким то конторам в подвальном помещении, где вообще ооо не зарегистрировано. Официальный ломбард уйти в тень попросту не может по логике вещей
__________________

|Зарабатываю вместе с VIP-INVESTS.COM (в стабильном плюсе уже целый год). Лучше инсайдной инф. не найти!
|Меняю Е-валюты на BestCurs.org. Лучшие курсы обмена и безопасность гарантированы!
|Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек.
Alcest на форуме  
Старый 08.11.2016, 13:14
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 2,453
Благодарностей: 267
КП: 0.067
Re: Ломбарды сдали в тень

Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция ......
МОЛ вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:21
#7
Профессионал
 
Имя: Анна
Пол: Женский
Адрес: Север- Юг
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,062
Благодарностей: 511
КП: 0.381
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Анна Чернобай Посмотреть сообщение
Таким образом, подчеркивают участники рынка, с которыми побеседовал "Ъ", переквалифицировавшиеся ломбарды получают конкурентные преимущества по сравнению с обычными ломбардами, хотя по факту работают с ними на одном поле. Комиссионки предлагают гражданам выкупить их имущество, но при этом в договоре сразу указывают, что физическое лицо вправе выкупить его обратно по установленной цене и в установленный срок, по сути, создавая аналог кредитованию под залог вещей, чем как раз и занимаются ломбарды, только без дополнительного регулирования, рассказывает господин Унксов.
Значит, надо что-то менять на уровне законодательства. Если предпринимателю проще и выгоднее открыть комиссионку, а не ломбард - то ежу понятно, что он откроет ломбард под видом комиссионки и будет себе спокойно работать. Ведь, доказать, что это ломбард будет достаточно сложно.
__________________

Произвожу обмен Perfect и Bitcoin только тут: http://bestcurs.org/
MelodyA вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:26
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 96
Благодарностей: 4
КП: 0.026
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от МОЛ Посмотреть сообщение
Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция ......
Невыгодно им смотреть на взятки и коррупцию) А насчет "Всё зарегулировали" - так это везде. На этом государство держится)
JustNeiz вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:27
#9
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 129
Благодарностей: 6
КП: 0.049
Re: Ломбарды сдали в тень

Все эти нововведения в конечном итоге аукнутся людям, которые вынуждены обращаться к услугам, предоставляемым подобным конторам. Серые ломбарды могут и продавать под видом золота подделки и не нести за это ответственности. Я иногда пользовалась услугами Столичного ломбарда, там золото без наценки и изделия можно купить дешевле, чем в магазине. Купила себе кольцо с бриллиантом. Потом смотрю, в адамасе такое же в три раза дороже стоит.
Katarin4ik вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:32
#10
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 5,271
Благодарностей: 8,654
КП: 0.219
Re: Ломбарды сдали в тень

Конечно уйдут в тень, в ломбардах не дурачки сидят и деньги считать умеют, сомнительный плюс работы в белую перекрывается жирным плюсом доходами работы в тени.
__________________

BisuPro.com - ежедневная раздача бонусов.
axiomist вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:33
#11
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 2,037
Благодарностей: 295
КП: 0.065
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
А как может предприниматель уйти в тень?
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
Они на особом положении, должны иметь ращрешение на осуществления такой деятельности. Также должны отчитываться перед ЦБ.

А так у нас любая сфера бизнеса так или иначе в тени. Все как-то колбасят. Без этого доходы были бы совсем не те и работать было бы не интересною
blackvovik вне форума  
Старый 08.11.2016, 13:55
#12
VIP-INVESTS.COM
Премиум
 
Аватар Alcest
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Запорожье, Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 9,227
Благодарностей: 668
КП: 0.100
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
А так у нас любая сфера бизнеса так или иначе в тени. Все как-то колбасят. Без этого доходы были бы совсем не те и работать было бы не интересною
Ну есть же честные ломбарды в стране? У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени
__________________

|Зарабатываю вместе с VIP-INVESTS.COM (в стабильном плюсе уже целый год). Лучше инсайдной инф. не найти!
|Меняю Е-валюты на BestCurs.org. Лучшие курсы обмена и безопасность гарантированы!
|Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек.
Alcest на форуме  
Старый 08.11.2016, 13:57
#13
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 2,037
Благодарностей: 295
КП: 0.065
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Ну есть же честные ломбарды в стране? У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени
Даже государственные банки что-то мутят и проводят за балансом. Про ювелирки я молчу.
Да, кто-то работает полностью в белую, но скорее всего почти 100% так или иначе где-то допускают нарушения.
blackvovik вне форума  
Старый 08.11.2016, 14:08
#14
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 524
Благодарностей: 47
КП: 0.049
Re: Ломбарды сдали в тень

Чтобы не было ухода в тень, нужно условия работы для комиссионных магазинов сделать такими же, как и для ломбардов. Тогда смысла менять название бизнеса не будет.
Pegasik1987 вне форума  
Старый 08.11.2016, 14:18
#15
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 677
Благодарностей: 37
КП: 0.027
Re: Ломбарды сдали в тень

Во всем бывшем СНГ, такая ситуация и с ломбардами, и с теневыми схемами и зарплатами и так далее, ведь у нас более выгодно уклонятся и уходить в «тень», чем работать по белому.
Адрон вне форума  
Старый 08.11.2016, 14:18
#16
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 12,739
Благодарностей: 17,090
КП: 0.286

награды Нострадамус Волшебный горшочек 
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Анна Чернобай Посмотреть сообщение
гражданину рискованно обращаться в любой ломбард — как в официальный, так и в комиссионку: "в плане взыскания долга и те и другие пользуются одинаковыми жесткими методами".
А зачем ломбарду взыскивать долг? Он по факту взял в залог ювелирку за пол-цены. Не выкупил за месяц, можно продавать.

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
У нас в городе много ювелирных магазинов с собственным ломбардом. Я не думаю, что ювелирный бизнес с имеющимся ломбардом будет полностью в тени
Почему в тени? Полностью в правовом поле, но как комиссионный магазин, а не ломбард. Так даже выгоднее. У ломбарда выручкой считается весь оборот, он и облагается налогом. А у комиссионера только комиссионное вознаграждение. Выгода очевидна.
Для работы комиссионки не нужна лицензия и отчетность в ЦБ. Это брешь в законодательстве, ей и пользуются, не нарушая закон.
putoran вне форума  
Старый 08.11.2016, 14:22
#17
Любитель
 
Имя: Егор
Пол: Мужской
Адрес: Екатеринбург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.07.2016
Сообщений: 912
Благодарностей: 60
КП: 0.067
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от МОЛ Посмотреть сообщение
Да достало это государство зарегулировали всё, с момента введения регулирования на рынке ломбардов его теневой сегмент заметно вырос, куда суётся государство везде так у себя бы посмотрели что творится взятки коррупция .
Не будет государства и тех правил игры по которому оно играет, то будет анархия. Вот тогда все будут вспоминать государство с его правилами. Считаю надо сейчас просто определиться кто может скупать вещи, на каких условиях. Кто может выдавать кредиты под все это, а то посмотрите сейчас и микрокредиты, ломбарды, магазины торгующие золотыми украшениями выдают.
Shess2016 вне форума  
Старый 08.11.2016, 14:46
#18
VIP-INVESTS.COM
Премиум
 
Аватар Alcest
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Запорожье, Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 9,227
Благодарностей: 668
КП: 0.100
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Да, кто-то работает полностью в белую, но скорее всего почти 100% так или иначе где-то допускают нарушения.
Можно ведь быть белым и пушистым, а нарушений будет больше чем, если работать в тени.
Мы же говорим про простой ломбард, а ювелирный магазин+ломбард 2в1, то уже конечно другая история
__________________

|Зарабатываю вместе с VIP-INVESTS.COM (в стабильном плюсе уже целый год). Лучше инсайдной инф. не найти!
|Меняю Е-валюты на BestCurs.org. Лучшие курсы обмена и безопасность гарантированы!
|Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек.
Alcest на форуме  
Старый 08.11.2016, 17:54
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,533
Благодарностей: 92
КП: 0.064
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Ведь перед открытием у него должна быть регистрация ООО и совершает обмен/продажу/скупку драгметаллов
Видимо все операции проходят не через кассу или по двойной бухгалтерии. Способов немало. Ведь там контингент у ломбардов не самый благонадёжный, которым и чеки не нужны, лишь бы быстрее получить деньги.
__________________

Выгодные курсы и Лучший сервис АвтоОбмен BTC/QIWI-Privat24
zlobikus вне форума  
Старый 08.11.2016, 18:09
#20
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 2,453
Благодарностей: 267
КП: 0.067
Re: Ломбарды сдали в тень

Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
Видимо все операции проходят не через кассу или по двойной бухгалтерии. Способов немало. Ведь там контингент у ломбардов не самый благонадёжный, которым и чеки не нужны, лишь бы быстрее получить деньги.
Операции явно все не через кассу идут скупка как лома ворованного золота не каких чеков не каких документов там прям у кассы человек сидит когда золото приносишь он тебе предлагает купить как лом прям за наличку....
МОЛ вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:19
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наркобароны из даркнета сдали обокравшего их хакера ФБР pilot10 Новости криптовалют 1 29.10.2016 02:58
ЦБ назвал ломбарды по имени moskva Новости в мире финансов и инвестиций 2 30.07.2016 19:58
Ломбарды в Азербайджане должно контролировать государство TTLuck2017 Новости в мире финансов и инвестиций 1 22.03.2016 14:51
Ломбарды-ростовщики JKeysler Прочие виды инвестиций 38 29.03.2013 14:01


Случайные темы
Аватар iljas
ПАММ-счет ZenSer:550247 (ForexTrend)
От iljas в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар Tigrenish
Amazon:"Получи оплату еще до отправки товара на склад"
От Tigrenish в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар bizneser
EtherCamp объявили хакатон с главным призом в $50 000
От bizneser в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Иван Иванов 503087941
gold-fairy.ru - gold-fairy (рестарт)
От Иван Иванов 503087941 в разделе «Экономические игры»
Аватар ~XG~
ЦБ вводит норматив краткосрочной ликвидности по «Базелю III» в десяти системно значим
От ~XG~ в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
Ищу партнера на сайт!!!!
От matrixneo1 в разделе «Архив: Инвестирование в стартапы»
.     
Пользователей
394,296
Тем
440,992
Сообщений
10,686,106