Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке? - страница 5 - Инвестирование в фондовый рынок | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,514 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 06:25
Старый 27.06.2014, 21:43
#81
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 200
Благодарностей: 144
УГ: 0
КП: 0.283
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

У Финама есть Trade Center, где счет подключается к сигналам управляющих, в том числе автоматических. Лично мне не очень понравилась эффективность, потерял только на нескольких. На одном заработал, но там уже ручками все исполняется.
__________________

Обманывают в хайпах? Сливаешь на Форексе? Переходи на торговые роботы на Московской бирже !
Александр Элс вне форума  
Сказали спасибо:
Oktav (28.06.2014)
Старый 28.06.2014, 11:10
#82
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 2,871
Благодарностей: 1,603
УГ: 0
КП: 0.446
награды Волшебный горшочек 
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

На фондовом рынке ПАММ не особо и нужен. Есть индексы, есть ЕТФы. Выбрать есть из чего.
silv33 вне форума  
Сказали спасибо:
Oktav (28.06.2014)
Старый 28.06.2014, 17:16
#83
Специалист
 
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 826
Благодарностей: 190
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Хммм, рекламировать конкурентов

Хотя какие они конкуренты - ни по минимальным суммам в управление, ни по доходности, ни по стабильности. И списков таких масса, и повнушительнее.

Так что все есть.



Забавно как то получается - "никому не интересно", но тем не менее компании существуют и имеют такие минимумы.

Не интересно - это когда приносишь 10-100 долларов и хочешь разбогатеть. Тогда действительно "не интересно". Просто у всего есть своя ниша.
Вот зачем ты опять теории начинаешь в гугле давать из топ-10. Кто там зарабатывает? Кому интересно 20% годовых, если квартира посуточно больше принесет в год. Я же писал тебе не надо 10-20% по доходности ДУ компании, любой вася поставит так же на рост индекса или положит под тот же депозит.
У 90% отвращение к ПИФам и такого рода ДУ на Мамбе особенно. Потому что там тупые торговые стратегии основанные на покупке индекса в 90% случаях.
Покажи реальную нормальную компанию с отчетами, клирингами, с высокой доходностью, где не тупо индекс покупают и дают повыше 20% в год. Пойми для СНГ это МАЛО. Бизнес приносит больше. Поэтому и доверия больше к ПАММам, поэтому и сидит толпа в них. Каждый доллар должен работать эффективно, только бедняк по уму и по жизни может написать, что фи, че там с 100 баксов сделать можно. А с чего то людям надо начитать, а у кого есть бабки и могут вложить 1 млн баксов, поверь твои БКС-ы и нафиг не нужны, реал сектор в СНГ больше приносит на сегодня. Не путай бизнес и депозиты Западных стран по доходности и тут.
Поэтому можно долго прозябать в теме ДУ.

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Забавно как то получается - "никому не интересно", но тем не менее компании существуют и имеют такие минимумы.
АвтоВАЗ тоже существует, но дотационный и убыточный. Увы в практике и такие же "компании" есть.

Кстати, а у тебя от какой суммы ДУ начинается? Сколько процентов в год делаешь? Или ты на демке и консультант?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
На фондовом рынке ПАММ не особо и нужен. Есть индексы, есть ЕТФы. Выбрать есть из чего.
Именно, я про то же и имел ввиду. Когда голова есть то сделать 10-20% в год можно тупо на индексах. Нафига ДУ с таким же процентом, кого то кормить.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Элс Посмотреть сообщение
У Финама есть Trade Center, где счет подключается к сигналам управляющих, в том числе автоматических. Лично мне не очень понравилась эффективность, потерял только на нескольких. На одном заработал, но там уже ручками все исполняется.
Вот именно, и везде так пишут, малый процент, не заработал, не эффектно. Я тоже рассматривал как инвестор многие фондовые ДУ, инструменты заработка, но все не то....и все не то, и все не те

На этом форуме просто нету инвесторов с 100 млн, о которых мечтают некоторые.
Поэтому и нет особого интереса тут к ДУ и прочему. Верно написал Дима. что да, это своя ниша, но не для СНГ пока что.

Последний раз редактировалось Oktav; 28.06.2014 в 17:20. Причина: Добавлено сообщение
Oktav вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
domorT (28.06.2014), silv33 (29.06.2014)
Старый 29.06.2014, 00:01
#84
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3,095
Благодарностей: 1,825
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Нет паммов потому что брокер и так зажрался конкуренции мало.
Баннер: {{ slide.title }}
REI dot ME вне форума  
Старый 29.06.2014, 01:15
#85
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Памм работает не на основе реальных активов, а на основе ставок(беттинга). Я могу сделать памм, но когда все ринутся выводить деньги - памм обесценится. На реальных автивах может быть только д/у.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (29.06.2014)
Старый 29.06.2014, 01:57
#86
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
Вот зачем ты опять теории начинаешь в гугле давать из топ-10. Кто там зарабатывает? Кому интересно 20% годовых, если квартира посуточно больше принесет в год.
Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
реал сектор в СНГ больше приносит на сегодня.
А торговля наркотой или грабить банки наверное еще больше - и что с того.... Все ломанемся туда.....
Что что то где то есть больше не говорит что всем туда так уж и надо.
ДУ, как и паммы - это все таки способ пассивного дохода.

А факт в том что чем больше сумма в управлении тем меньше процент и менее активные операции. На рынке делают деньги, а не проценты. И студент с 500 баксами на счету делающий 1000 процентов не предел мечтаний всех и каждого.
Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
Покажи реальную нормальную компанию с отчетами, клирингами,
Где ж они такие есть.....которые без проблем на всеобщее обозрение свою интеллектуальную собственность и рыночное преимущество.
Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
Поэтому и доверия больше к ПАММам, поэтому и сидит толпа в них.
Не важно где сидит толпа, важно где есть деньги.
Пока же даже по статистике крупнейшего Памм сервиса альпари - более миллиона долларов в управлении лишь у 2-ух человек. Это из 2 с половиной тысяч счетов. Разве не смешно?

Поэтому я и сказал что у всего своя ниша. И сто баксов слить наверное лучше ПАММов нет.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 29.06.2014 в 02:00.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 29.06.2014, 14:26
#87
Специалист
 
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 826
Благодарностей: 190
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Компании не назвал(где-то там, кто-то там, дальше топ-10 гугл не гуглится, а сам не знаю). Опять одна теория. И да, МиГ это не компания, там нету аудита, это тот же ПАММ.

Самая крупнейшая площадка давно не Альпари, просто ты лично не знаешь людей которые вкладывают от 300-400К в ПАММы ФТ и Пантеона, поэтому тебе и кажется что там рисуют. Я понимаю, что в МиГ столько не несут. Площадка Альпари имеет так мало, потому что доходность там на уровне банковских депозитов, а риски как на валютном рынке. Нет счетов которые консервативно по принципу-вложил и забыл, заработали более 40% годовых. Или разгонщики, или тянут лямку под 6% годовых.
И вот поэтому ты сознательно выбрал старую, но слабенькую площадку.

Опять пошла твоя теория, что чем больше денег тем зарабатывают не процент, а деньги. Это книжная теория, честно скажу книжная теория. Люди с миллионом в пуле, стараются заработать так же 40% годовых и выше. Мир сейчас изменился. Ибо что вы тогда творите в МиГе ,предлагая 40% без подтверждения и истории клиринг-банков. Двойные стандарты, сначала одно пишешь тут, что люди гонятся за деньгами, а не процентом, потом другое про проценты, в другой ветке о МиГе.

Ты просто думаешь, что если поставишь на индексы, откроешь по всем правилам контору, тебе побегут ложить под 20% годовых. Да фиг. Исключение если сделаешь страховочный фонд - на аналогичную сумму. Вот тогда может и зальют.
Поэтому ПАММ 2.0 на правильных площадках и имеет так много денег в управлении, там страхуют.

И открою еще один маленький секрет, как раз не торговля наркотой. А как раз обыкновенный реал сектор, даже сдавать квартиру посуточно, больше денег будет в % за год, чем ДУ по акциям. А бизнес-тем много, и поверь у кого много денег, знают лучше тебя, куда им вложить, ну уж точно не под несчастные 10% годовых в акциях. (страшная тайна, украинские банки дают в долларах больше, 11% )

Вот поэтому люди и создают темы, кто возьмет под 30-40% на СМЕ, Найсе и тд. А предложений то нету, только галимые конторки по прозрачности не выше СПОТ(форекс)-брокера, где абсурдно вкладывать в них деньги. Или мега просадки, дикие условия, не прозрачность и прочее. На этом форуме нету той клиентуры о которых ты грезишь, венчурные инвесторы из США с 100 мильярдами, где так уж и быть 2% своего капитала, то есть 2 мильярда они положат....а положат они в фонд Баффета, а не Компания "ДМИТРИЙ-ТКАЧЕВ" и ПАММ "МиГ" в СНГ. Миллиардеры скажут магическое слово "аудит", а ДмитрийТкачев начнет приводить двадцать причин , почему нету аудита в МиГе (нет денег, дорого, не хотим и тд.)
Поэтому все это теория красивая.
Одна теория. Вот реально, книжные ответы, из кучу поучительной литературы. Лучше бы аудит сделали в МиГе. Ничего личного, но не забудь пожаловаться опять администратору, чтобы сделал нарушение =)

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Памм работает не на основе реальных активов, а на основе ставок(беттинга). Я могу сделать памм, но когда все ринутся выводить деньги - памм обесценится. На реальных автивах может быть только д/у.
Опять это торт с борщем.

Причем тут финансовый беттинг, который запрещен в США, финансовый беттинг выражен в ставках на разницу, то есть ЦФД. К чему тут СПОТ-контора, с беспоставочным СПОТОМ.

У трейдера капитал 100К, инвесторы накидали еще 200К, как при выводе 200К, ПАММ обесценится? Если сделки выводятся в ролловер или с штрафом. Я просто не понимаю зачем поверхностно нахвататься знаний, но системно их не применять.
Ты просто запутался в ЦФД, финансовом беттинге, поставочном и беспоставочном СПОТе

Последний раз редактировалось Oktav; 29.06.2014 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
Oktav вне форума  
Сказали спасибо:
Dark Stria (08.07.2014)
Старый 29.06.2014, 16:53
#88
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Oktav, на фондовом не будет паммов, максимум может быть памм на CFD в соответствующих беттинг-конторах типа Альпари и Форекс-клуба, но это не активы. Просто смиритесь с тем, что на реальные активы не может быть паммов.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmitrytkachev (29.06.2014), silv33 (30.06.2014)
Старый 29.06.2014, 17:03
#89
Специалист
 
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 826
Благодарностей: 190
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Причем тут CFD =))))

ПАММЫ о которых речь идет это безпоставочный СПОТ. Никто не смотрит в сторону CFD и в сторону паМММов на CFD. И на фонде не будет никогда ПАММов это все знают,а могут быть только паМММы через пулы паевого взноса. Вот как раз тебе и надо этого опасаться =)))

Запомни, то что ты называешь пирамидой это CFD контракты на разницу, CFD контракт на разницу просто не возможен на классическом механизме ПАММа. Он может только сформирован через паевый механизм и как раз очень часто такое встречается на непрозрачных конторах которые предлагают услуги пулов типа в акции без качественных клирингов и аудита.

А то, что на Форекстренде, Пантеоне это ПАММы , на безспоставочный СПОТ.

Рекомендую разобраться сначала в терминалогии и мезанизме работы СПОТ контор.

Не надо перекручивать некоторые вещи =)
__________________________________________________ __________________________________________________ __
И кстати да, не надо мне рассказывать про "активы". Половина клиентов в СНГ торгует через посреднические конторы на Найсе. Причины разные, некоторые страны типа Украины и Белорусии, так как, где то нужна лицению НБУ на каждую сделку, где то разрешения, которых не получить, налоги. Другие клиенты, из за маленького капитала хотят торговать внутри дня . Для этого требуется большой депозит. Посреднические конторы помогают вышеперечисленное миновать и дают плечо, но торгуя через посреднчискую контору торгуешь от имени компании, и покупаются "активы" не на твое имя, а на имя компании, с сегрегированного счета к примеру который принадлежит клиенту. Поэтому о каких активах идет речь. Или "активы" это для жителей РФ на МАМБе, где купив акцию, ее размоют при желании и "актив" сдуется. Может быть "активы" это для граждан Украины на УБ, где купив акцию, ее также размоют при желании, а еще хуже национализируют предприятии...иии? =)
Поэтому для граждан третьего эшелона в мире, я сомневаюсь что лучший актив - акция или беспоставочный спот, фьюч на валюту =))
Ты наверно наивно полагаешь, что топовые трейдеры в ПАММах, специально прозябают, вкладывают свой капитал от 500К порою, все из за того, что они не знают разницы CFD, безпоставочного СПОТа, "активов" и прочих подводных камней на "правильных" рынках =)

Последний раз редактировалось Oktav; 29.06.2014 в 17:18.
Oktav вне форума  
Старый 29.06.2014, 17:20
#90
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Я думаю что главная причина в том, что ПАММ слабо регулируется и там много всяких пирамид, под прикрытием ПАММ, а на фондовом рынке, при просьбе показать отчетность, вся схема лопнет. особенно, при реальных инвесторах с реальными деньгами. Это здесь на ПАММ и хайпах только про % говорят, без предъявления доказательств деятельности.
AlexLatvija вне форума  
Старый 29.06.2014, 17:48
#91
Специалист
 
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 826
Благодарностей: 190
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Алекс, да не возможен механизм ПАММ-счета, так как существует площадка посредник, между инвестором и клиентом, это противоречит бюрократии биржи. Зато на посреднические конторы по торговле с СНГ - глаза закрываются.

Вот вы кстати попросите в МиГ инвестмент отчетность аудиторскую, ее не будет. Зато пароль от торговли у ПАММ-трейдера вы можете получить если реальный инвестор, с реальными деньгами.

Я просто не о том общался с ЭмилАлексом =)

ПАММ-счетов нету на бирже, потому что на бирже в правиле сведения ордеров не должен быть посредник, а в ПАММах из за механизма работы ПАММа, есть площадка брокер, бирже нужно самой стричь коммисию, а тут надо делиться. Это Аксиома. Вот и все =)

А то, что плохо регулируется это да. Увы, это продукт появился как раз из потребностией клиентов нерегулируемых гос-в. В Украине нельзя заниматься инвестиционной деятельностью без лицензии НБУ, в Белорусии так же. Отсюда и пошли такие структиризованные продукты- предложения торговли, через ПАММы.

Хотя разницы эффектности торговли трейдера например в ФорексТренде, Пантеоне через ПАММ или доверительное управление через Саксо, Айорн или Интерактив по всем правилам регулирования, этой разницы не будет. Просто популярнее ПАММ, отсюда и вся тусовка трейдеров в них. Как и инвесторов. Вы можете взять любого нормального трейдера, предложить ему сумму в доверительное управление, вы увидите, что он будет одинаково торговать.
То есть кто хочет 100% регуляции может предложить трейдеру ДУ у своего брокера на СПОТе, всегда есть выход. Просто некоторые тут, не разбираются в механизмах и подают торт, к борщу. Выдавая желаемое, за действительное.

Последний раз редактировалось Oktav; 29.06.2014 в 17:57.
Oktav вне форума  
Старый 07.07.2014, 16:33
#92
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 880
Благодарностей: 323
УГ: 0
КП: 0.303
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
А то, что на Форекстренде, Пантеоне это ПАММы , на безспоставочный СПОТ.

Рекомендую разобраться сначала в терминалогии и мезанизме работы СПОТ контор.
Вы хоть сами понимаете что такое спотовый инструмент ?как спот может быть безпоставочный ? это и есть смысл спот поставки,которая может быть отложена по спецификации инструмента,например на ммвб акции поставляются на следующий день режим т+2,валюта на ммвб поставляется либо на следующий день (если в tom) или в клиринг этого же дня (tod),а как спот безпоставочный может быть ??? тогда вода сухая )))
Save83 вне форума  
Старый 07.07.2014, 16:40
#93
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 880
Благодарностей: 323
УГ: 0
КП: 0.303
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
А то, что на Форекстренде, Пантеоне это ПАММы , на безспоставочный СПОТ.

Рекомендую разобраться сначала в терминалогии и мезанизме работы СПОТ контор.
Вы хоть сами понимаете что такое спотовый инструмент ?как спот может быть безпоставочный ? это и есть смысл спот поставки,которая может быть отложена по спецификации инструмента,например на ммвб акции поставляются на следующий день режим т+2,валюта на ммвб поставляется либо на следующий день (если в tom) или в клиринг этого же дня (tod),а как спот безпоставочный может быть ??? тогда вода сухая )))
Save83 вне форума  
Старый 07.07.2014, 16:54
#94
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 880
Благодарностей: 323
УГ: 0
КП: 0.303
Re: Почему нет ПАММ-счетов на фондовом рынке?

Цитата:
Сообщение от Oktav Посмотреть сообщение
А то, что на Форекстренде, Пантеоне это ПАММы , на безспоставочный СПОТ.

Рекомендую разобраться сначала в терминалогии и мезанизме работы СПОТ контор.
Вы хоть сами понимаете что такое спотовый инструмент ?как спот может быть безпоставочный ? это и есть смысл спот поставки,которая может быть отложена по спецификации инструмента,например на ммвб акции поставляются на следующий день режим т+2,валюта на ммвб поставляется либо на следующий день (если в tom) или в клиринг этого же дня (tod),а как спот безпоставочный может быть ??? тогда вода сухая )))
Save83 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 06:25
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДУ на фондовом рынке: 100-300 т.руб Necroflex Доверительное управление 62 29.10.2016 02:16
Вебинары об американском фондовом рынке dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 35 04.04.2015 18:38
Работа на фондовом рынке Dimension Инвестирование в фондовый рынок 69 27.01.2014 23:30


Случайные темы
Аватара нет
Всем привет. Я тут новичек!
От obmenbestru в разделе «Россияне»
Аватара нет
Инвесторы избавляются от украинских акций, опасаясь войны
От Sashoua в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар SQMonitor
Your HYIP - your-hyip.com
От SQMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Profvest com
ПАММ-счёт muravshchyk:7134(PrivateFX)
От Profvest com в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар Максимм
Китай начнет реформу налога на использование ресурсов с 1 июля
От Максимм в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Lonsdayl
Основные причины сотрудничества Nike и Amazon
От Lonsdayl в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,514
Тем
504,122
Сообщений
12,656,322

mmgp.telegram