Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,969 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:56
Старый 07.12.2014, 12:43
#121
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 338
Благодарностей: 126
КП: 0.153
Re: ПАММ-счета WelTrade

Вложился 27.12 в WelTrade на 1600 денег. На сегодня баланс составлял 2000. Что, в принципе радует.

Но внезапно оказалось что реальный баланс весьма далек от реальности.

Итак решил я перераспределить прибыль, переведя с агрессивного Desatnik (320$ превратил в 630$) на остальных поровну.

Зайдя на его страницу, я не нашел кнопки "заказать выплату по окончании ТП", и лишь кнопку "вывод средств" возле которой надпись

Цитата:
Вывод средств
Для вывода средств необходимо приостановить торги на инвест. счете
Решив, что похоже такая у них система, я нажал "Приостановка торгов". Высветило сообщение что "все открытые сделки будут закрыты"

Так как открытых сделок не было-з я подтвердил... и со счета пропало 83$. Я немного опешил и обратился в техподдержку, ведь когда планируется изъятие комиссий или штрафов во всех брокерах - пользователь об этом как минимум осведомлен.

Получил такой ответ "при приостановке торгов- изымается комиссия управляющего.

Итого Факт 1 - Тот счет который вы видите в "баланс" это не реальный счет, а цифра из которой надо еще высчитывать вознаграждения управляющего, у каждого из которых свои условия и реальный баланс в итоге куда ниже чем тот, который нам демонстрирует брокер.

Дальше больше. Детали про это, оказывается, инвестор должен был узнать путем прочтения оферты, которая скрыта во вкладках раздела правил и положений работы брокера у них на сайте.

То есть допустим- вы положили 1000 долларов на счет. Управляющий заработал 500$ и у вас на счету значится 1500$. Но на самом деле, чтобы понять сколько у Вас средства вам надо зайти в его оферту, увидеть вознаграждение управляющего (допустим это 50%), и самостоятельно высчитать его из суммы. Итого реально у Вас будет 1250$

Но и это еще не все.

Допустим вы сняли с этих 1250 долларов 100$ для перевода-вывода. На оставшихся 1150$ инвестор снова заработал, уже, скажем, 400$.

У вас в кабинете значится сумма в 1650$... но опять же это не Ваши средства... ТЕПЕРЬ внимание- ВЫ (инвестор) должны САМОСТОЯТЕЛЬНО вычесть из этой суммы ново заработанные средства, поделить их на оферту, вычленить свою часть, приссумировать к сумме оставшейся с прошлого вычета. Причем понять где депозит а где заработано вам придется тоже самостоятельно, То есть у вас будет указано "депозит 1000$, заработано 900$", но сколько там выведено, сколько введено, из чего уже была изъята прибыль управляющего а из чего нет- вы должны считать сами в голове.

Сложно? А вот это еще не все - а теперь представьте, что у вас портфель на 5-6 управляющих!

И про каждого вы должны точно помнить когда вы что вносили, сколько он заработал, когда и откуда получена прибыль, откуда было изъято вознаграждение а откуда нет...

Короче более неадекватной и неудобной системы работы придумать наверное уже нельзя.

Я планировал расширение портфеля WelTrade но отказался от этой мысли. Не исключено что в скором времени всплывут новые супер детали работы этого чудо брокера
Entoni вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 07.12.2014, 12:59
#122
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 841
Благодарностей: 266
КП: 0.123
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Entoni Посмотреть сообщение
изымается комиссия управляющего.
Вы надеялись , что управ работает за спасибо ? Ну а по факту , проще конечно когда вознаграждение управа вычитается автоматом , но тут скорее технический вопрос (а не обман компанией) .

Последний раз редактировалось domorT; 07.12.2014 в 13:02.
domorT вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 07.12.2014, 15:06
#123
Специалист
 
Имя: Павел
Пол: Мужской
Возраст: 27
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 572
Благодарностей: 303
КП: 0.079
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Entoni Посмотреть сообщение
Короче более неадекватной и неудобной системы работы придумать наверное уже нельзя.
Я сам столкнулся с такими проблемами неделю назад и тоже долго общался с тех поддержкой. Если честно, я сначала думал, что комиссия управляющего вычитается либо в конце каждой недели, либо автоматически из баланса. Я высказал свою точку зрения и в поддержке обещали донести мои слова до руководства.

Как оказалось, я не один такой. Но отказываться от работы из-за некоторых недочетов я не буду, так как у многих конкурентов есть проблемы посерьезней, но в них все равно инвестируют.

P.S. Как мне сказали в поддержке: "Комиссия управа вычитается каждую последнюю субботу месяца." (если мне не изменяет память).

Считать действительно неудобно. Например, у меня таблица в экселе - в ней 3 недели идет хороший плюс (без вычета комиссий управов), а потом на последней неделе вычитается комиссия со всех счетов и в итоге 4-я неделя будет либо в минусе, либо с маленьким плюсом. Хотя на самом деле все 4-е недели управляющие торговали хорошо и в конце каждой недели должен быть плюс.

Этот недочет не смертельный, но в подсчетах теперь будут непонятки.
Merkulov вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 07.12.2014, 20:35
#124
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 338
Благодарностей: 126
КП: 0.153
Re: ПАММ-счета WelTrade

Похоже имеет смысл еженедельно вручную приостанавливать торговлю, затем переписывать данные баланса, и запускать заново.
Entoni вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 07.12.2014, 20:58
#125
Специалист
 
Имя: Павел
Пол: Мужской
Возраст: 27
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 572
Благодарностей: 303
КП: 0.079
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Entoni Посмотреть сообщение
Похоже имеет смысл еженедельно вручную приостанавливать торговлю, затем переписывать данные баланса, и запускать заново.
Спасибо за совет. Я как-то сразу и не додумался до такого варианта, но походу это самое просто решение на данный момент.

Только внесу маленькую поправку: если я правильно понял, то приостанавливать торговлю нужно только на счетах, которые находятся в плюсе. Так как, если счет в минусе, то управ не получит свою часть средств. Поправьте, если я не прав.
Merkulov вне форума  
Старый 07.12.2014, 21:38
#126
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: СФО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 788
Благодарностей: 1,854
КП: 0.712
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Merkulov Посмотреть сообщение
Только внесу маленькую поправку: если я правильно понял, то приостанавливать торговлю нужно только на счетах, которые находятся в плюсе. Так как, если счет в минусе, то управ не получит свою часть средств. Поправьте, если я не прав.
Торговлю лучше приостанавливать когда нет открытых сделок.Некоторые управы по выходным предоставлют временное окно для вывода профита. Об этом они пишут на форуме инвест. счета.
И еще:Регламент PAMM-счетов
Цитата:
7.3. При положительном значении (Closed Trade P/L - Floating P/L), вознаграждение Управляющего от прибыли выплачивается в следующих случаях:
a. при окончании торгового интервала на PAMM-счете;
b. при приостановке торгов Инвестором;
c. при ликвидации инвестиционного счета Инвестором;
d. при ликвидации PAMM-счета.
7.4. При отрицательном значении (Closed Trade P/L - Floating P/L), вознаграждение Управляющего не выплачивается.
vkukhor вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.12.2014, 10:05
#127
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 740
Благодарностей: 71
КП: 0.019
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Entoni Посмотреть сообщение
Вложился 27.12 в WelTrade на 1600 денег. На сегодня баланс составлял 2000. Что, в принципе радует.
Здравствуйте, уважаемый Entoni!

Приносим Вам и всем инвесторам извинения за плохо предоставленную информацию о доходности Ваших инвестиционных счетов. Вы абсолютно правы, сейчас статистика сделана не идеальным образом, необходимо доработать.
Расчет между управляющим и инвестором происходит в день завершения торгового интервала, указанного в аферте управляющего. Если Вы приостанавливаете торговлю или ликвидируете инвестиционный счет, также происходит досрочный взаиморасчет между инвестором и управляющим.
Важно знать, что если Вы приостанавливаете торги и у вас есть открытые сделки, то они будут закрыты. И если вы опять возобновите торговлю, то ваш счет уже будет участвовать только в новых сделках, открытых управляющим. Старые сделки не возобновятся, так как они закрылись на вашем инвестиционном счете.
Мы передали все ваши замечания руководству и менеджерам, которые занимаются доработкой ПАММ-модуля. Они пообещали разобраться и доработать статистику.

Спасибо за понимание
Василий Барсуков вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 09.12.2014, 22:48
#128
Профессионал
 
Имя: Валера
Пол: Мужской
Адрес: Мариуполь, Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 1,387
Благодарностей: 1,117
КП: 0.251
Re: ПАММ-счета WelTrade

Добрые вечер, не нашел на сайте информацию по ЭПС, WM принимают?
Rain1 вне форума  
Старый 09.12.2014, 22:50
#129
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.08.2012
Сообщений: 299
Благодарностей: 1,076
КП: 0.148
Re: ПАММ-счета WelTrade

Rain1, http://www.weltrade.ru/trader/paysystems/
Тоже начинаю изучать этого брокера.
velomay вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.12.2014, 22:54
#130
Профессионал
 
Имя: Валера
Пол: Мужской
Адрес: Мариуполь, Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 1,387
Благодарностей: 1,117
КП: 0.251
Re: ПАММ-счета WelTrade

velomay, спасибо. Да вот у меня уже скопилось на WM лишнего, думаю пристроить им тыщенку, может под акцию новогоднюю какую.
Rain1 вне форума  
Старый 10.12.2014, 19:12
#131
Интересующийся
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 16
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Merkulov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Entoni
Похоже имеет смысл еженедельно вручную приостанавливать торговлю, затем переписывать данные баланса, и запускать заново.
Спасибо за совет. Я как-то сразу и не додумался до такого варианта, но походу это самое просто решение на данный момент.

Только внесу маленькую поправку: если я правильно понял, то приостанавливать торговлю нужно только на счетах, которые находятся в плюсе. Так как, если счет в минусе, то управ не получит свою часть средств. Поправьте, если я не прав.
__________________
Господа! Боюсь, что вы ошибаетесь и таким способом уменьшите свою прибыль/увеличите убыток.

В Weltrade приостанавливая торги, вы выплачиваете вознаграждение управу, если за этот период была прибыль и уменьшаете свой баланс.
Если после этого последуют убыточные сделки - вы в ещё большем минусе, так как вы уже выплатили вознаграждение, да еще и минус по балансу получили.
Если же после приостановки идут прибыльные сделки, то ваша прибыль меньше чем могла бы быть, ведь вы уменьшили свой баланс.
Так что, IMHO, лучше не приостанавливать торги если текущая торговля вас устраивает, а вознаграждение будет выплачено автоматически в зависимости от прибыли за ТП.
potatopeeler вне форума  
Старый 11.12.2014, 15:55
#132
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Запорожье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 363
Благодарностей: 457
КП: 0.008
Re: ПАММ-счета WelTrade

Наконец-то тема в соответствующем разделе, даже не сразу нашел.
WohaK вне форума  
Старый 11.12.2014, 16:43
#133
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,438
Благодарностей: 1,283
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Rain1 Посмотреть сообщение
Добрые вечер, не нашел на сайте информацию по ЭПС, WM принимают?
Да, принимают.
Цитата:
Сообщение от Rain1 Посмотреть сообщение
velomay, спасибо. Да вот у меня уже скопилось на WM лишнего, думаю пристроить им тыщенку, может под акцию новогоднюю какую.
Разве что для трейдеров акция, для инвесторов акций нет )
Martin Gale вне форума  
Старый 12.12.2014, 17:43
#134
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,562
Благодарностей: 5,017
КП: 0.243
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от potatopeeler Посмотреть сообщение
В Weltrade приостанавливая торги, вы выплачиваете вознаграждение управу, если за этот период была прибыль и уменьшаете свой баланс.
Если после этого последуют убыточные сделки - вы в ещё большем минусе
а почему должны быть минусы , если мы приостановили торги?
__________________

Хорошая аналитика по фондовому рынку
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 15.12.2014, 21:32
#135
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 181
Благодарностей: 8
КП: 0.009
Re: ПАММ-счета WelTrade

Если за этот период была прибыль, то вы как раз увеличили свой баланс за её счет. А вознаграждение управу - это вполне логичные вещи.

Думаю, если инветсор стремится угадать периоды прибыльности и убыточности трейдера, и по этой причине стремиться обнулять прибыльные счета еженедельно, например, то он явно уже сам готов открывать сделки на рынке... Зачем ему трейдер? Не проще ли нормально дать деньги в управление грамотному управлящему и свободное от рынка время использовать на что-то полезное?
Linda Ostapenko вне форума  
Старый 16.12.2014, 18:55
#136
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,328
Благодарностей: 770
КП: 0.136
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Василий Барсуков Посмотреть сообщение
У вас технология LAMM счетов?

можно сказать, что да, но не совсем. Наш сервис максимально адаптирован под ПАММ-счета, хотя построен на базе технологии LAMM. Более того, в рамках нашего сервиса инвесторы могут участвовать в торгах с минимальными суммами, от 25 долларов, что достаточно очень интересно инвесторам, т.к. сделки на инвестиционных счетах могут открываться до 0,000001 знака после запятой. Минимальный остаток на инвестиционном счете, которые не сможет участвовать в торгах - это 1 цент.
Василий Барсуков, подскажите, плиз.. Управляющий видит у себя в терминале на балансе весь инвест-капитал или же он торгует на условном мастер-счете, сделки с которого с учетом масштаба копируются на все инвест счета?
Elena MS вне форума  
Старый 17.12.2014, 13:07
#137
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 740
Благодарностей: 71
КП: 0.019
Re: ПАММ-счета WelTrade

Выкладываю обновленный рейтинг ПАММ-счетов по коэффициенту Калмара, который отображает отношение среднемесячной доходности и максимальной просадки. Чем больше коэффициент, тем надежней ПАММ-счет.*

ПАММ-счета более 6 месяцев, которые показали себя:*

ForceIndex
Кол дней - 287*
Общая доходность – 87.44% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 6,02%*
Коэффициент Калмара – 0,3950

gekko*
Кол дней - 255
Общая доходность – 383.70% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 20.01%*
Коэффициент Калмара – 0,3616

SmartTrade*
Кол дней - 255*
Общая доходность – 151,50% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 11,40%*
Коэффициент Калмара - 0.3044

Alpha*
Кол дней - 279*
Общая доходность – 240.37% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 21.41%*
Коэффициент Калмара – 0,3006*

Desatnik*
Кол дней - 868*
Общая доходность – 2896.48% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 15,65%*
Коэффициент Калмара – 0.2839

Teterenko Taras*
Кол дней - 356*
Общая доходность – 240,79% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 14.90%*
Коэффициент Калмара – 0.2097*


*
Перспективные ПАММ-счета, но требуют проверку временем:
*
AVES
Кол. дней - 41*
Общая доходность – 931,75% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 443,99%*
Коэффициент Калмара – 7,1473

ELLO
Кол. дней - 69*
Общая доходность – 448,59% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 90.60%*
Коэффициент Калмара – 3,5474
*
MEVIUS USD
Кол. дней - 40*
Общая доходность – 206,27% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 89.91%*
Коэффициент Калмара – 1,1371
*
RIch5656
Кол. дней - 88*
Общая доходность – 166,15% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 31.80%*
Коэффициент Калмара – 0,8034
*
ABCFX*
Кол. дней - 134*
Общая доходность – 27.49% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 5,04%*
Коэффициент Калмара – 0,4658

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Василий Барсуков, подскажите, плиз.. Управляющий видит у себя в терминале на балансе весь инвест-капитал или же он торгует на условном мастер-счете, сделки с которого с учетом масштаба копируются на все инвест счета?
Управляющий видит все средства, всех инвесторов.
Сделки открываются на всех счетах инвесторов, соответственно доли/части участников в процентном соотношении

Последний раз редактировалось Василий Барсуков; 17.12.2014 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение
Василий Барсуков вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 17.12.2014, 13:20
#138
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,562
Благодарностей: 5,017
КП: 0.243
Re: ПАММ-счета WelTrade

Василий Барсуков,

Мы ценим, что вы не покидаете ветку, но нам также важна и обратная связь от вас


Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Василий Барсуков, подскажите, плиз.. Управляющий видит у себя в терминале на балансе весь инвест-капитал или же он торгует на условном мастер-счете, сделки с которого с учетом масштаба копируются на все инвест счета?
__________________

Хорошая аналитика по фондовому рынку
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 17.12.2014, 13:26
#139
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 740
Благодарностей: 71
КП: 0.019
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Василий Барсуков,

Мы ценим, что вы не покидаете ветку, но нам также важна и обратная связь от вас
Добрый день, мне кажется я ответил на вопрос.
Василий Барсуков вне форума  
Старый 17.12.2014, 13:48
#140
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,562
Благодарностей: 5,017
КП: 0.243
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Василий Барсуков Посмотреть сообщение
Добрый день, мне кажется я ответил на вопрос.
В таком случае может и ссылку на сообщение с ответом дадите?
__________________

Хорошая аналитика по фондовому рынку
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:56
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет gekko (Weltrade) igrinov Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 24 21.06.2015 13:19
ПАММ-счет Only Profit (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 17 28.04.2015 17:20
ПАММ-счет Desatnik (Weltrade) igrinov Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 31 28.02.2015 14:31
ПАММ-счет Karlsson (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 3 27.10.2014 02:00
ПАММ-счет FUTURO PRO (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 2 11.10.2014 16:59


Случайные темы
Аватар polaks
Cbcinvestment - cbcinvestment.com
От polaks в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Гэндальф Серый
CMS для школьного сайта
От Гэндальф Серый в разделе «Сайтостроение: общий форум»
Аватар Oliver Frank
Минфин предложил ввести уголовную ответственность за финансовые пирамиды
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Elena82
Нужна рация "Радий-301"
От Elena82 в разделе «Хочу купить»
Аватар Мониторинг Хайпов
InvestingFile - investingfile.com
От Мониторинг Хайпов в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар rocafella
InvestArea - invesrarea.org
От rocafella в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,969
Тем
442,224
Сообщений
10,722,597