Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 395,076 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:18
Старый 20.10.2016, 14:33
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,096
Благодарностей: 582
КП: 0.176
Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих стран

Из подготовленного Минэкономразвития долгосрочного прогноза следует, что в ближайшие 20 лет российская экономика будет стагнировать и постепенно приближаться к бедным странам.



Выйдя из рецессии в 2017 году, экономика в предстоящие 20 лет будет расти крайне медленно - в среднем на 2% в год (от 1,7 до максимум 2,6%). Это примерно в 1,5 раза ниже среднемировых темпов: тем самым Россия будет сдвигаться все ближе к бедным странам, отмечает газета.

Увеличить ВВП за 20 лет удастся лишь в 1,5 раза. Реальные доходы населения будут расти в среднем на 1,4% в год и выйдут на уровень 2013 года только в 2021 году, в 2035 году превысив его менее чем на 30%. На столько же они выросли за 2006-2007 годах.

В том же 2021 году удастся преодолеть последствия трехлетнего инвестиционного спада: инвестиции выйдут на уровень докризисного 2013 года, но темп их роста также останется умеренным - в среднем 3,3% ежегодно. Экспорт будет расти примерно на 2% в год, импорт - почти на 4%, торговый баланс и счет текущих операций будут постепенно сжиматься, но сократится почти до нуля и отток капитала.

Данный вариант прогноза - "базовый плюс" - основывается на консервации текущих тенденций и инерционном развитии, но он еще не самый худший. Всего вариантов три, но все они исходят из того, что ни более дорогая нефть, ни более высокая занятость преодолеть стагнацию экономике не помогут.

В базовом варианте среднегодовой темп ВВП лишь немногим ниже - 1,8%, как и производительность труда (2% в среднем в год против 2,1% в "базовом плюс"). Ранее похожий прогноз - стагнации до 2030 года с темпом около 1,5% в год - составил Минфин, уточнив, что это вариант без структурных реформ и он не основной.

Вариант с реформами представлен в третьем, целевом сценарии прогноза Минэкономразвития. В нем более быстрый рост внутренних инвестиций сопровождается более высокой (в отличие от других двух вариантов) производительностью труда, более быстрым ростом доходов населения.

Рост экономики ускоряется до более 4% уже в 2019 году и остается выше среднемирового: в среднем - 3,6% в год за 2016-2035 годы.

Опережение мировых темпов должно быть достигнуто за счет перехода экономики на инвестиционную модель роста, пояснил представитель Минэкономразвития. Это рост доходов компаний за счет снижения их издержек, улучшение бизнес-климата, поддержка несырьевого экспорта.

Рост экономики на 3,5% в год - это максимальный темп роста на долгосрочный период, пояснил изданию Андрей Клепач, зампред ВЭБа, в недавнем прошлом - замминистра экономического развития, отвечавший за макропрогноз.

Долгосрочный прогноз социально-экономического развития до 2035 года подготовлен Минэкономразвития и направлен в Минфин в соответствии с требованием закона о стратегическом планировании. На основе макропрогноза Минфину нужно сделать долгосрочный бюджетный прогноз, чтобы определить приоритеты бюджетных трат и запланировать финансирование госпрограмм.

Отечественная экономика постепенно преодолевает стагнацию - это объективные данные, отметил во вторник президент Владимир Путин на совещании по вопросам экономики. Исходя из прогноза Минэкономразвития до 2035 года, экономика будет преодолевать стагнацию все ближайшие 20 лет, но не преуспеет, констатируют "Ведомости".

Источник
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!
dengov вне форума  
Старый 20.10.2016, 14:39
#2
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Если еще учесть старение населения и отток перспективных для развития кадров в эмиграцию, то можно прогнозировать стагнацию на большее время.
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 14:40
#3
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,904
Благодарностей: 420
КП: 0.203
Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
в ближайшие 20 лет российская экономика будет стагнировать и постепенно приближаться к бедным странам.
Ничего, сейчас только Юницкий свой струнный транспорт запустит, и ВВП сразу взлетит до небес
__________________

HYIP-ZANOZA - мега анализ HYIP проектов
Всегда обмениваю Электронные валюты на BestCurs.org
Рефбек в краудфандинг-проекте BananaFund
- Предстарт проекта, успевай!
UNTRUSTED на форуме  
Старый 20.10.2016, 14:44
#4
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Про странный струнный транспорт Юницкого слышу уже не первый раз, интересно, это афера наподобие Гиперлупа или что-то реально осуществимое?
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 15:10
#5
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,904
Благодарностей: 420
КП: 0.203
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Про странный струнный транспорт Юницкого слышу уже не первый раз, интересно, это афера наподобие Гиперлупа или что-то реально осуществимое?
Ну гиперлуп был основан как раз на идеи Юницкого относительно недавно тупо для сбора бабла. А вот технологию струнного транспорта Юницкий разрабатывает аж с 1977 года, и кто знает, как сказал Медведев, 200 лет назад над конструкторами Паровозов тоже посмеивались
Во всяком случае сам Юницкий вполне убежден, что технология рабочая. А так как он занимается этой разработкой уже 40 лет, то вряд ли это очередной крупномасштабный хайп.
Как говорится поживем увидим
__________________

HYIP-ZANOZA - мега анализ HYIP проектов
Всегда обмениваю Электронные валюты на BestCurs.org
Рефбек в краудфандинг-проекте BananaFund
- Предстарт проекта, успевай!
UNTRUSTED на форуме  
Старый 20.10.2016, 15:13
#6
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от UNTRUSTED Посмотреть сообщение
вряд ли это очередной крупномасштабный хайп.
Интересное направление, надо разузнать о нем побольше, действительно не стоит отметать на корню все новые идеи, но раз так долго разрабатывает, то или опередил время, или все же что-то несбыточное задумал. Все гениальное просто.
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 15:21
#7
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,096
Благодарностей: 582
КП: 0.176
Автор темы Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Интересное направление, надо разузнать о нем побольше, действительно не стоит отметать на корню все новые идеи, но раз так долго разрабатывает, то или опередил время, или все же что-то несбыточное задумал. Все гениальное просто.
Сам этим интересовался довольно давно, но, идеи эту отмел. Юницкий активно привлекает инвестиции, причем, без каких-либо гарантий. Прочитал и пересмотрел в свое время довольно много по этой теме. Для себя вывод сделал однозначный - МММ нервно курит...

Вот, одно из последнего, что читал. Интервью большое, с биографией, его историей, где уже пробовал свои проекты, как все это "работает" что удалось построить и чего достичь (с фото последнего места "разработок") — крайне интересно, без прекрас - если тема вам интересна, советую изучить, прежде чем принимать какие-то решения. Вывод сделаете сами —

https://tech.onliner.by/2016/09/05/sky-way
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!

Последний раз редактировалось dengov; 20.10.2016 в 15:23.
dengov вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2016, 15:25
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 439
Благодарностей: 41
КП: 0.073
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Я так понимаю статья из раздела "Денег нет но вы держитесь!" Сценарий расписан при условии что страна выйдет все таки из рецессии в 2017 году. А если нет? А если нет то процесс роста экономики будет растянут еще на больший срок.
Или это постепенно народ готовят к тому что в ближайшие 20 лет уровень жизни обычных россиян особо не улучшится? И до 2035 года доход граждан особо не увеличится.
eryoma вне форума  
Старый 20.10.2016, 15:34
#9
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Вывод сделаете сами —
Вообще не верю в эту идею, ничего нового в ней не увидел, в Москве уже есть надземная ЖД, тоже преподносилась с помпой, оказалась убыточной, если же вкапывать опоры в полях-лесах, то придется угробить природу, а как он будет переходить реки, и вообще по образу мыслей он садовник-огородник, не дал бы ему ни копейки.
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 15:45
#10
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 1,904
Благодарностей: 420
КП: 0.203
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Интересное направление, надо разузнать о нем побольше, действительно не стоит отметать на корню все новые идеи, но раз так долго разрабатывает, то или опередил время, или все же что-то несбыточное задумал. Все гениальное просто.
Я думаю что как минимум опередил время это точно, в 80х такое было осуществить маловероятно, плюс у него с финансированием ничего не выходило, ведь всегда найдутся противники инноваций - если его технология выстрелит, многие нынешние монополисты начнут терять прибыль, а они этого естественно не хотят.

По этой же причине и Никола Тесла, изобретения которого только недавно начали реализовываться, так как он опередил время, да и попросту не дали ему реализовать свои идеи владельцы монополий.

А раз сейчас Юницкий решил собирать деньги посредством краудфандинга, и все больше людей его поддерживают, то думаю что скоро мы узнаем насколько его проект осуществимый.
__________________

HYIP-ZANOZA - мега анализ HYIP проектов
Всегда обмениваю Электронные валюты на BestCurs.org
Рефбек в краудфандинг-проекте BananaFund
- Предстарт проекта, успевай!
UNTRUSTED на форуме  
Старый 20.10.2016, 15:59
#11
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от UNTRUSTED Посмотреть сообщение
все больше людей его поддерживают
Ну, прекрасно, порой людям на деле нужна вовсе не прибыль от инвестиций, а некоторая общность, принадлежность к коллективу, преследующему определенную цель, он там вроде и сад заложил в честь инвесторов, конечно пусть общаются, вкладываются, смотрят фотки, он их будет радовать своими успехами, все довольны и счастливы
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 16:00
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,096
Благодарностей: 582
КП: 0.176
Автор темы Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
не дал бы ему ни копейки.
По разным данным, в мире разбросано около полу-миллиарда русско-язычных. Даже если каждый десятый что-то "инвестирует" то сумма будет космическая. Никто вед не мешает сайт первести на другие языки.
Сейчас рекламу можно запускать вплоть до улицы или некоего здания. Ждет человек поезд читая новости в нете, а ему реклама (просто таргетируешся на вокзал и вуаля) - инвестируй в транспорт будущего 99 000 рублей и стань владельцем железной дороги будущего! Явно будут те, кто это сделает.
Они будут чувствовать себя владельцами «Таггерт Трансконтинентал», а окажутся в руках обычного Бендера

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
сад заложил в честь инвесторов
Это все, на что они могут рассчитывать
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!

Последний раз редактировалось dengov; 20.10.2016 в 16:02. Причина: Добавлено сообщение
dengov вне форума  
Старый 20.10.2016, 16:05
#13
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 584
Благодарностей: 51
КП: 0.246
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Это по оптимистичному прогнозу доходы у населения будут падать аж еще 4 года! Можно запасаться макаронами и затягивать туже пояса, итак уже не можем себе позволить те продукты, которые хотелось бы.
Pegasik1987 вне форума  
Старый 20.10.2016, 16:17
#14
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
в руках обычного Бендера
Именно так, но это значит, что именно этого они и хотят. Как сказал Эд Сейкота, всякий получит от рынка именно то, что хочет от него получить. Раз дают ему деньги, значит, хотят общения вокруг полумифической ж/д, может будут встречаться на съездах в честь нее, ну а там уже и повод не важен - фуршет, танцы, идеолог проекта будет на вечере ведущим, гости наденут фраки с атласными отворотами и бабочки, всем будет очень весело, заведут новые знакомства, я бы тоже включился, если б "за бесплатно" пускали

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
на что они могут рассчитывать
Да, потому что тот, кому нужна прибыль, а не игра в ее получение, тот в заоблачные мечты новых пророков не вкладывает, а например идет к инвестиционному консультанту в какой-нибудь хедж-фонд или ПИФ и тп, узнает, какие акции купить, на какие проценты рассчитывать, и действует дальше.

Последний раз редактировалось FMFM; 20.10.2016 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
FMFM на форуме  
Старый 20.10.2016, 16:24
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,600
Благодарностей: 170
КП: 0.086
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Все эти прогнозы читать весьма забавно. К тому же, опубликовали на НьюСру, там любят страшилки

Я помню, как читал, что к 2020 Россия обезлюдет, техносфера начнёт дерградировать и всё будет рушиться (возрастёт частота техногенных катастроф), ну и экономика превратится в руины. Итог этих прогнозов? не сбылись.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
говорит зампред ВЭБа, бывший замминистра экономического развития, отвечавший за макропрогноз, Андрей Клепач.
Ну вот ещё один "великий экономист" заговорил

Последний раз редактировалось Sprout; 20.10.2016 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение
Sprout вне форума  
Старый 20.10.2016, 16:25
#16
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 2,174
Благодарностей: 307
КП: 0.063
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Ну по сути Россия как была страной, приравненной к третьему миру, так пока там и останется. Розовые очки многие уже давно сняли и на это уже реагируют в целом не так активно.
Нам бы отказаться от всех этих олимпиад ,чемпионатов мира и других проектов, которые возможно захотят организовать руководители государством. Итак денег у государства нет.
blackvovik вне форума  
Старый 20.10.2016, 16:47
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,096
Благодарностей: 582
КП: 0.176
Автор темы Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Раз дают ему деньги, значит, хотят общения вокруг полумифической ж/д, может будут встречаться на съездах в честь нее, ну а там уже и повод не важен - фуршет, танцы, идеолог проекта будет на вечере ведущим, гости наденут фраки с атласными отворотами и бабочки, всем будет очень весело, заведут новые знакомства, я бы тоже включился, если б "за бесплатно" пускали
Самое интересное, что все это уже есть - были и съезды и фуршеты, приглашения приходили разные (был там зарегистрирован, но, не посещал никогда). Кто был, говорили, что ничего интересного - обычная демагогия и радужные взгляды на будущее, ну и внести денег еще предлагают, стать акционером.
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!
dengov вне форума  
Старый 20.10.2016, 16:51
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,187
Благодарностей: 255
КП: 0.121
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Россия как была страной, приравненной к третьему миру, так пока там и останется. Розовые очки многие уже давно сняли
Большинство никаких очков не снимало, на то оно и есть большинство. Меняться ничего не будет, все будет плавно идти вниз. Все те вызовы, которые были кинуты Западу принесут свои "плоды". И экономика полетит еще быстрее на встречу дефолту

P.S. Всего лишь скромное мнение
Mracobec вне форума  
Старый 20.10.2016, 17:14
#19
Любитель
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 2,605
Благодарностей: 164
КП: 0.086
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих стран
Многие говорят о том, что Россия давно находится в подобном положении. Однако, мне кажется, не стоит забывать, что только неразвитые регионы России останутся в доисторическом периоде экономического развития, а такие города как Москва, Санкт-Петербург +промышленные города будут дальше продолжать развиваться и приносить прибыль.
Kirill Tereshchenko вне форума  
Старый 20.10.2016, 17:15
#20
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,860
Благодарностей: 463
КП: 0.244
Re: Прогноз Минэкономразвития: Россию ждет 20 лет стагнации и отставание от ведущих с

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
были и съезды и фуршеты
Великолепно, это типичный клуб по интересам с платным входом, наверное положение там зависит от количества внесенных денег, так что кто хотел пообщаться "вокруг струнного транспорта", тот своей цели полностью достиг. Кому нужны именно деньги, тот их заработает и без вложений в чужие проекты покорения Великого аттрактора и заселения Туманности Андромеды.
FMFM на форуме  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:18
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минэкономразвития сохранило прогноз роста экономики в этом году на 1% bizneser Новости в мире финансов и инвестиций 7 01.10.2016 19:34
Прогноз Минэкономразвития: ВВП будет снижаться, пенсии и зарплаты бюджетникам - тоже Room Новости в мире финансов и инвестиций 0 03.03.2016 11:00
Прогноз Минэкономразвития: нас ждут кризис, безработица и бедность. assss Новости в мире финансов и инвестиций 2 18.02.2015 19:50
Минэкономразвития ухудшило прогноз по падению ВВП kobilnyk Новости в мире финансов и инвестиций 1 01.02.2015 05:53
Минэкономразвития резко ухудшило прогноз на 2015 год DepecheM Новости в мире финансов и инвестиций 1 01.02.2015 01:26


Случайные темы
Аватара нет
Nigma-ителлектуальный поисковик.
От Eremenko в разделе «Поисковая оптимизация»
Аватар TheGOLDskull
ddplas-vegas.com - ddplas-vegas
От TheGOLDskull в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар kan
c www или без
От kan в разделе «Поисковая оптимизация»
Аватар butcher139
Compass Business - compass-business.org - рефбэк
От butcher139 в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар nlobp
ООО Алор Украина - alor.ua
От nlobp в разделе «Каталог Брокеров»
Аватар Smirnov Nikolay
В Москве подорожал проезд в общественном транспорте
От Smirnov Nikolay в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
395,076
Тем
442,379
Сообщений
10,727,985