Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,875 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:37
Старый 18.09.2016, 03:05
#41
Интересующийся
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 139
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.075
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Забавно, МВФ плевал на правила и дал транш. Скорее всего, что РФ не получит даже по решению суда бабки назад и теперь за этот период не будет индексации? Власть выродилась как понимаю. мозгов уже не хватает. В конце концов. 25 годков воруют, уже много наворовали. так может стоит снизить аппетиты. потому что в случае ****, Запад с удовольствием проглотит всех этих толстосумов РФ и они нищие будут. Никто там терпеть наших бандюков не будет.
России, особенно власти, нужно понимать, что запад - это не главное. главнее страна и люди. иначе даже спецов не будет, все укатят.
simbiat0411 вне форума  
Старый 18.09.2016, 16:09
#42
Специалист
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 1,150
Благодарностей: 118
УГ: 0
КП: 0.056
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Bombir Посмотреть сообщение
Вы одолжили не Украине а януковичу, тех денег никто не видел, он их обратно вам вывез. Так что можете у него забрать сами, он там у вас сидит..
Януковощ вывез в Росиию камазами и вертолетами намного больше миллиардов чем эти три. К тому же перевез в Россию не только деньг, а разные культурные и музейные ценности, золото, раритеты и т.д. Думаю не меньше 50 млрд. долл. США. Оттдайте Овоща и его награбленные 50 лярдов, тогда Украина вам вернет 3 млрд. дол., которые тоже были сразу украдены

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от simbiat0411 Посмотреть сообщение
Скорее всего, что РФ не получит даже по решению суда бабки назад и теперь за этот период не будет индексации?
Решение суда будет не в пользу России.

Последний раз редактировалось Иван Притула; 18.09.2016 в 16:10. Причина: Добавлено сообщение
Иван Притула вне форума  
Сказали спасибо:
Bombir (18.09.2016)
Старый 18.09.2016, 16:16
#43
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Вообще то долги надо платить,хотя бы потому что есть правила,установленные самим МВФ.Теперь из-за политических разногласий страдают простые люди.Если Правительство Украины стремится к цивилизованному обществу,то надо возвращать.Тем более Януковича свергли насильственным путем.
Помнится когда речь шла о Новороссии пропагандисты рассказывали, что и государства такого как Украина без Януковича нет, а раз нет государства то и долгов нет, все просто.
Asal вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.09.2016, 16:43
#44
Специалист
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 1,150
Благодарностей: 118
УГ: 0
КП: 0.056
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
государства такого как Украина без Януковича нет, а раз нет государства то и долгов нет, все просто
Не в бровь, а в глаз. К тому же удевляюсь упертости России в вопросе возврата всего это бандитского кодла Януковоща, типа пшконки, захарченка, клименко и др. Хотя может еще не все украденные деньги выкачали с них за 2,5 года
Иван Притула вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:00
#45
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Помнится когда речь шла о Новороссии пропагандисты рассказывали, что и государства такого как Украина без Януковича нет
Вообще-то забавно, что Вы не отделяете официальную позицию, выражаемую в заявлениях официальных лиц от того, что какие-то непонятные люди пишут в сети. Но это общая черта в таких спорах, надо сказать.
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:03
#46
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 230
Благодарностей: 36
УГ: 0
КП: 0.216
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Как же надоел уже этот конфликт, он ведь ни к чему хорошему не приведет, а люди все продолжают устраивать ругань по этому поводу, властям выгодно, что бы так происходило, они только подливают огня в костер
EHOS вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.09.2016, 17:20
#47
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от EHOS Посмотреть сообщение
же надоел уже этот конфликт, он ведь ни к чему хорошему не приведет
Ну так пусть Украина остановится

Цитата:
Сообщение от EHOS Посмотреть сообщение
а люди все продолжают устраивать ругань по этому поводу
Соглашусь, это бесплодный путь. На самом деле надо просто занимать свою позицию и узнавать факты, а не ругаться

Цитата:
Сообщение от EHOS Посмотреть сообщение
властям выгодно, что бы так происходило, они только подливают огня в костер
Российским властям всё это очень не выгодно. Самый простой транзитный коридор на крупнейший рынок перекрыт. Вы же понимаете, что просто так, по любым соображениям политики, такой коридор не перекроет никто из его пользователей?
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:33
#48
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Вообще-то забавно, что Вы не отделяете официальную позицию, выражаемую в заявлениях официальных лиц от того, что какие-то непонятные люди пишут в сети. Но это общая черта в таких спорах, надо сказать.
Меня официальные так называемая позиция вообще не волнует, благо она склонна к измене и перемене как ветер в мае. А вообще с точки зрения Украины, Россия спонсирует сепаратистов и террористов на своей территории, вы бы стали спонсорам террористов долг отдавать?
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Ну так пусть Украина остановится
После восстановления контроля над границей на момент февраля 2014 года.
Asal вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:37
#49
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Меня официальные так называемая позиция вообще не волнует, благо она склонна к измене и перемене как ветер в мае.
Странно, но за три года гражданской войны на Украине она не изменилась при этом.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А вообще с точки зрения Украины, Россия спонсирует сепаратистов
Ну мало ли, что там говорит укр.правительство. Факты говорят об обратном.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
После восстановления контроля над границей на момент февраля 2014 года.
А Россия тут при чём? Это внутриукраинский конфликт.
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:43
#50
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Странно, но за три года гражданской войны на Украине она не изменилась при этом.
Ага сперва Новороссия, потом украинская хунта, потом лучший выбор украинского народа или как там, потом минские соглашения.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Ну мало ли, что там говорит укр.правительство. Факты говорят об обратном.
Ага, а Кургинян приехавший отчитывать своих подопечных и хвалиться Буками, это не спонсорство, уж вообще молчу, что такие территории физически не могут с кем то дольше пары месяцев воевать, дизелек кончился бы в танках.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
А Россия тут при чём? Это внутриукраинский конфликт.
Он станет внутриукранским после того как изменится статус Крыма на тот каким он был на начало 2014 года.
Asal вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:51
#51
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ага сперва Новороссия, потом украинская хунта, потом лучший выбор украинского народа или как там, потом минские соглашения.
Боюсь, Вы, как я уже говорил выше, читали только блоги и непонятные ресурсы. Читайте лучше пресс-службы соответствующие, если интересуетесь. А если нет - тогда не нужно высказываться так, как будто их читаете.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ага, а Кургинян приехавший отчитывать своих подопечных и хвалиться Буками, это не спонсорство
Должность Кургиняна можно узнать?

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
уж вообще молчу, что такие территории физически не могут с кем то дольше пары месяцев воевать, дизелек кончился бы в танках.
1. Украинские военные продавали оружие, технику и горючку
2. Техника и всё остальное постоянно захватывалась
3. Хехехехе - мы просто не дали поездам дружбы доехать до Донецка и Луганска - при этом оружие таки всё украинского происхождения. См., к примеру сайт LostArmor, где много такой техники учтено

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Он станет внутриукранским после того как изменится статус Крыма
Уже изменился. Россия его вернула, теперь осталось, чтобы на территории оставшейся Украины сменилась власть - на адекватных людей, и, наконец, выполнила свои обязательства.
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 17:58
#52
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Боюсь, Вы, как я уже говорил выше, читали только блоги и непонятные ресурсы. Читайте лучше пресс-службы соответствующие, если интересуетесь. А если нет - тогда не нужно высказываться так, как будто их читаете.
Можете пояснить мне какой смысл? Слушать рассуждения в духе она утонула, или мировая экономика при цене ниже 80 долларов за баррель рухнет?
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Должность Кургиняна можно узнать?
У нас когда каждый первый встречный собирает собрание людей на него приезжает президент, видимо какое то доверенное лицо, для деликатных поручений так сказать.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
1. Украинские военные продавали оружие, технику и горючку
2. Техника и всё остальное постоянно захватывалась
3. Хехехехе - мы просто не дали поездам дружбы доехать до Донецка и Луганска - при этом оружие таки всё украинского происхождения. См., к примеру сайт LostArmor, где много такой техники учтено
Новое слово военной мысли, война с помощью трофейного целиком оружия и трофейных припасов. Жаль только это фантастика. Ну и оружие советского происхождения.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Уже изменился. Россия его вернула, теперь осталось, чтобы на территории остальной сменилась власть - на адекватных людей, и, наконец, выполнила свои обязательства.
Для выполнения минских соглашений и отмены санкций придется возвращать Украине контроль над всей территорией страны на начало 2014 года. При этом очевидно, что это произойдет, вопрос лишь раньше или позже.
Asal вне форума  
Старый 18.09.2016, 18:10
#53
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Слушать рассуждения в духе она утонула, или мировая экономика при цене ниже 80 долларов за баррель рухнет?
Первое и второе - очень разные вещи. Первое - действительно было, второе никогда не говорилось официально. Вообще советую в таких случаях обращаться к первоисточнику.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
видимо какое то доверенное лицо, для деликатных поручений так сказать.
Т.е. он таки частное лицо. Но если он вхож в круги - то молодец, что я могу сказать.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Новое слово военной мысли, война с помощью трофейного целиком оружия и трофейных припасов.
Так гражданская же война! Она так всегда и ведётся, если что, как минимум на начальном этапе.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Для выполнения минских соглашений
Их должна выполнить единственная не выполняющая их сторона - украинская. Россия - не сторона в этих договорённостях.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
отмены санкций
Российскому правительству эти самые санкции сейчас - огромное благо (я именно про правительство говорю).

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
При этом очевидно, что это произойдет, вопрос лишь раньше или позже.
Вы ведь понимаете, что государство Украина сейчас в процессе распада - причём это объективный процесс?
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 18:19
#54
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Сибирский Федеральный Округ, Восточная Сибирь, Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 8,138
Благодарностей: 1,460
Записей в блоге: 5
УГ: 59
КП: 0.042
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Идиотизм - а кубе простили долги и теперь можно не платить врачам к примеру?
А может чинушам зарплаты на 50% сократить пока 3 млрд не окупят и отдать ими пенсии?
Room вне форума  
Старый 18.09.2016, 18:31
#55
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Первое и второе - очень разные вещи. Первое - действительно было, второе никогда не говорилось официально. Вообще советую в таких случаях обращаться к первоисточнику.
То есть для вас речь президента не официальный источник? Приплыли...
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Т.е. он таки частное лицо. Но если он вхож в круги - то молодец, что я могу сказать.
Он не частное лицо, ибо частное лицо не имело бы рычагов влияния вполне понятных, как и поддержку отпускников.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Так гражданская же война! Она так всегда и ведётся, если что, как минимум на начальном этапе.
Гражданская война ведется на большой территории, откройте всю карту Украины и карту ОРДИЛО, ну и кто таи что там может воевать?
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Их должна выполнить единственная не выполняющая их сторона - украинская. Россия - не сторона в этих договорённостях.
А подписал российский посол, единственное официальное лицо, подписавшее.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Российскому правительству эти самые санкции сейчас - огромное благо (я именно про правительство говорю).
Российское правительство, как показывает опыт 20го века в стратегические игры играть не умеет.
Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Вы ведь понимаете, что государство Украина сейчас в процессе распада - причём это объективный процесс?
Единственное государство которое сейчас в процессе распада это Российская империя в своих итерациях, остальное это незначительные отклонения стратегической линии, а процесс да объективный.
Asal вне форума  
Старый 18.09.2016, 18:36
#56
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
а процесс да объективный.
Этот спор ни к чему не приведёт, я предлагаю его закончить.

Поскольку данный вопрос для Вас стал вопросом веры, то давайте-ка лучше вернёмся к оному через пару лет, когда Вы сами увидите последствия позиции украинской стороны, а так же сами сумеете убедиться, кто распадается и что при этом случится.
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 18:47
#57
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 6,594
Благодарностей: 2,402
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 965
Подписок: 4
КП: 0.269
подарки
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Sprout Посмотреть сообщение
Этот спор ни к чему не приведёт, я предлагаю его закончить.

Поскольку данный вопрос для Вас стал вопросом веры, то давайте-ка лучше вернёмся к оному через пару лет, когда Вы сами увидите последствия позиции украинской стороны, а так же сами сумеете убедиться, кто распадается и что при этом случится.
Это не вопрос веры, Ленин в одном из своих трудов писал что отсталая советская Россия, не сможет соперничать с Западом и обречена на развал, если не произойдет мировая революция. В принципе все по его шаблонам и произошло. Но ладно Ленин, того же самого ожидает Джордж Фридман и этот же прогноз дает анализ волн Эллиота. Есть определенный аналитический базис, на который я опираюсь, и который до этого не подводил.
Asal вне форума  
Старый 18.09.2016, 19:02
#58
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 1,023
Благодарностей: 160
УГ: 1
КП: 0.164
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Иван Притула Посмотреть сообщение
Россия устроила войну на Донбассе и украла Крым.
Скажите, Вы всё это наверняка знаете? И если знаете то скажите зачем и почему? Чихать мне на долг Украины перед Россией, скажите что простой русский должен простому украинцу или наоборот?
Юрий Алексейч вне форума  
Старый 18.09.2016, 19:12
#59
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1,610
Благодарностей: 175
УГ: 0
КП: 0.107
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
скажите что простой русский должен простому украинцу или наоборот
Если гражданин Украины (или любого другого государства) служил в тербатах или совершал военные преступления против мирного населения, например, участвовал в обстрелах, то его следует покарать согласно правовым нормам или по законам военного времени - смотря кому и когда он попадётся.

А нормальные люди никому и ничего не должны.
Sprout вне форума  
Старый 18.09.2016, 19:23
#60
Специалист
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 1,150
Благодарностей: 118
УГ: 0
КП: 0.056
Re: Индексация пенсий россиян "завязана" на долг Украины в $3 млрд

Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
Скажите, Вы всё это наверняка знаете?
Да знаю наверняка, чтобы это все утверждать достаточно просто посмотреть кто поставляет на Донбасс оружие, боеприпасы, боевиков-апалченцев, кто осуществляет информационные травли и.д.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
простой русский должен простому украинцу или наоборот?
простой никому не должен

Последний раз редактировалось Иван Притула; 18.09.2016 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение
Иван Притула вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:37
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резкое увеличение пенсий может "уничтожить бюджет" и пустить "Россию по миру" dengov Политика и экономика 34 25.09.2016 16:07
"Газпром" обратился в арбитраж с требованием взыскать с "Нафтогаза" 30 млрд долларов Happy Money Новости в мире финансов и инвестиций 5 15.08.2015 13:25
Премьер-министр Украины озвучил сумму исков "Нафтогаза" к "Газпрому" O.Andru Новости в мире финансов и инвестиций 3 02.05.2015 22:02
Закон о данных россиян "съест" 40 млрд руб "Ростелекома" на дата-центры Njord Новости в мире финансов и инвестиций 0 18.11.2014 19:27
Чистый долг "Роснефти" в третьем квартале достиг 1 трлн 772 млрд рублей kamol_mix Новости в мире финансов и инвестиций 1 29.10.2014 17:13


Случайные темы
Аватара нет
trustgloforex - trustgloforex.com
От DVGP в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Kowalski
Набиуллина: курс рубля стал меньше реагировать на новости и слухи
От Kowalski в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар GRANDman
Fin-Forex 2008 inc. - www.finforex2008.com
От GRANDman в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Oliver Frank
Украинцы не справляются с оплатой коммуналки
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Avangardman
Встречи с инвесторами с 24 октября по 30 ноября
От Avangardman в разделе «Проекты от Avangardman'а»
.     
Пользователей
411,875
Тем
471,589
Сообщений
11,669,288