Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,669 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:37
Старый 16.11.2015, 14:45
#1681
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 534
Благодарностей: 85
УГ: 0
КП: 0.145
Re: Вопросы от инвесторов

Возможно где-то пропустил. А какие комиссии на деньги полученные в виде кредита? Кредит берется для того чтобы вывести деньги, верно? Иначе нет смысла его брать. На этот вывод тоже будет комиссия в 5%?
sirvand вне форума  
Старый 16.11.2015, 14:46
#1682
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,355
Благодарностей: 870
УГ: 2
КП: 0.269
Re: Вопросы от инвесторов

Еще вопрос - зачем людям у которых лежит 100к у Вас в системе выдавать кредиты под 3% в месяц??? Почему им сами не купить акционные портфели или просто доли эмитентов и получать больше???
__________________

PrivetFX -рефбэк 100%
SIMEX - инвестиции в реальный сектор экономики.
Predators вне форума  
Старый 16.11.2015, 15:13
#1683
Биржа долей ShareInStock.com
 
Аватар ShareinStock
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 1,122
Благодарностей: 850
УГ: 5
КП: 0.303
Автор темы Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
Возможно где-то пропустил. А какие комиссии на деньги полученные в виде кредита? Кредит берется для того чтобы вывести деньги, верно? Иначе нет смысла его брать. На этот вывод тоже будет комиссия в 5%?
Все операции в рамках кредитного сервиса бесплатны.
Комиссия берется только при выводе средств. Все кто выводят средства из системы, платят стандартную комиссию 5%.
Не всегда клиент может брать кредит с целью вывода. Скорее даже наоборот.
Например, клиент может взять кредит для покупки долей эмитента. У клиента есть портфель, на биржу выходит новый интересный эмитент и предлагает хороший %-нт доходности по своим долям. У клиента нет свободных средств, но он, может взять кредит под залог портфеля, и купить доли этого эмитента. В дальнейшем, когда будет подходить срок возврата кредита, клиент может продать доли эмитента, которые он купил и вернуть кредит.
Что получаем в итоге - клиент на одни и те же деньги, получал дивиденды 2 раза. Почему?
Потому, что пока портфель в залоге, дивиденды по нему все равно платятся клиенту которой его покупал изначально, и только в случае не возврата кредита, портфель переходит кредитору. Тогда уже дивиденды по этому портфелю получает кредитор.
А пока портфель в залоге клиент его купивший, получает по нему дивиденды в полном объеме+еще получает дивиденды по тем долям, которые он купил за кредитные средства. Если у клиента есть портфель номинальной стоимостью 1000$, он сейчас может получить кредит на 800$ и купить на эти 800$ долей одного или нескольких проектов. Таким образом, имея на счету 1000$, инвестор может получать дивиденды на 1 800$.
Единственный риск в таком случае, это то, что клиент не сможет вовремя продать все или часть долей проекта, которые он купил на кредитные средства, что бы вернуть займ. В таком случае, что бы не терять портфель, инвестор может пополнить свой счет на нужную для возврата займа сумму, вернуть займ, получить назад свой портфель и затем уже спокойно продавать доли, которые он не успел продать до возврата займа. После чего, вывести дополнительно введенные средства.

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Еще вопрос - зачем людям у которых лежит 100к у Вас в системе выдавать кредиты под 3% в месяц??? Почему им сами не купить акционные портфели или просто доли эмитентов и получать больше???
Почему именно по 3%?
Кредитор сам может установить %-нт который для него интересен.
Кредитор заинтересован в том, что бы у него брали как можно больше кредитов. Чем выгоднее условия кредита, тем больше у него будут брать кредитов.
Нужно понимать, что у кредитора доход не только от процентов по кредиту. У него еще всегда есть надежда на то, что в итоге ему кредит не вернут. В таком случае, ему будет передан портфель заемщика. А учитывая что он дает кредит на 20% ниже его номинальной стоимости, то в случае не возврата займа, у кредитора будет сразу прибыль 20%, а скорее всего даже больше, в случае если цена на доли проектов входящих в портфель подрастет.

Последний раз редактировалось ShareinStock; 16.11.2015 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
ShareinStock вне форума  
Сказали спасибо:
sirvand (17.11.2015)
Старый 16.11.2015, 17:07
#1684
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 31
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Вопросы от инвесторов

ShareinStock, поясните, пожалуйста, что такое "коэффициент переплаты" и как он рассчитывается? В разделе "кредитный сервис".
Монтгомери Бёрнс вне форума  
Старый 16.11.2015, 18:10
#1685
end
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 134
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.089
Re: Вопросы от инвесторов

ShareinStock, под новый сервис ждем НОВЫХ эмитентов, Вы обещали в этом месяце еще два
end вне форума  
Старый 16.11.2015, 18:29
#1686
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 127
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.150
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от end Посмотреть сообщение
под новый сервис ждем НОВЫХ эмитентов, Вы обещали в этом месяце еще два
Куда ещё то, биржа и так насыщена проектами, а вот инвесторов не хватает.
Мо Сизлак вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
AbsesiaEstaby (16.11.2015), KotoPes (16.11.2015), shmel78 (16.11.2015)
Старый 16.11.2015, 18:47
#1687
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,355
Благодарностей: 870
УГ: 2
КП: 0.269
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
А учитывая что он дает кредит на 20% ниже его номинальной стоимости, то в случае не возврата займа, у кредитора будет сразу прибыль 20%, а скорее всего даже больше, в случае если цена на доли проектов входящих в портфель подрастет.
Всеравно непонятно...Если рассматривать нормальных кредиторов, то все будут возвращать кредит. Зачем человеку давать кредит и получать меньше чем дивиденды?? В надежде на авось, вдруг не вернет и заработает 20%..так он может на эти деньги купить сразу акционные портфели и сразу и железно заработать и получить 5-10% + дивиденды все это время...
Вы расписываете ситуации что человек может получать дивиденды на акционный портфель и на заемные деньги.. но нормальный инвестор который умеет считать не даст кредит ниже чем % от дивидендов... Лично я бы не дал и 100$ под кредит где % ниже дивидендов... Вы придумали целую схему, и разработали функционал но не можете привести вескую причину зачем давать такие кредиты кроме непонятной надежды на невозврат...???
__________________

PrivetFX -рефбэк 100%
SIMEX - инвестиции в реальный сектор экономики.
Predators вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
arrbuzoff (01.06.2016), Dor87 (17.11.2015)
Старый 16.11.2015, 19:43
#1688
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 257
Благодарностей: 43
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Можно вернуть кредит за счет средств полученных с продажи долей.
Так вывести деньги, полученные в кредит, можно? Или можно только тратить внутри системы?
AbsesiaEstaby вне форума  
Старый 16.11.2015, 19:59
#1689
Биржа долей ShareInStock.com
 
Аватар ShareinStock
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 1,122
Благодарностей: 850
УГ: 5
КП: 0.303
Автор темы Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Монтгомери Бёрнс... Посмотреть сообщение
ShareinStock, поясните, пожалуйста, что такое "коэффициент переплаты" и как он рассчитывается? В разделе "кредитный сервис".
Это ваша переплата в деньгах. Разработчики переименуют это поле. Изначально там другой показатель планировался. Но решили от него отказаться, что бы не запутывать инвесторов. В этом поле отображается ваша(рассчитанная для каждого клиента индивидуально) сумма переплаты.

добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от end Посмотреть сообщение
ShareinStock, под новый сервис ждем НОВЫХ эмитентов, Вы обещали в этом месяце еще два
На этой неделе, максимум на следующей выходит один крупный эмитент, а чуть позже второй, не менее интересный.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Всеравно непонятно...Если рассматривать нормальных кредиторов, то все будут возвращать кредит.
Идею этого сервиса, мы прорабатывали с одним из наших крупных партнеров. Можно сказать, что это его инициатива. Перед тем как принять решение о том, стоит или не стоит, естественно были собраны все необходимые данные и статистика.
Статистика показывает, что во всех интернет сервисах кредитования и не только интернет сервисах, процент не возврата очень высок.


Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Зачем человеку давать кредит и получать меньше чем дивиденды?? В надежде на авось, вдруг не вернет и заработает 20%..так он может на эти деньги купить сразу акционные портфели и сразу и железно заработать и получить 5-10% + дивиденды все это время...
Не факт, что все время кредитор будет давать под 3%. Оферту он может изменить в любой момент. Такой процент, я думаю, что установлен пока, для начала, для привлечения внимания к сервису. Затем все может измениться и процент будет выше чем сейчас.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от AbsesiaEstaby Посмотреть сообщение
Так вывести деньги, полученные в кредит, можно? Или можно только тратить внутри системы?
Можно и выводить и тратить внутри системы.

Последний раз редактировалось ShareinStock; 16.11.2015 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
ShareinStock вне форума  
Старый 16.11.2015, 21:18
#1690
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Лучший город Земли!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 449
Благодарностей: 170
УГ: 1
КП: 0.277
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Всеравно непонятно...
Нововведение очень полезное для биржи. Поясняю.
1. Это будет стимулировать покупку долей людьми ещё до того момента как у них появляются свободные средства. Т.е. кредитное плечо. Я думаю найдутся те, кто даст средства взаймы.
2. Это будет стимулировать покупку акционных портфелей, которые требуются для залога.
Что опять же позитивно скажется на развитии биржи.
Sergeyb1 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
ShareinStock (17.11.2015), sirvand (17.11.2015)
Старый 16.11.2015, 23:23
#1691
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,355
Благодарностей: 870
УГ: 2
КП: 0.269
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Sergeyb1 Посмотреть сообщение
Нововведение очень полезное для биржи. Поясняю.
1. Это будет стимулировать покупку долей людьми ещё до того момента как у них появляются свободные средства. Т.е. кредитное плечо. Я думаю найдутся те, кто даст средства взаймы.
2. Это будет стимулировать покупку акционных портфелей, которые требуются для залога.
Что опять же позитивно скажется на развитии биржи.
То что спрос пойдет это понятно, и особенно если % будет низкий...и акционные начнут брать... Только вот найти бы ответ зачем давать кредит под % ниже дивидендов??? Я пока ответа не нашел зачем создавать акционный портфель т.к. они убыточны. А тут новый вопрос... Личны Вы бы дали в кредит под низкий % чтоб меньше зарабатывать?
__________________

PrivetFX -рефбэк 100%
SIMEX - инвестиции в реальный сектор экономики.
Predators вне форума  
Старый 17.11.2015, 01:04
#1692
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 534
Благодарностей: 85
УГ: 0
КП: 0.145
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Что получаем в итоге - клиент на одни и те же деньги, получал дивиденды 2 раза. Почему?
Потому, что пока портфель в залоге, дивиденды по нему все равно платятся клиенту которой его покупал изначально, и только в случае не возврата кредита, портфель переходит кредитору.
Да, интересная штука получается. Надо будет просчитать. Но это возможно не раньше того, как появятся первые активные кредиторы. Если условия по самим кредитам будут нормальными, то сервис выстрелит.
С другой стороны, заемщики наверняка будут стараться не слишком отходить от доходности эмитентов, чтобы не потерять свои прибыли. Ведь они могли бы не выдавать деньги в кредит, а просто купить акции, и стричь дивы
sirvand вне форума  
Старый 17.11.2015, 11:48
#1693
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Лучший город Земли!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 449
Благодарностей: 170
УГ: 1
КП: 0.277
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Личны Вы бы дали в кредит под низкий % чтоб меньше зарабатывать?
Не знаю, пока не могу ответить на ваш вопрос. Надо подумать. Но зато в этом случае не будет риска падения цены доли, т.к. клиент обязуется кредитору вернуть оговоренную сумму, а если не вернёт, то акционный портфель будет получен со скидкой и даже если цена долей упала, они не принесут убытка.
Sergeyb1 вне форума  
Старый 17.11.2015, 12:17
#1694
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.11.2014
Сообщений: 742
Благодарностей: 133
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Почему именно по 3%?
Кредитор сам может установить %-нт который для него интересен.
Кредитор заинтересован в том, что бы у него брали как можно больше кредитов. Чем выгоднее условия кредита, тем больше у него будут брать кредитов.
Нужно понимать, что у кредитора доход не только от процентов по кредиту. У него еще всегда есть надежда на то, что в итоге ему кредит не вернут. В таком случае, ему будет передан портфель заемщика. А учитывая что он дает кредит на 20% ниже его номинальной стоимости, то в случае не возврата займа, у кредитора будет сразу прибыль 20%, а скорее всего даже больше, в случае если цена на доли проектов входящих в портфель подрастет.
Тут другой вопрос, захотят ли брать под процент выше
vazzup вне форума  
Старый 17.11.2015, 12:22
#1695
Компания PasProfit.ru
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 158
Благодарностей: 200
УГ: 0
КП: 0.873
Re: Вопросы от инвесторов

Преимущество схемы с кредитами в том, что Заемщик берет кредит под залог портфеля, но при этом портфель остается у него, и он даже получает дивиденды по долям из этого портфеля.
__________________

Куда вложить деньги? Знает pasprofit.ru
PasProfit вне форума  
Старый 17.11.2015, 13:30
#1696
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 966
Благодарностей: 466
УГ: 0
КП: 0.229
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от PasProfit Посмотреть сообщение
Преимущество схемы с кредитами в том, что Заемщик берет кредит под залог портфеля, но при этом портфель остается у него, и он даже получает дивиденды по долям из этого портфеля.
А преимущество Кредитора в чем? Кроме призрачной надежды на получение залога? Пока в голову приходит только такой вариант - давать кредит своим рефералам на покупку ими долей эмитентов. Тогда процент по кредиту и агентское вознаграждение возможно превысят потенциальный доход по дивидендам.
Dor87 вне форума  
Старый 17.11.2015, 13:33
#1697
Биржа долей ShareInStock.com
 
Аватар ShareinStock
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 1,122
Благодарностей: 850
УГ: 5
КП: 0.303
Автор темы Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
То что спрос пойдет это понятно, и особенно если % будет низкий...и акционные начнут брать... Только вот найти бы ответ зачем давать кредит под % ниже дивидендов??? Я пока ответа не нашел зачем создавать акционный портфель т.к. они убыточны. А тут новый вопрос... Личны Вы бы дали в кредит под низкий % чтоб меньше зарабатывать?
Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
Да, интересная штука получается. Надо будет просчитать. Но это возможно не раньше того, как появятся первые активные кредиторы. Если условия по самим кредитам будут нормальными, то сервис выстрелит.
С другой стороны, заемщики наверняка будут стараться не слишком отходить от доходности эмитентов, чтобы не потерять свои прибыли. Ведь они могли бы не выдавать деньги в кредит, а просто купить акции, и стричь дивы
Здравствуйте.
Основная цель кредитора при выдаче займа под низкий процент - это портфель заемщика.
Если заемщик портфель не вернет, то прибыль кредитора 20% и выше. Кроме этого, 20% это по текущей оферте которая выставлена сейчас. Но кредитор может в любой момент выставить еще одну оферту в которой указать максимальный размер займа 50% от номинальной стоимости портфеля. В таком случае если заемщик вовремя не вернет займ, прибыль кредитора будет 50% минимум.
Как вы знаете есть агрессивные стратегии инвестирования, умеренные и консервативные. Некоторые инвесторы совмещают эти стратегии для диверсификации. Например, инвестор может на половину своих средств, купить доли и просто получать дивиденды. Это будет консервативная стратегия. А вторую половину средств, пустить на выдачу кредитов. Установив процент по кредиту на уровне безубытка для себя, и надеяться на то, что ему не вернут займ, в этом случае он получит сверх прибыль - это будет для него агрессивная стратегия. А вместе это будет диверсификация по стратегиям.
Сервис только запущен. Пока есть только одна оферта. Но со временем, их будет намного больше. Я надеюсь, что будут оферты "на любой вкус".

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dor87 Посмотреть сообщение
А преимущество Кредитора в чем? Кроме призрачной надежды на получение залога?
Идею этого сервиса, мы прорабатывали с одним из наших крупных партнеров. Можно сказать, что это его инициатива. Перед тем как принять решение о том, стоит или не стоит, естественно были собраны все необходимые данные и статистика.
Статистика показывает, что во всех интернет сервисах кредитования и не только интернет сервисах, процент не возврата очень высок. Поэтому, надежда на не возврат, вовсе не призрачна, а более чем реальна.

Цитата:
Сообщение от Dor87 Посмотреть сообщение
Пока в голову приходит только такой вариант - давать кредит своим рефералам на покупку ими долей эмитентов. Тогда процент по кредиту и агентское вознаграждение возможно превысят потенциальный доход по дивидендам.
Такой вариант тоже возможен.

Последний раз редактировалось ShareinStock; 17.11.2015 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение
ShareinStock вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dor87 (17.11.2015), sirvand (25.11.2015)
Старый 17.11.2015, 16:59
#1698
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,770
Благодарностей: 1,676
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1071
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Вопросы от инвесторов

Бегло просмотрел тему ответа не нашел, хотя возможно он есть. Однако:
вот есть возможность платить дивы с отсрочкой на 5 дней, что помещает эмитентам использовать это как правило, ведь таким образом можно "сэкономить" целых 2 месяца в году?
Klod вне форума  
Старый 17.11.2015, 17:07
#1699
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 127
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.150
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Бегло просмотрел тему ответа не нашел, хотя возможно он есть. Однако:
вот есть возможность платить дивы с отсрочкой на 5 дней, что помещает эмитентам использовать это как правило, ведь таким образом можно "сэкономить" целых 2 месяца в году?
Эти самый +- 5 дней берутся не от последней даты оплаты дивидендов, а от окончания IPO, вашу задумку проектам не реализовать.
Мо Сизлак вне форума  
Старый 17.11.2015, 17:09
#1700
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 648
Благодарностей: 330
УГ: 0
КП: 0.162
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Если заемщик портфель не вернет, то прибыль кредитора 20% и выше. Кроме этого, 20% это по текущей оферте которая выставлена сейчас. Но кредитор может в любой момент выставить еще одну оферту в которой указать максимальный размер займа 50% от номинальной стоимости портфеля. В таком случае если заемщик вовремя не вернет займ, прибыль кредитора будет 50% минимум.
Это все хорошо, но я так и не получил ответа нормально на свой вопрос. Получается если есть портфель на 1000 долларов, кредитор выставил 20%, то есть можно взять кредита на 800 долларов максимум. Но мне не нужно 800, нужно только 500 допустим. Значит я беру кредит на 500 долларов, но в залог мне блокируют единственный портфель на 1000 долларов. И если я не возвращаю эти 500, у меня что заберут весь портфель?
А если я вместо 500 вообще 100 взял? Тоже заберут весь портфель?
asem9077 вне форума  
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:37
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватара нет
плачу 0.7WMR за простую регу
От panzer в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
ПАММ-счет SDT: Alpari
От websmith в разделе «Молодые ПАММ-счета»
Аватар dmitro1991
6inv - 6inv.com
От dmitro1991 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Ю_ЗвЕРь
Все об Интернет заработке
От Ю_ЗвЕРь в разделе «Заработок в интернете: общий форум»
Аватар Сергей Горин
Студент колледжа изготовил себе зубные имплантаты на 3D-принтере
От Сергей Горин в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар shiburshunchik
Melofinance-melofinance.com
От shiburshunchik в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
411,669
Тем
471,222
Сообщений
11,658,115