Анонимные дебетовые карты для вывода е-денег - страница 3 - Кредитные и дебетовые карты | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,709 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:07
Старый 14.04.2007, 20:19
#41
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Ошибки в адресах сайтов. Правильно:

Москомприватбанк - www.privatbank.ru
Приватбанк - www.privatbank.ua
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:19
#42
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
"Без удовольствия" - так как понимаю, что делаю и на поводу у кого и почему (примерно) иду, - но руководствуясь необходимостью - отвечаю дальше.
Сначала общий вопросы - в том числе объяснения моего тона и выводов предыдущего моего поста.
Я привык (и полагаю это верным) относиться к жизни так:
- всякому человеку позволительно добросовестно заблуждаться;
- при наличии доступной, публичной - и в значительной степени разрешающей противоречия информации, позволяющей АПРИОРИ только зародившиеся заблуждения разрешить - не обратить на такую информацию внимания и свои заблуждения высказывать - ммммм.... несколько странно, но - люди разные бывают;тоже вполне допустимо...
Правда, высказывать свои соображения, - причем безапелляционно, уверенно выдавая их за ЗНАНИЕ, - не убедившись, что не заблуждаешься - не очень допустимо... Но ладно.
А вот если убедился, что неправ, что заблуждаешься, - более того, ЗНАЯ ЭТО ТОЧНО, непреложно, - изрекать чушь... Этого ни простить, ни спустить НЕЛЬЗЯ. Это называют ЗАВЕДОМОЙ, ОСОЗНАННОЙ ЛОЖЬЮ, СОЗНАТЕЛЬНЫМ ВВЕДЕНИЕМ СЛУШАТЕЛЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
В юриспруденции этому - в зависимости от случая - есть масса квалификаций, - таких как
- мошенничество,
- клевета,
- заведомо недобросовестная реклама и проч... Закон однозначно относит подобное к уголовно наказуемым деяниям...
А люди называют это проще: ПОДЛОСТЬ, ПОДЛЫЙ ОБМАН - в своекорыстных интересах...
Тем больше и отвратительнее - если такого рода сознательная ложь, сознательное введение аудитории в заблуждение отягощяется явным, открытым перевиранием в пользу своей версии реальных, объективных, известных "вещателю" фактов - и нарочитым игнорированием имеющейся объективной инфомации.
Относиться к такому "ровно", отвечать индифферентным тоном - не умею. А о выводах - собственно, весь этот пост...

Дальше - без общих тем, исключительно по существу...
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:23
#43
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Два постинга и по существу - только обещания. Я подожду. Надеюсь третьего "бессущественного" постинга не будет.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:25
#44
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Регистрация: 29.11.2006
Сообщений: 1,132
Благодарностей: 500
УГ: 0
КП: 0.000
Так, пахнет разборками...
Предупреждаю обоих - хочется пообщаться - в личку или в ICQ! Это, кстати и написано в правилах форума, потому что диалог двух людей, пишущих друг про друга, а не по теме обсуждаемого, другим пользователям читать неинтересно.
Андрей, мне если честно сразу захотелось провести параллель между твоим предложением и картами Укрмани, но я не стал этого делать, поскольку во-первых, на 100% я не обладал информацией, чтобы "совершать наезд", как это сделал г-н Морозов, во-вторых, мне это просто неинтересно...у меня уже почти 2 недели как существует анонимная карта Укрмани, купленная за 5 долларов + 0.7% коммиссии через их сайт и успешно полученная по почте через 5 дней после заказа.

Цитата:
А я эти же карты (только непосредственно в банке приобретаемые, по реселлерскому соглашению) привязываю к своему сервису, к специальному интерфейсу - и вывожу держателям У МЕНЯ ПРИОБРЕТЕННЫХ КАРТ мгновенно и по льготному курсу (и без %% всяким "буферным" процессорам типа UM).
Если ты оценил свои услуги в 15 долларов, пусть так и будет, просто информацию нужно было с самого начала давать полную...то что ты человек честный, никто не сомневается, поэтому без обид.

Цитата:
Morozoff
, у тебя в отличие от Андрей на этом форуме вообще нет репутации, поэтому ничего хорошего про тебя пока сказать не могу. За то, что ты выложил подробный курс по получению карты Укрмани, спасибо, но для этого есть специальный топик на форуме:
http://www.moneymakergroup.ru/showthread.php?t=693
Но ты преследовал ещё и вторую цель - якобы изобличить Андрея в возможном мошенничестве и "наваре" на вышеупомянутых картах.
И по-моему, совершенно необоснованно. По своему "навару" Андрей всё указал в посте №26 http://www.moneymakergroup.ru/showpo...2&postcount=26.

А касательно
Цитата:
Одним из самых распространенных мошенничеств с пластиковыми картами является получение злоумышленниками данных магнитной полосы и ПИН-кода. Любители легкой наживы идут на значительные ухищрения: пристраивают к щели банкомата специальные кассеты для считывания магнитной полосы, договариваются с почтальонами во время рекламных акций банков и рассылки карт по почте. И т.д и т.п. В отделениях любого банка кучей лежат проспекты, предупреждающие о том, что НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ СВОЮ КАРТУ И ПИН-КОД! Но неистребимо племя доверчивых буратин, снова и снова идущих с великой мечтой о золотом дереве в страну дураков.
конечно спасибо за предупреждение...но не думаю, что Андрей, имеющий на данной операции 15 долларов (5 долларов карта + 5 он обещает на балансе+доступ к его сервисам по обмену) подобным будет заниматься. К нему претензий пока не было, надеюсь и в будущем не будет.

Поэтому ещё раз предупреждаю - все дальнейшие посты типа "сам *****" буду удалять и нарушителей штрафовать.

P.S. Morozoff, алегория про Буратино мне вообще не понравилась...
str8er вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:38
#45
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Пока Андрей кормит нас "завтраками" мне бы хотелось ответить на следующее:

А: Это называют ЗАВЕДОМОЙ, ОСОЗНАННОЙ ЛОЖЬЮ,
А: СОЗНАТЕЛЬНЫМ ВВЕДЕНИЕМ СЛУШАТЕЛЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
А: В юриспруденции этому - в зависимости от случая
А: - есть масса квалификаций, - таких как
А: - мошенничество,
А: - клевета,
А: - заведомо недобросовестная реклама и проч...
А: Закон однозначно относит подобное к уголовно
А: наказуемым деяниям...

Вероятно основы права Андрей знает примерно также, как "Буратино" Толстого.


Ст.159 УК РФ
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием...

Не сообщит ли уважаемая публика какое имущество Андрея похитил участник Morozoff?


Ст.129 УК РФ
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,

Не сообщит ли уважаемая публика какие заведомо ложные сведения распространял о Андрее похитил участник Morozoff?


Ст.182 УК РФ
Заведомо ложная реклама - использование в рекламе заведомо ложной информации относительно товаров, работ или услуг, а также их изготовителей (исполнителей, продавцов), совершенное из корыстной заинтересованности и причинившее значительный ущерб.

Не сообщит ли уважаемая публика какую заведомо ложную информацию использовал в рекламе участник Morozoff и какую корыстную заинтересованность сей участник преследовал?


Андрей, это последний постинг, в котором я не обращаю внимание на Ваше некорректное поведение. При повторении, источник визга будет корректно назван тем животным, которое издает такие звуки.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:39
#46
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Последний пост был отправлен перед ознакомлением с письмом администратора.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 20:47
#47
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
s: Но ты преследовал ещё и вторую
s: цель - якобы изобличить Андрея в
s: возможном мошенничестве и "наваре"
s: на вышеупомянутых картах.

Г-н модератор, если Вас не затруднит, давайте на "Вы". Я не изобличал Андрея в мошенничестве - для этого следует предъявить факты мошенничества. Ваш собеседник лишь описывал ситуацию, которая допускает мошенничество. Предупрежден - значит вооружен, говорит старая народная мудрость. Теперь потенциальные покупатели Андрея гораздо более объективно могут оценить ситуацию. Вы не находите?

Что касается "навара" Андрея - мне нет до него дела. Мне у него карточку не покупать, своих убытков не считать.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 21:10
#48
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Автор написал мне ночью в асю - после чего я его, как мне показалось, заблуждения (даже забавные поначалу) - мне думалось, разрешил...
Но
Цитата:
Скорее всего это молодой человек, решивший подзаработать на незнании элементарных операций с банками и платежными системами.
Вопрос о моей молодости даже для меня достаточно сомнительный - и почерпнуть о моем возрасте информацию г-н Морозов вполне мог из инфы в асе, на многих форумах (где мне не лень было соответствующие позиции профиля заполнять). К такому, как мой, возрасту, люди вполне складываются - в том числе в отношении "жизнеустройства", обеспеченности... Случайный заработок на... при этом представляется (да и есть таков) достаточно сомнительным...
Да и есть ли такой заработок? Верна ли данная г-ном Морозовым информация по обсуждаемому вопросу - относительно карт, относительно моего начинания?
Нет, не верна. И г-н Морозов ОТЛИЧНО ЭТО ЗНАЕТ - потому квалифицировать его посты иначе, как сказано мной выше - просто нельзя!
Итак.
- я ни минуты не скрывал того, - что из себя представляют предлагаемые карты, что они есть такое; более того - я ОБ ЭТОМ ВСЮДУ, ГДЕ ЗАДАВАЛИСЬ ВОПРОСЫ, прямо говорил (см. мои ответы в постах здесь, на других форумах - куда, в частности, ведут ссылки из моих и соседних с моими постов); не заметить этого г-н Морозов просто не мог! да, писал я, это карты Привата - которые, в частности, - посмотрите по форумам мои посты! - можно приобрести в УМ за 5 долларов;
- существенная проблема в том - и те, кто знаком с названным сервисом, это знает - или может узнать (я, в отличие от г-на Морозова, стараюсь иметь дело не с "жертвами обмана" - в данном случае его обмана - а с людьми, владеющими информацией; те, кто ее не имеет - получает от меня - ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ; всякий, кто имел со мной дело - таких много - это знает); - что по законодательству Украины отправить карту почтой через границу НЕЛЬЗЯ (хоть УМ в своих интересах и заявляет иное),
- в разнице между ценой карты в 5,04 долл. и названной мною в 25 (минус 5 долларов на счет карты - то есть 20 долларов) никакого "заработка" практически нет (и это г-н Морозов отлично себе представляет): перевод денег в систему УМ превращает 5 долл. фактически в 6, процедура по весьма трудоемким и затратным сбору карт, отправке их туда, откуда они будут рассылаться клиентам, отправка их экспресс-почтой непосредственно клиентам, наконец - стоит денег... эта "разница" фактически нивелируется...
- желание "заработать" эти гроши как самоцель - смешна и сама по себе - и, в особенности, при самом поверхностном, беглом изучении моей истории на форумах - из которой видно, что деньги мной зарабатываются регулярно и эффективно - не в пример большие, в разы, в порядки - чем такая чушь... а ведь здесь отражается только ма-а-аленькая часть "айсберга"...
кстати - даже эти небольшие деньги именно ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ (причем не мной - а персоналом - за оформление и оборот заказов) ТРУДОМ, - а не "...на-незнании-кого-то-чего-то-там..."
Наконец, главное.
Я предлагал карты как часть МОЕГО СЕРВИСА, Вот здесь и суть вопроса - и самая отъявленная ложь, самое гадкое передергивание со стороны г-на Морозова. Заказав карту в УМ за 5 (в самом деле почти 6) долларов, клиент, если получит ее (что почти наверняка исключено для неукраинцев), будет привязан либо в ВМ Банкингу (вывод ВМ только) - от чего именно КЛИЕНТЫ И БЕГУТ!!! - либо к Roboxchange. А, - как говорил Коровьев, "поздравляю вас, господин, навравши!" (это в адрес лжи г-на Морозова про мифические 2%) - в этом замечательном обменнике вывод голда в систему УМ стоит НЕ 2%, А 5%!!! Плюс 1% за такой вывод берет УМ - то есть 6%!!! Это - не считая комиссии самого Привата... А у меня - в моем "трехпрОцентом бизнесплане", как г-н Морозов изволил пошутить - клиенты смогут на эти карты выводить деньги из голда ЗА РЕАЛЬНЫЕ 3%.
Вот, собственно, и все.
Пару слов - если это непонятно (г-н Морозов-то это хорошо понимает - что прямо мне написал ночью; а здесь вот решил поиграть со всеми...):
- зачем мне эта морока - фактически бесплатная "тусовка" с заказом-обработкой-отправкой карт и на минимум 1,5 месяца супер-льготный вывод? да это же прозрачно! я сознательно иду на всю эту мороку ради того, чтоб приобрести постоянных клиентов на вывод - идя, естественно, навстречу этим самым клиентам в максимуме возможного: и в тарифах на вывод (действительно беспрецедентных: а меня устраивает), и в возможности приобретения ими - где бы они не находились - искомых "анонимных" карт просто "задарма" (для себя).

Последний раз редактировалось Андрей; 14.04.2007 в 21:22.
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 21:10
#49
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
s: конечно спасибо за предупреждение...

Пожалуйста. Всегда к Вашим услугам.

s: но не думаю, что Андрей, имеющий на
s: данной операции 15 долларов...
s: подобным будет заниматься.

Что я, Вы, кто-либо иной думаем о Андрее - мной не рассматривается в принципе. Это наше личное дело. Столь же бесспорно, что в случае возникновения у клентов проблем с этими карточками, Ваши, мои думы им никак не помогут и ущерба не возместят. Возможно моя статья в этой теме могла показаться черезчур резкой. Вот Андрей в прошлом постинге писал, про УкрМани. Но дело в том, что вчера я нашел это предложение Андрея на трех форумах, посвященных платежным системам. И не на всх форумах упоминалась платежная система. А на одном из них Андрей писал, как по просьбе покупателей будет вскрывать конверты с ПИНами и получать пароли для привязки карт к Приват24.

Я не работник прокуратуры и не член общества спасения утопающих. Писать детально и отдельно на каждом форуме - у меня тоже времени нет. Был подготовлен небольшой обзор исключительно по существу - опасность мошенничества, самостоятельное получение и работа пользователей с картами. Удалось мне это или нет - пусть читатели судят.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 21:33
#50
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Вероятно основы права Андрей знает примерно также, как "Буратино" Толстого.
Мне не только не очень мало уже лет. Я их еще и прожил достаточно успешно. В частности, "основы права" мне известны - и не случайно: у меня кандидатская степень по юриспруденции; это моя работа - приносящая мне (не как адвокату или преподавателю к.-либо связанной с правом дисциплины - а как предпринимателю со стажем в 15 лет в области применения хозяйственного права на практике) - достаточно достойные средства...
Комментировать вопросы правоприменения в отношении разного рода обманов здесь - не буду, не стоит. Явный будет оффтоп.
Адресую вас, к примеру, к Ведомостям Верховного Суда (посмотрите за несколько лет) - суды много времени посвящают вопросам правоприменения, вынося решения -подлежащие именно в таком ключе к использованию правоприменителями в практической деятельности.
Ищите по ключевым слова - "обман", "заблуждение". Найдете ответ на вопросы процитированного поста.
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 21:44
#51
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
По существу последнего постинга Андрея.

Он не пытается отрицать существования возможности мошенничества через запись дампа карт и ознакомления с ПИН-кодом. Подобная возможность у Андрея, как посредника, имеется, подобные мошенничества широко распространены в карточной среде. Первая часть моего постинга полностью соответствует действительности.

Вторая часть моего постинга рассказывала о том, как работать с UkrMoney. Здесь Андрей выдвигает следующее возражение:

А: А, - как говорил Коровьев, "поздравляю
А: вас, господин, навравши!" (это в адрес
А: лжи г-на Морозова про мифические 2%) - в
А: этом замечательном обменнике вывод голда
А: в систему УМ стоит НЕ 2%, А 5%!!!

Давайте разберемся с прОцентами. Для этого перейдем на страничку http://roboxchange.com , щелкаем по ссылке "Обменять "электронные деньги"". В верхней строке "Отдаете" выбираем USD e-gold, а в нижней "Получаете" UkrMoney UAH. И мы видим курс Робоформа: 1.00 USD e-gold = 4.90 UkrMoney UAH. При среднем курсе на Украине $1=5 UAH процент за обналичивание предлагаю читателям посчитать самостоятельно. Два или пять процента. Читатели форума несомненно справятся с этой задачей.

Естественно, можно попытаться обменять USD e-gold на UkrMoney USD и в таком случае мы действительно потеряем 5% на обналичке. Но мою функцию в этой теме я вижу в указании лучшего, а не худшего курса для обмена. Если Андрей призывает пользоваться худшим курсом - пусть пользователи сами решают, следовать или нет его советам.


А: Плюс 1% за такой вывод берет УМ - то есть 6%!!!

При переводе USD e-gold в UkrMoney UAH никакой комиссии УкрМани не берет. Вы для своих пользователей что, побольше комиссии насобирать хотите? Ну они бедняги.


А: Это - не считая комиссии самого Привата...

А это какой комиссии? Комиссии карты на обналичку в банкомате? Размер этой комиссии будет одинаков, приобретут ли пользователи карты у Вас за двадцать долларов или самостоятельно у УкрМани за пять.


Рассуждения Андрея о своем возрасте и своем бизнесе к существу нашей дискуссии отношения не имеет. Мне его возраст очевиден из стиля писем, а что до бизнеса... Я его мошенником не называл.


И последнее:

А: я ОБ ЭТОМ ВСЮДУ, ГДЕ ЗАДАВАЛИСЬ ВОПРОСЫ,
А: прямо говорил (см. мои ответы в постах здесь,
А: на других форумах - куда, в частности, ведут
А: ссылки из моих и соседних с моими постов); не
А: заметить этого г-н Морозов просто не мог! да,
А: писал я, это карты Привата - которые, в
А: частности, - посмотрите по форумам мои посты!
А: - можно приобрести в УМ за 5 долларов;

Вот один из форумов, на который я поместил свой первый постинг: http://www.usefullsite.net/topic5445s0.html Ни о УкрМани, ни о Приватбанке Андрей ничего не писал. В том числе и на конкретный вопрос: "А что за банк эмитент у этих карт?"

Кто-то тут писал о г-не Коровьеве? Именно Вам принимать его поздравления, Андрей.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 21:47
#52
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
А: Адресую вас, к примеру, к Ведомостям
А: Верховного Суда (посмотрите за несколько лет)

Поезжайте, Шурочка, в Киев, спросите кем был Паниковский до революции. Именно за несколько лет Ведомости я и буду смотреть, всё более убеждаясь в Вашей неграмотности. Чем немедленно и начну заниматься.

А Вы пока - пилите гири.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 22:21
#53
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Давайте разберемся с прОцентами. Для этого перейдем на страничку http://roboxchange.com , щелкаем по ссылке "Обменять "электронные деньги"". В верхней строке "Отдаете" выбираем USD e-gold, а в нижней "Получаете" UkrMoney UAH. И мы видим курс Робоформа: 1.00 USD e-gold = 4.90 UkrMoney UAH. При среднем курсе на Украине $1=5 UAH процент за обналичивание предлагаю читателям посчитать самостоятельно. Два или пять процента. Читатели форума несомненно справятся с этой задачей.
Естественно, можно попытаться обменять USD e-gold на UkrMoney USD и в таком случае мы действительно потеряем 5% на обналичке. Но мою функцию в этой теме я вижу в указании лучшего, а не худшего курса для обмена. Если Андрей призывает пользоваться худшим курсом - пусть пользователи сами решают, следовать или нет его советам.
Безусловно, справятся. Заглянут на любезно указанный вами сайт Привата - и увидят, что там речь идет не о "среднем курсе на Украине" - а о вполне конкретном: 5,072 грн за 1 долл. Разница между этой цифрой и 4,90 - больше трех %%.
Правда, этот разговор - в пользу бедных: дело не в том, "худший" или "лучший" курс я выбираю... идет речь об использовании карт за пределами Украины - потому отнюдь не о гривнях, именно о долларах, а там курс - 5%. Кстати - и это тоже читатели сами смогут посчитать: в системе УМ гривня на доллар вовсе меняется по курсу 5,26 за 1 доллар.

Цитата:
А: Плюс 1% за такой вывод берет УМ - то есть 6%!!!

При переводе USD e-gold в UkrMoney UAH никакой комиссии УкрМани не берет. Вы для своих пользователей что, побольше комиссии насобирать хотите? Ну они бедняги.
Относительно 1%, которые берет УМ - ну зачем теперь-то врать? Зачем передергивать, лезть в бутылку с узким горлом, позориться дальше-то? Всякий - уже просто из любопытства - заглянет в эту систему - и даже может обратиться в чат круглосуточный... И там ему ответят: за вывод денег из системы УМ берет 1%...

Цитата:
Вот один из форумов, на который я поместил свой первый постинг: http://www.usefullsite.net/topic5445s0.html Ни о УкрМани, ни о Приватбанке Андрей ничего не писал. В том числе и на конкретный вопрос: "А что за банк эмитент у этих карт?"
Ну, читать же надо научиться - и не только то, что хочется увидеть, что подходит к выбранной версии! Да и бессмысленно это - народ-то не вашими глазами читает - а своими! Там же ссылки - ну, не в этом посте, может быть, рядом - на форумы, где это подробнейшим образом разжевано! Да и, в конце концов - ЛЮБОЙ хоть раз ко мне обратившийся за сделкой ли, с вопросом - скажет, что я даю информации больше вчетверо, чем требуется!.. А уж скрывать мне - нечего вовсе. И это любой, кто хоть раз обратился ко мне - подтвердит безоговорочно!
Бросьте уже позориться. Я-то вынужден на вашу чушь отвечать - что делать... Издержки... Ну а вы-то влезли уже - куда глубже?!..

Цитата:
Он не пытается отрицать существования возможности мошенничества через запись дампа карт и ознакомления с ПИН-кодом. Подобная возможность у Андрея, как посредника, имеется, подобные мошенничества широко распространены в карточной среде. Первая часть моего постинга полностью соответствует действительности.
Ну, на эту часть бреда я отдельно отвечу (хотя уверен - как вы ни считайте окружающих идиотами, они все же не такие: сами понимают).
Просто еще и работать пытаюсь - параллельно с борьбой против сущего бреда (или нарочитого - вредительства?). Не очень до развлечений, как вам, судя по всему.
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 22:27
#54
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
К сожалению, не обратил внимание на еще одно возражение Андрея, которое может быть интересно российским покупателям карточки УкрМани:

А: по законодательству Украины отправить карту
А: почтой через границу НЕЛЬЗЯ (хоть УМ в своих
А: интересах и заявляет иное)...

Я не знаю, что говорит законодательство Украины по этому поводу, возможно Андрей и прав. Но вот мой знакомый из Питера заказал и получил карточку УкрМани. Без Каких-либо проблем. Если она выслана с нарушением украинского законодательства - это исключительно проблема платежной системы, а не покупателей карточки. Они ничего не нарушают.

А я получал карточку Москомприватбанка в бандерольке из Москвы. Доже дошла без проблем.
Morozoff вне форума  
Старый 14.04.2007, 22:37
#55
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
К сожалению, не обратил внимание на еще одно возражение Андрея, которое может быть интересно российским покупателям карточки УкрМани:

А: по законодательству Украины отправить карту
А: почтой через границу НЕЛЬЗЯ (хоть УМ в своих
А: интересах и заявляет иное)...

Я не знаю, что говорит законодательство Украины по этому поводу, возможно Андрей и прав. Но вот мой знакомый из Питера заказал и получил карточку УкрМани. Без Каких-либо проблем. Если она выслана с нарушением украинского законодательства - это исключительно проблема платежной системы, а не покупателей карточки. Они ничего не нарушают.
Ну, в эту замечательную историю можно верить... Может, кто и поверит...
Но я предлагаю иное - написать письмо с таким вопросом на официальный адрес УкрПошти http://ukrposhta.com/www/upostua.nsf/index?OpenPage -
и задать там вопрос: может ли быть банковская карточка отправлена за пределы Украины? дойдет ли она адресату?

Впрочем - не знаю, стоит ли каждый вопрос в отдельности рассматривать здесь?.. Разве только - в смысле парирования развлекающегося мммм.... не буду хамить.. - во что он меня успешно втянул...

Последний раз редактировалось Андрей; 14.04.2007 в 23:03.
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 23:00
#56
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Не могу исправить адрес УкрПошти в предыдущем посте. Напишу снова:
http://ukrposhta.com/www/upostua.nsf/index?OpenPage
Андрей вне форума  
Старый 14.04.2007, 23:30
#57
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
А: Безусловно, справятся. Заглянут на
А: любезно указанный вами сайт Привата
А: - и увидят, что там речь идет не о
А: "среднем курсе на Украине" - а о
А: вполне конкретном: 5,072 грн за 1 долл.
А: Разница между этой цифрой и 4,90 - больше
А: трех %%.

Воспользовавшись сайтом Приватбанка читатель узнает, что доллара по карте Приватбанка на 13.04.2007 - 5.04 гр. Колонка в правом нижнем углу www.privatbank.ua . Потеря при конвертации USD e-gold в UkrMoney UAH с учетом данного курса составит 2.78%. У чему эта цифра ближе, к указанному мной 2% или Вашим 5% - читатели форума смогут решить сами.


А: Правда, этот разговор - в пользу бедных:
А: дело не в том, "худший" или "лучший" курс
А: я выбираю...

Ну это тоже решать читателям темы. Пользоваться Вашим худшим курсом или более выгодным.


А: идет речь об использовании карт за пределами
А: Украины - потому отнюдь не о гривнях, именно
А: о долларах, а там курс - 5%.

Пользователю за пределами Украины совершенно безразлично какими именно валютами совершены обмены. Главное, чтобы у него на карточке было больше "конечных единиц". Долларов, рублей, тугриков. Ваш способ менее оптимален.

Более того, поскольку Вы везде указываете, что максимальный баланс на карте $200, следовательно сами исходите из того, что карта гривневая и её баланс 1000 гривен. (И из расчета 5 гр. за доллар). На долларовую неперсонализированную карту нельзя положить более $150. Об этом Вы можете почитать на сайте Приватбанка.



А: Относительно 1%, которые берет УМ - ну
А: зачем теперь-то врать?.. Всякий - уже
А: просто из любопытства - заглянет в эту
А: систему - и даже может обратиться в чат
А: круглосуточный... И там ему ответят:
А: за вывод денег из системы УМ берет 1%...

Только что я общался в чате поддержки. Пожалуйста:
Waiting for response...
ukrmoney7: Добрый вечер
You: Добрый вечер
ukrmoney7: Чем могу быть полезен?
You: Скажите, пожалуйста, при переводе со счета на карточку Maestro взимается ли комиссия? С счета УкрМани на купленную у Вас гривневую карточку Maestro.
You: Я задал слишком сложный вопрос?
ukrmoney7: Минутку
ukrmoney7: Если Вы заказываете карту в системе укрмани для вывода средств тогда комиссия при вывводе не взимаеться
You: Спасибо, до свидания.


1% берут за обналичивание денег с карты в банкоматах. Он одинаков, купят ли пользователи карту у Вас за двадцать долларов или самостоятельно у УкрМани да пять долларов. В случае же использования карты в магазинах - этот процент не взимается. Так что его учитывать в обсуждении курсов нечего.



А: Ну, читать же надо научиться - и не только
А: то, что хочется увидеть, что подходит к
А: выбранной версии! Да и бессмысленно это
А: - народ-то не вашими глазами читает - а своими!

Вот пусть народ своими глазами и почитает где именно Вы "ВЕЗДЕ ГОВОРИЛИ" о УкрМани и Приватбанке.



M:: Он не пытается отрицать существования
M:: возможности мошенничества через...

А: Ну, на эту часть бреда я отдельно отвечу...

Ответьте. Будем ждать. А пока бред исходит только от Вас.



А: Ну, в эту замечательную историю можно
А: верить... Может, кто и поверит...

А можно просто проверить. Любому жителю России. Заказать и получить карточку.

А: Но я предлагаю иное - написать письмо
А: с таким вопросом на официальный адрес
А: УкрПошти...

Да хоть в ООН пишите, какая разница? УкрМани посылает карточки в Россию. И они доходят до адресат.
Morozoff вне форума  
Старый 15.04.2007, 00:09
#58
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Интересующиеся возможностью мошенничества с дампами карт могу ознакомиться с близкой темой на профессиональном банкирском форуме:

http://dom.bankir.ru/showthread.php?...C1%D3%D4%C9%CB
Morozoff вне форума  
Старый 15.04.2007, 03:14
#59
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.12.2006
Сообщений: 222
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.000
Мдя.... Потратил полдня - и Бог весть сколько нервов на безумную "тусовку"... Пустую... "Повелся", называется... Зря. Хотя - и не мог по-другому, увы.
Итак, отвечаю.
Снова повторю: не надо считать окружающих недоумками! И не надо считать себя умнее других! Жизнь не научила, - что это вредно? Не только жить мешает, - но и обжечься как-нибудь можно.

По поводу "мошенничества с дампами". Умная мысль - сама по себе. Вот только такая умная мысль ни малейшего отношения не имеет к рассматриваемому вопросу, - увы для вас.
То, что я по этому поводу должен был ответить - но занят был (работаю, - не бездельничаю!..) - за меня уже другие, как ни странно для вас, наверное, - вам ответили: зачем мне заморачиваться с дампами, - если специфика вывода денег устроена известным образом: народ мне сначала деньги перечисляет - и ждет их потом от меня... порой по паре дней ждет (из-за банков); я много подобным занимаюсь, даже здесь это могли заметить; вяское бывает... Так зачем мне с дампами заморачиваться - если уж мошенник такой! - а не сразу присланные мне деньги к рукам прибрать?! Тем более - речь о выводе небольших сумм, которые клиент сразу - получив на счет только - снимет? Это для вас, может, 200 долларов - заслуживающая внимания сумма, - а для меня .... Прикреплю ниже скрин своего оборота сегодня по счету в голде....
Так что "великолепная идея" про дампы и прочеее, с ними связанное - просто сущий бред... Примечательно, что именно эти самые "недоумки" вам это - такому проницательному Носителю Знания - разъяснили... Или - вы при своих мыслях, как водится?

Удивительно, правда - что и ваши такие складные (по-своему, конечно), расчеты о "выгодности" никто почему-то принять не хочет?.. Ну да, недоумки - никак им не понять Великой Мысли, что шесть меньше трех...
Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Ну это тоже решать читателям темы. Пользоваться Вашим худшим курсом или более выгодным.
Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Пользователю за пределами Украины совершенно безразлично какими именно валютами совершены обмены. Главное, чтобы у него на карточке было больше "конечных единиц". Долларов, рублей, тугриков. Ваш способ менее оптимален

Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Воспользовавшись сайтом Приватбанка читатель узнает, что доллара по карте Приватбанка на 13.04.2007 - 5.04 гр. Колонка в правом нижнем углу www.privatbank.ua . Потеря при конвертации USD e-gold в UkrMoney UAH с учетом данного курса составит 2.78%. У чему эта цифра ближе, к указанному мной 2% или Вашим 5% - читатели форума смогут решить сами.
Вот это образчик замечательный и вашей способности считать - и глумить голову окружающим. Но - снова увы для вас - не хотят люди читать так, как вам хочется - и читают так, как написано: это КУРС ПРОДАЖИ долларов, а не покупки... И считают не так, как вам хочется, а своими деньгами дорожа... Все - почему-то не так, как вы, как вам хочется...
Да и потом - что, на курс УМ, - за которую вы ратуете, не обратят внимания, по-вашему? Обратили - без моего участия даже.А там и вовсе курс обмена долларов 5,26!!! Сколько уже процентов выходит - потерянных? 10? Или больше?

Ну зачем, - просто не понимаю - зачем голову глумить, а? Неужели вы всерьез полагаете, что вам в рот смотреть будут - и внимать, а не глазам своим поверят - и своему калькулятору? Всерьез полагаете, что этого УЖЕ - до вашего "открытия" - не сделали?

Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Только что я общался в чате поддержки. Пожалуйста:
.....
ukrmoney7: Если Вы заказываете карту в системе укрмани для вывода средств тогда комиссия при вывводе не взимаеться
You: Спасибо, до свидания.
Не знаю - выдумали вы все это от начала до конца - или вас, бедолагу, в заблуждение ввели - но на сайте УМ, в разделе HELP, черным по белому написано: "вывод денег из системы (=из системы! а не с карты Привата - это отдельная статья!=) - 1%"

Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
1% берут за обналичивание денег с карты в банкоматах. Он одинаков, купят ли пользователи карту у Вас за двадцать долларов или самостоятельно у УкрМани да пять долларов. В случае же использования карты в магазинах - этот процент не взимается. Так что его учитывать в обсуждении курсов нечего
Вы в свойственной вам манере не прочли того, чего читать не хотелось? Или - прочли, но решили, что другие - недоумки же! - не прочтут?
Да нет - прочли - как я несколько раз писал: забудьте о наличных! пользуйтесь картой для расчетов! тогда не заплатите "чужому дяде - и без того богатому - %% комиссии!"

Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
Вот пусть народ своими глазами и почитает где именно Вы "ВЕЗДЕ ГОВОРИЛИ" о УкрМани и Приватбанке.
Так прочитали. И вы, кстати (или - некстати для вас) прочитали. И даже отметили это - вы! - несколькими постами выше... Забыли? Ну да... конъюнктура меняется...

Цитата:
Сообщение от Morozoff Посмотреть сообщение
А можно просто проверить. Любому жителю России. Заказать и получить карточку.

А: Но я предлагаю иное - написать письмо
А: с таким вопросом на официальный адрес
А: УкрПошти...

Да хоть в ООН пишите, какая разница? УкрМани посылает карточки в Россию. И они доходят до адресат.
А вот некто из "недоумков" - по вашему - нашел даже на сайте УМ указание, что "карты направляются только по украинскому адресу". Как так - правда? - прочли вдруг то, чего не должны были, да?!..
И вместо того, чтоб внять вашему категорическому "УкрМани посылает карточки в Россию. И они доходят до адресата" - не поверили этому, а своим глазам и мозгам поверили?..
А я предлагаю не "верить/не верить" - как вы - а поинтересоваться в той именно службе, которая собственно и пересылает почтовые отправления. Трудно написать письмо в УкрПошту - так зайдите в ближайшее отделение связи, попросите выяснить (если они сами потеряются) - в головном отделении!.. Только не врите потом...

И наконец.
"На соседнем форуме" (ваша терминология) вы написали:

Цитата:
Наверно есть такое дело. Желая предотвратить возможное мошенничество я невольно обломал золотой бизнес-план гиганта мысли и отца украинской юриспруденции. Сожалею.
Вы всерьез так полагаете? Что я утираю слезы над обломавшимся "золотым бизнес-планом" - а облагодетельствованные вами благодарные "спасенные" потенциальные "жертвы", которым вы "открыли глаза", вам рукоплещут?
Разочарую вас. Весьма. Мне в связи с затеянным вами трескучим безумием написала масса народу. Именно те - на кого ваше "открытие", ваши посты были ориентированы. И главный рефрен такой: (напишу самый мягкий - чтоб было прилично...)
"Да плюнь ты! Сидишь так, работаешь, - а тут вылезет вот такой прыщ - и давай... Что ему пытаться доказать?!.."
Остальные - куда грубее и хлеще. Дать логи?
И за рекламу спасибо! От души! Именно с форумов вечером пришли двое клиентов - и, похихикав от души, купили по карте...
Ну, что поделаешь - труден путь непризнанного гения, не хотят его великих и спасительных для человеества мыслей понять "жалкие недоумки"...

P.S. По поводу "отца украинской юриспруденции". Нет, я не "украинский юриспрудент". Меня одна ваша замечательная компания пригласила поработать у вас. И платят мне не просто так же - как я получал дома (очень неплохо ) - но и приплачивают солидно за "неудобства", связанные с "командировкой"... Полагаю, потому именно они на это идут - что среди здешнего народу бездельников "прекраснодушных", с великими идеями много...

Последний раз редактировалось Андрей; 15.04.2007 в 03:18.
Андрей вне форума  
Старый 15.04.2007, 11:29
#60
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 51
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Вопрос к читателям темы: вам интересны мои ответы Андрею? Что-либо доказывать ему большого смысла я не вижу и готов тратить время и продолжить беседу только если другим участниками интересны мои постинги. Пожалуйста, ответьте.


А: По поводу "мошенничества с дампами"...
А: зачем мне заморачиваться с дампами, -
А: если специфика вывода денег устроена
А: известным образом: народ мне сначала
А: деньги перечисляет - и ждет их потом от
А: меня... порой по паре дней ждет...
А: Так зачем мне с дампами заморачиваться
А: - если уж мошенник такой! - а не сразу
А: присланные мне деньги к рукам прибрать?!

Рассуждая строго логически - я не должен доказывать, зачем это Вам нужно. Я писал о возможности мошенничества, а не о том, что Вы обязательно будете им заниматься. Разницу чувствуете?

Однако, если Вам желательно логическое обоснование возможного Вашего мошенничества - извольте. Итак, Вы перепродали пользователю за $20 пятидолларовую карточку и начинаете переводить на нее деньги. Через некоторое время пользователь узнает, что штатные курсы платежных систем и обменников более выгодны, чем "беспрецедентные" курсы Андрея. И ловить Андрея не надо, и ждать меньше. И денег он больше получает. Что в таком случае сделает нормальный человек? Пошлет Андрея лесом. И вот здесь я не исключаю возможности возникновения ситуации, когда у такого пользователя начнут пропадать деньги с карточки. А Андрей? А что Андрей, ему этих денег никто не переводил, он в сторонке разучивает песенку Дулемара: "А я тут не при чём, совсем тут не при чём".


А: Удивительно, правда - что и ваши такие
А: складные (по-своему, конечно), расчеты
А: о "выгодности" никто почему-то принять
А: не хочет?..

С чего Вы взяли, что не хотят? Посмотрят люди, разберутся. Да и нет у меня желания заставлять их пользоваться тем или иным инструментом. Я показал как самостоятельно и более выгодно, чем у Вас переводить дденьги. А будут ли этим пользоваться участники форума - мне неважно.

Впрочем, администратор на одном форуме уже написал, что в свете нашей дискуссии Ваш бизнес на его форуме, как бы помягче сказать... бесперспективен. И на другом форуме администратор пишет, что будет считать и не имеет перед Вами обязательств. Так что заявляя о неприятии информации о штатной работе обменников - Вы несколько погорячились.


А: Вот это образчик замечательный и вашей
А: способности считать - и глумить голову
А: окружающим.

Приведите свой расчет, Андрей. Мы и сравним. Я показал, как вывести на карту eGold с комиссией 2.7% за 100 eGold - 490 гривен. Приведите свои расчеты, по которым мы увидим, что Ваш клиент получит больше. Расчеты в студию!


M:: ukrmoney7: Если Вы заказываете карту в системе
M:: укрмани для вывода средств тогда комиссия
M:: при вывводе не взимаеться
M:: You: Спасибо, до свидания.

А: Не знаю - выдумали вы все это от начала до
А: конца - или вас, бедолагу, в заблуждение ввели
А: - но на сайте УМ, в разделе HELP, черным по
А: белому написано: "вывод денег из системы
А: (=из системы! а не с карты Привата - это
А: отдельная статья!=) - 1%"

А Вы сами справьтесь в чате УМ. И будет дураку счастье. 1% - это именно обналичка в банкомате Приватбанка. Перевод денег на карту - это не вывод их из системы! Вывод - это обналичка в банкомате!

Что тут спорить? У Вас есть аккаунт в УМ? Есть прикрепленная к нему карта? Переведите на неё гривну и посмотрите возьмут за это 1% или нет.


А: А вот некто из "недоумков" - по вашему - нашел
А: даже на сайте УМ указание, что "карты
А: направляются только по украинскому адресу".

Загляните в раздел "Помощь" на сайте УМ, щелкните по ссылке "FAQ". В самом низу вопросы о картах.

Вопрос: Можно ли заказать пластиковую карту в другую страну?
Ответ: Да.

Человек, которого Вы называете недоумком по этой ссылке нашел для себя ответ. Кроме того, вопрос всегда можно задать в круглосуточном чате поддержки УМ: https://siteheart.com/webconsultation/ukrmoney?byhref=1

Они высылают карты в Россию. Карты доходят. Все без проблем.


А: Вы всерьез так полагаете? Что я утираю слезы
А: над обломавшимся "золотым бизнес-планом"

Да, Андрей. Если раньше я допускал, что это всего лишь небольшой приработок для Вас, то Ваша реакция не оставляет вопросов. Совершенно случайно, не желая причинять Вам зла и рассказывая исключительно о штатных возможностях платежных систем, я, кажется, нанес Вам финансовый урон.


А: Мне в связи с затеянным вами трескучим
А: безумием написала масса народу...
А: И за рекламу спасибо!...
А: Именно с форумов вечером пришли двое клиентов...

No comments. Подобными заявлениями, "как мне вчера повезло" у меня завалена папка со спамом в почтовой программе. Ничего кроме стандартного ответа: "Пшёл, подаю по пятницам" Вы от меня на этот счет не дождетесь.
Morozoff вне форума  
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:07
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PowerCheque дебетовые карты IgorNev Кредитные и дебетовые карты 4 27.04.2013 13:44
Анонимные пластиковые карты YuriIV Прочее 8 15.03.2007 13:33


Случайные темы
Аватар ккроха666
Бесплатные значки
От ккроха666 в разделе «Халява»
Аватар MoRKowDRooG
В Австралии с аукциона будет продано 24,5 тысячи биткоинов
От MoRKowDRooG в разделе «Новости криптовалют»
Аватар dbchange
В Китае построят исследовательский центр по изучению нанотехнологий
От dbchange в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар endlessskill
money-power.in - Money-Power
От endlessskill в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар moskva
Спам становится опасным — Kaspersky
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Набиуллина: аналог SWIFT практически создан внутри России
От Alex077 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,709
Тем
504,407
Сообщений
12,664,062

mmgp.telegram