Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,798 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждаем привлечение инвестиций в стартапы. Подраздел "Список инвесторов" - для объявлений инвесторов, а остальные подразделы для поиска инвесторов в интернет-проекты (коллективные инвестиции в интернете).
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:33
Старый 25.05.2015, 15:44
#1
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3,565
Благодарностей: 2,891
Записей в блоге: 1

награды Волшебный горшочек 
Внимание Алло, мы ищем стартапы!


Форум MMGP готов финансировать Ваши проекты на стадиях запуска или же активного развития. Мы можем вкладывать в проект как финансирование, так и делиться своими рекламными, техническими и другими возможностями, необходимыми для развития Вашего проекта.

Так же не исключается возможность участия в проектах и других инвесторов.

Этапы отбора проектов.
  1. Вы создаете тему с Вашим проектом на нашем форуме с учетом правил раздела "Инвестирование в стартапы" (Обязательны все пункты, в том числе верификация)
  2. Отправляете заявку о том, что Вы хотите участвовать в отборе проектов на сотрудничество с MMGP, либо мне в Личные сообщения либо на почту graf@mmgp.ru. (Нужно просто указать ссылку на свою тему в разделе стартапов, после того как она создана)
  3. Ваш проект находится в публичном обсуждении, где Вы должны развернуто отвечать на вопросы от пользователей форума.
  4. При наличие интереса, Вы защищаете свой стартап на личной встрече перед администрацией форума.
  5. Если проект принимается, то обсуждаем оформление стартапа и начинаем работу.

Требование к проекту
  1. Нас интересуют проекты на стадии запуска, на стадии роста и на стадии расширения (должен быть уже запущенный, работающий проект, которому нужны инвестиции)
  2. Проект должен быть актуальный и не являться одним из сотен подобных.
  3. Иметь четко проработанный бизнес план.
  4. Наличие четкого понимания, почему проект будет интересен и прибылен.

Требование к исполнителю
  1. Опыт работы в данном направлении или подобных.
  2. Углубленные знания в теме проекта.
  3. Организаторские навыки.
  4. Опыт в продвижении проектов.

Влияет положительно:
  1. Наличие работающих проектов.
  2. Наличие команды
  3. Наличие положительной истории работы представляемого проекта.

Последний раз редактировалось Граф; 28.05.2015 в 23:02.
Граф вне форума  
Сказали спасибо
22 раз(а):
Старый 27.05.2015, 03:07
#2
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 290
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: Алло, мы ищем стартапы!

А если стартап подразумевает идею, разглашение сути которой может привести к ее девальвации?
__________________
==================================
Солидарное финансирование - Ваше обеспеченное будущее!
Timest вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 27.05.2015, 03:42
#3
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 2,406
Благодарностей: 2,303
КП: 0.374

награды Волшебный горшочек 
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Timest Посмотреть сообщение
А если стартап подразумевает идею, разглашение сути которой может привести к ее девальвации?
СМ. п. 1 - проекты на стадии ЗАПУСКА. То есть как минимум есть сайт. На стадии идеи не участвуют. И это верно, потому что идея без реализации ничего не стоит. Вот хороший стартап с работающим уже сайтом я бы с удовольствием инвестировал. Или даже не в стартап, а просто в сайт, имеющий денежные потоки. Потому что ПАММ-инвестиции отмирают, хайпы это сделали еще пару лет назад, а привычка к прибыли осталась. Отсюда и поиск чего то реального.
__________________

Как получать прибыль в ПАММАХ, не вкладывая денег? Не привлечение рефералов!
Подробности тут: http://mmgp.ru/showthread.php?t=4282...1#post10308952
Евгений Чаев вне форума  
Сказали спасибо
6 раз(а):
Старый 27.05.2015, 03:50
#4
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 290
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Евгений Чаев Посмотреть сообщение
потому что идея без реализации ничего не стоит
Все верно, без реализации не стоит, но вот после реализации может стоить миллионы и не рублей и примеров тому масса, а вопрос в том, что для реализации такой идеи у того кто ее вынашивает, нет ни средств ни возможностей. Вот и получается тупик - и реализовать нет возможности и на суд возможных инвесторов выставить нельзя, украдут, дилемма )
__________________
==================================
Солидарное финансирование - Ваше обеспеченное будущее!
Timest вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 27.05.2015, 04:14
#5
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 2,406
Благодарностей: 2,303
КП: 0.374

награды Волшебный горшочек 
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Timest Посмотреть сообщение
Все верно, без реализации не стоит, но вот после реализации может стоить миллионы и не рублей и примеров тому масса, а вопрос в том, что для реализации такой идеи у того кто ее вынашивает, нет ни средств ни возможностей. Вот и получается тупик - и реализовать нет возможности и на суд возможных инвесторов выставить нельзя, украдут, дилемма )
Если идея действительно стоящая, нет проблемы найти под нее деньги. Сообщите мне в личку суть идеи - у меня и найдете. Обязуюсь идею не воровать
__________________

Как получать прибыль в ПАММАХ, не вкладывая денег? Не привлечение рефералов!
Подробности тут: http://mmgp.ru/showthread.php?t=4282...1#post10308952
Евгений Чаев вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.05.2015, 08:06
#6
Любитель
 
Имя: Константин
Пол: Мужской
Адрес: Ростовская обл.
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 109
Благодарностей: 150
КП: 0.000
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Несколько рассказанных идей моим друзьям в итоге оказались реализованными через пару месяцев, но другими людьми. Возможно это друзья друзей, возможно случайное совпадение. Но все же (
bennzinn вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 27.05.2015, 09:40
#7
Форекс-блогер
 
Аватар Ratatara
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 7,721
Благодарностей: 5,294
Записей в FX-блоге: 242
Подписок: 8
КП: 0.257

награды Волшебный горшочек 
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от bennzinn Посмотреть сообщение
Несколько рассказанных идей моим друзьям в итоге оказались реализованными через пару месяцев, но другими людьми. Возможно это друзья друзей, возможно случайное совпадение. Но все же (
А вы разве этому не рады? Ведь, ваши идеи реализованы!))) Если кому то что то сделать лень, за него всегда сделает кто то другой.
Ratatara на форуме  
Сказали спасибо
13 раз(а):
Старый 27.05.2015, 09:42
#8
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3,565
Благодарностей: 2,891
Записей в блоге: 1

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Алло, мы ищем стартапы!

Что значит есть идея, нет денег? Если человек видит перспективу, горит своим стартапом, то найти первоначальные деньги на старт проекта это не проблема, есть такое слово как "лень", мы готовы участвовать в проектах, где слову "лень" нет места. Это должны быть ответственные, целеустремленные люди, у которых есть что-то за спиной, а не просто 9кл образования и большая мечта открыть сервер wow.
Что касается идеи, которую могут своровать, идея сама по себе ничего не стоит, стоит ее реализация, те нюансы, которые делают эту идею интересной, своровать идею и запустить ее, в итоге ничего не получить, т.к. сама идея без конкретики не есть путь к результату.
Граф вне форума  
Сказали спасибо
12 раз(а):
Старый 27.05.2015, 20:41
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 7
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Алло, мы ищем стартапы!

нужна инвестиция для открытия голландского аукциона, то есть купить на базе движка Merkeleon.
есть идея как раскрутить и чтобы он приносил хорошую прибыль
dimadis вне форума  
Старый 28.05.2015, 00:00
#10
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.370
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Вы создаете тему с Вашим проектом на нашем форуме с учетом правил раздела "Инвестирование в стартапы" (Обязательны все пункты, в том числе верификация)
Может стоит уточнить раздел, в котором надо создавать ветку?
Den2000 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 28.05.2015, 10:32
#11
Профессионал
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.12.2010
Сообщений: 1,658
Благодарностей: 391
КП: 0.333

награды Волшебный горшочек 
Re: инветиции в акцион

Цитата:
Сообщение от dimadis Посмотреть сообщение
У меня есть проект, создание галандского акциона. Нужны инвестиции.
Я бы пока посоветовал чуть-чуть русский подучить. Две ошибки в одном слове - ну не опечатка ведь!?
softi-biz вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 28.05.2015, 13:14
#12
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3,565
Благодарностей: 2,891
Записей в блоге: 1

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
Может стоит уточнить раздел, в котором надо создавать ветку?
Мне кажется если прочитать правила раздела, должно быть понятно в какой подраздел необходимо разместить свой стартап.

Цитата:
Сообщение от dimadis Посмотреть сообщение
нужна инвестиция для открытия голландского аукциона, то есть купить на базе движка Merkeleon.
есть идея как раскрутить и чтобы он приносил хорошую прибыль
Читайте внимательнее, мы на идею и желание денег не даем.
Граф вне форума  
Старый 30.05.2015, 23:38
#13
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Ростов-на-дону
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 735
Благодарностей: 304
КП: 0.214
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Граф, Разве на форуме есть ЦА по вашим параметрам? По моим наблюдениям ее нет.

Что есть инверсного на форуме для стартапера? Где соответствующий контент?
Я клоню не к тому, что нужно генерировать этот контент. А к тому что поиск в рамках форума ни к чему не приведет, т.к. нет ЦА.

Я помню прошлый опыт со стороны наблюдателя. Когда была некая волна горе-стартапров. Разве были достойные проекты и люди?
Да там какую-то роль сыграло, что приходили мошенники. Это было следствие некомпетентности "инвесторов". Когда мошенник "праксис"(точно ник не помню) был тут иконой. Его мнение по проектам было истиной для народа.
То есть была среда для как минимум недобросовестных стартаперов.

Что сейчас кардинально изменилось?

Собственно вопрос, вы не думали выходить за рамки форума в поисках стартаперов?

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Ваш проект находится в публичном обсуждении, где Вы должны развернуто отвечать на вопросы от пользователей форума.
При наличие интереса, Вы защищаете свой стартап на личной встрече перед администрацией форума.
Если проект принимается, то обсуждаем оформление стартапа и начинаем работу.
Форум выступает в роли фонда? или предполагается некое коллективное инвестирование вместе с пользователями форума?

Да и о каких суммах речь идет от форума?

Последний раз редактировалось Marchenko; 30.05.2015 в 23:50. Причина: Добавлено сообщение
Marchenko вне форума  
Старый 31.05.2015, 12:07
#14
Любитель
 
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 123
Благодарностей: 12
КП: 0.306
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Что значит есть идея, нет денег? Если человек видит перспективу, горит своим стартапом, то найти первоначальные деньги на старт проекта это не проблема, есть такое слово как "лень", мы готовы участвовать в проектах, где слову "лень" нет места. Это должны быть ответственные, целеустремленные люди, у которых есть что-то за спиной, а не просто 9кл образования и большая мечта открыть сервер wow.
Что касается идеи, которую могут своровать, идея сама по себе ничего не стоит, стоит ее реализация, те нюансы, которые делают эту идею интересной, своровать идею и запустить ее, в итоге ничего не получить, т.к. сама идея без конкретики не есть путь к результату.
Модератор - ты не понимаешь сам о чем говоришь!
Просто так деньги не дают, а вот идеи принимают, но потом говорят, что такая идея уже есть и тем самым новенькую идею уводят.

А то что ты говоришь такие слова

"Если человек видит перспективу, горит своим стартапом, то найти первоначальные деньги на старт проекта это не проблема, есть такое слово как "лень", мы готовы участвовать в проектах, где слову "лень" нет места. Это должны быть ответственные, целеустремленные люди, у которых есть что-то за спиной, а не просто 9кл образования и большая мечта открыть сервер wow."

- ну извини, по твоим суждениям видно, что ты в этом ничего не понимаешь!
scroll вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 31.05.2015, 12:23
#15
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3,565
Благодарностей: 2,891
Записей в блоге: 1

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Собственно вопрос, вы не думали выходить за рамки форума в поисках стартаперов?
Вполне возможно, думаем над этим вопросом.

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Форум выступает в роли фонда? или предполагается некое коллективное инвестирование вместе с пользователями форума?
Форум выступает в роли инвестора, а не фонда, но допускается возможность самостоятельного участия и других инвесторов.

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Да и о каких суммах речь идет от форума?
Все зависит от проекта и его проработки, но конечно в разумных пределах, миллиард долларов наверно не выделим

Цитата:
Сообщение от scroll Посмотреть сообщение
Просто так деньги не дают, а вот идеи принимают, но потом говорят, что такая идея уже есть и тем самым новенькую идею уводят.
Если Вас кто-то обманул, то это не значит, что все так поступают, да и в большей степени тех кого оставили без инвестиций сами виноваты, не от большого ума. В конце концов, как я и писал, важна реализация, жаль что Вы этого не понимаете, можно получить ответ и реализацию Вашей идеи другими и сесть жевать сопли, а можно создать конкурента, но если Ваша идея более проработана, то быть лидером не проблема, я понимаю что для Вас это не много сложно, судя по манере общения Вы еще до этого не доросли.


Цитата:
Сообщение от scroll Посмотреть сообщение
- ну извини, по твоим суждениям видно, что ты в этом ничего не понимаешь!
Извиняю, а Вы простите кто? Чего добились? Известный консультант по стартапам?
Граф вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 31.05.2015, 18:10
#16
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 29
Адрес: Молдова/Приднестровья Рыбница
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 04.02.2012
Сообщений: 832
Благодарностей: 107
КП: 0.016
Re: Алло, мы ищем стартапы!

А в темах проектов будет где-то написано, что проект финансируется mmgp.ru? Просто будет больше доверия к данному проекту.
__________________

Помните, что деньги обладают способностью размножаться!
sanyaba вне форума  
Старый 31.05.2015, 18:21
#17
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3,565
Благодарностей: 2,891
Записей в блоге: 1

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от sanyaba Посмотреть сообщение
А в темах проектов будет где-то написано, что проект финансируется mmgp.ru? Просто будет больше доверия к данному проекту.
Я думаю отметка будет, но мы в первую очередь нацелены на финансирование всего проекта.
Граф вне форума  
Старый 31.05.2015, 19:02
#18
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 91
Благодарностей: 2
КП: 0.010
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Идея здравая, но судя по прошлым опытам инвесторы хотят выжать как можно больше деталей, в некоторых даже технические особенности проекта, если это IT. Я даже больше скажу, что в среде инвесторов дофига ловцов идей. Плохое реализовать можно и самому, а толковое сложно, поэтому и ищут таких вот генераторов, кто бы за них всю работу проделал, ведь если есть все необходимое для реализации и деньги, то нафиг сдался партнер, с которым еще делиться нужно. Увы, но и со стороны "инвесторов" от кидка никто не застрахован.
silentpol вне форума  
Старый 01.06.2015, 18:07
#19
Главный модератор
Главные модераторы
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 232
Благодарностей: 289
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Я помню прошлый опыт со стороны наблюдателя. Когда была некая волна горе-стартапров. Разве были достойные проекты и люди?
Да там какую-то роль сыграло, что приходили мошенники. Это было следствие некомпетентности "инвесторов". Когда мошенник "праксис"(точно ник не помню) был тут иконой. Его мнение по проектам было истиной для народа.
То есть была среда для как минимум недобросовестных стартаперов.

Что сейчас кардинально изменилось?
Изменится прежде всего отбор. Не нужны просто ГС для продажи ссылок и обычные СДЛ. Нужны будут более качественные сайты.

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Собственно вопрос, вы не думали выходить за рамки форума в поисках стартаперов?
Отбор стартапов на форуме. Потом личная встреча с стартапером в офлайн, подписание договора. Личная встреча, защита проекта стартапером, изучения личности стартапера должна уменьшить риски мошенничества. Естественно что от мошенничества 100 % защитится трудно, но будем стараться. Остальные условия пока разглашать не будем, что бы не давать возможность мошенникам найти лазейки и получить деньги.

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Форум выступает в роли фонда? или предполагается некое коллективное инвестирование вместе с пользователями форума?
В роли фонда. Частные инвесторы тоже могут инвестировать. Но частный инвестор сам решает куда ему инвестировать и сам несет ответственность за принятие своих решений.

Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Да и о каких суммах речь идет от форума?
Примерно от 10 000 $. Но это не значит что стартапы на меньшую сумму рассматриваться не будут.


Цитата:
Сообщение от Marchenko Посмотреть сообщение
Разве на форуме есть ЦА по вашим параметрам? По моим наблюдениям ее нет.

Что есть инверсного на форуме для стартапера? Где соответствующий контент?
Я клоню не к тому, что нужно генерировать этот контент. А к тому что поиск в рамках форума ни к чему не приведет, т.к. нет ЦА.
Что бы появилась ЦА, нужно создать сначала условия. Вы же не ходите на рыбалку в пруд, где нет рыбы? Так и инвесторы идут туда, где есть стартаперы с описанием их проектов.
Yasha-inc вне форума  
Старый 02.06.2015, 02:53
#20
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 290
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: Алло, мы ищем стартапы!

Цитата:
Сообщение от Евгений Чаев Посмотреть сообщение
Обязуюсь идею не воровать
Тогда я обязуюсь идею не разглашать )
"Пойдем простым логическим ходом" и без шуток. У нас есть два субъекта для применения к взаимодействию - "Идееносец" (И), и "Деньгоимеец" (Д), в отношении перспективы к взаимодействию, каждый из них, по отношению к другому, может стать - благодетелем, а равно и оба - в зависимости от результатов взаимодействия, задача - найти пути для реализации взаимодействия.
"И", искренне верит в успех своей идеи но не может рассказать суть идеи человеку к которому у него нет доверия, потому, что для "Д", когда он поймет суть идеи, реализация проекта станет вполне выполнимой задачей, за счет привлечения сторонних разработчиков, и тогда необходимость делиться с "И" растворяется, как впрочем все лавры и славу можно тоже присвоить. И т. д., и т. п. В общем вариантов того что такое сотрудничество не состоится, пожалуй будет даже больше нежели возможностей для реализации сотрудничества, уважаемые форумчане наверняка добавят свои мысли по этому поводу. Вот мы и добрались до сути идеи, раз есть проблема, кто то должен предложить ее решение...
__________________
==================================
Солидарное финансирование - Ваше обеспеченное будущее!
Timest вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:33
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучшие стартапы года Goodgod Инвестирование в стартапы 43 24.11.2016 20:01
Самые перспективные стартапы в РФ lerii Инвестирование в стартапы 24 15.01.2016 20:12
Инвестирую в стартапы и проекты bober1978 Список инвесторов 1 12.01.2011 21:04
Алло, мы ищем таланты! Azen Другая работа/сервис 2 01.11.2008 19:10


Случайные темы
Аватара нет
paying247 - paying247.com
От hyipgoldvnn в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Room
Россияне потратили $3,5 млрд на покупки в китайских интернет-магазинах
От Room в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар moskva
FATF назвала опасные для мировых финансов страны
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар xxxv
atmbank.org.ua лохотрон и кидалы
От xxxv в разделе «Список интернет мошенников»
Аватар Ratatara
Совет директоров МВФ обсудит выделение Украине $17,5 млрд
От Ratatara в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,798
Тем
441,923
Сообщений
10,712,510