Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,894 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:54
Старый 30.04.2015, 01:37
#5401
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Поставщики позволяют закрывать даже 0.01 лота сделки (не все конечно, но большинство).
Т.е. пула в смысле сбора однотипных ордеров получается нет?

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
На счетах STP, ECN перекрываются все сделки, если не находят вторую сторону среди клиентов компании.
Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (30.04.2015)
Старый 30.04.2015, 09:16
#5402
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 7,265
Благодарностей: 2,954
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.160
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Т.е. пула в смысле сбора однотипных ордеров получается нет?



Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?
пула в том понятии. которое используют кухни--нет, все сделки выводятся по отдельности (ECN) или скопом, без срабатывания между собой (STP).

Перекрытие только сделок тех, если есть у вторго клиента в другую сторону по той же цене. То есть, только сделки между клиентами в агрегаторе на ECN. На стп выводятся целиком на агрегатор. там нет частичного исполнения, на ECN есть.
Компая второй стороной сделки не выступает, как это делают кухни на ММ счетах.
Prezident на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (30.04.2015), shvalbe (30.04.2015)
Старый 30.04.2015, 18:25
#5403
Премиум
Премиум
 
Аватар ГераЯ
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 2,529
Благодарностей: 1,339
УГ: 0
КП: 0.287
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Хорошо. ФТ/ПФ - качественный шлак



Тут не соглашусь я. Все вышеназванное у большинства нынешних дилинговых центров есть, что ничего не гарантирует. DivenFX как раз терминал продает, поставщики ликвидности были. Собственно, у кого нет, тот в хайпах - сейчас уже сложно без назваться брокером без терминала.



Ввести можно все, что угодно. Проверить трудно.
Окей, можно ввести наличие доказательств вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности. в итоге куда уж честнее?
ГераЯ вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (30.04.2015)
Старый 30.04.2015, 19:40
#5404
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Окей, можно ввести наличие доказательств вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности. в итоге куда уж честнее?
Есть куда Важно, сколько именно на них выводится - 1% от общей суммы или 100%. Кто это должен проверять - поставщик ликвидности? Нет, это не его функция, он не знает общий баланс компании, с которой у него договор. Тот же Миллтрейд может 1% и выводил. Вот есть технология TrueFX, по которой брокер обязан выводить 100% сделок на межбанк - и на их сайте значится ФТ. Плюс при самой честной работе но отсутствии должного регулирования всегда можно просто свалить с деньгами. Вот Egopay недавно схлопнулась, у РБК Мани проблемы - они же по идее тоже живут с комиссий... да вот видно имеющим доступ захотелось жить лучше.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
John Partee (30.04.2015), neva2012 (30.04.2015)
Старый 01.05.2015, 11:51
#5405
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,153
УГ: 0
КП: 0.415
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Т.е. все-таки первично перекрывание внутри?
Это принцип ECN системы. Она собирает сделки всех участников находящихся в одном ECN и сводит их по ближайшим заявкам. Если ближайшая заявка от такого же клиента как и вы - исполнение будет по ней, если же ближайшая заявка от поставщика ликвидности - то по поставщику ликвидности. Проверить честный ECN перед вами, или просто задеклорированный на самом деле довольно просто. Если поставить отложенный ордер внутри спреда - спред должен сузиться. При этом по крайне мере на форексе - это все действует только внутри одного ECN и на другие не распространяется. То есть грубо говоря Имеем компанию A и компанию Б. У каждой свой ECN. То что творится в одном ECN не попадает в другой. Соответственно свою заявку оставленную в компании А - вы не увидите в системе компании Б. Вот такие особенности децентрализованного рынка. На биржевом рынке, в отличии от форекса, заявки со всех ECN-ов сводятся в одном месте.

Последний раз редактировалось dmn; 01.05.2015 в 16:22.
dmn вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (01.05.2015), shvalbe (01.05.2015)
Старый 01.05.2015, 13:31
#5406
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,911
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
FXOpen в спорных случаях, по-запросу, предоставляет доказательства вывода ваших сделок на поставщиков ликвидности.
А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Важно, сколько именно на них выводится - 1% от общей суммы или 100%
Совершенно верно. Должно быть госрегулирование этой заразы
Сейчас это либо казино (бинарки), либо кухни, либо пирамиды.

Последний раз редактировалось JenSh; 01.05.2015 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (01.05.2015)
Старый 02.05.2015, 11:37
#5407
Премиум
Премиум
 
Аватар ГераЯ
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 2,529
Благодарностей: 1,339
УГ: 0
КП: 0.287
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

добавлено через 5 минут

Совершенно верно. Должно быть госрегулирование этой заразы
Сейчас это либо казино (бинарки), либо кухни, либо пирамиды.
Ого у вас все под одну гребенку, а обычным брокерам с стажем и опять же с выполненными условиями которые тут выдвигали, вы место не выделили? Всех в кухни/пирамиды определили... А люди и торгуют и инвестируют, выводят у некоторых много лет и все без сбоев. А на счет госрегулирования, так в России вводят, но толку пока нет. Поэтому верить чисто госрегуляции я бы не стала, мне больше европейские лицензии доверия дают.
ГераЯ вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 12:29
#5408
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 369
Благодарностей: 1,026
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно
Msimon вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (02.05.2015), shvalbe (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 13:44
#5409
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 5,224
Благодарностей: 1,722
УГ: 3
КП: 0.308
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Msimon Посмотреть сообщение
Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
вот это и пугает больше всего, вот и мечешься... вроде есть средства, а куда их вложить чтоб работали нормально.... уже голова пухнет
Прекрасная вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (02.05.2015), Профи Безупречный (04.05.2015)
Старый 02.05.2015, 13:45
#5410
Премиум
Премиум
 
Аватар ГераЯ
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 2,529
Благодарностей: 1,339
УГ: 0
КП: 0.287
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Msimon Посмотреть сообщение
Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно
Вот поэтому в Альпари не хочу и инвестировать и торговать. Потому что такие шпильки у них не редкость, и меня такой расклад не устраивает. ПАМмы их возьму конечно, но пока виртуально для портфеля. На FXOpen при торговле не замечала. На счет долгосрока это я согласна, но если взять ПАММ счета то я иллюзий никогда не испытывала, поэтому инвестировала всегда в краткосроке, и если памм давал сбой то выводила сразу, так и сейчас собираюсь делать
ГераЯ вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 15:10
#5411
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 7,265
Благодарностей: 2,954
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.160
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
А можно у них открыть счет и запросить показ любой свой сделки на межбанке?

.
да, спорные сделки могут показать, что выводились.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Msimon Посмотреть сообщение
Все начинают как обычные брокеры. Однако спустя некоторое время оказывается, что объема комиссий не хватает даже на покрытие текущих затрат (аренда, зарплаты и т.п.), не то что на возврат вложенных в организацию деятельности средств. Или, в лучшем случае, возврат ожидается в течение 10-15-20 лет.
Это, конечно, никого не устраивает, и контора начинает либо куховарить, либо пирамидить. И это касается любых контор, даже с большим стажем - вспомним хотя бы нарисованные шпильки по франку у Альпари.
А многолетний заработок - миф. Активно распространяемый брокерами, естественно
Альпари плохой пример, у нех агрегатор свой будет только через месяц или позже... а до этого их софт кривоват был... да и

кухонных заморочек много.

Последний раз редактировалось Prezident; 02.05.2015 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение
Prezident на форуме  
Сказали спасибо:
neva2012 (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 17:24
#5412
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
если взять ПАММ счета то я иллюзий никогда не испытывала, поэтому инвестировала всегда в краткосроке, и если памм давал сбой то выводила сразу
В начале 2014 так многие сделали на счете Трейд-Боула, когда он просел на 20% - и либо зафиксировали убыток, либо потеряли прибыль за несколько месяцев. А счет вырулил. Похожая ситуация была у Никмы в конце года, там просадка была еще глубже - а в этом году пошел взлет. В то же время на Альпари за 2014 год слилось несколько интересных счетов со сроком жизни как у упомянутых выше. Никогда не известно заранее, инвестирование на какой срок станет оптимальным и из какой просадки управ не выберется, продолжая падение.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
John Partee (02.05.2015), neva2012 (02.05.2015)
Старый 02.05.2015, 18:57
#5413
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,582
Благодарностей: 385
УГ: 0
КП: 0.154
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
В начале 2014 так многие сделали на счете Трейд-Боула, когда он просел на 20% - и либо зафиксировали убыток, либо потеряли прибыль за несколько месяцев. А счет вырулил. Похожая ситуация была у Никмы в конце года, там просадка была еще глубже - а в этом году пошел взлет. В то же время на Альпари за 2014 год слилось несколько интересных счетов со сроком жизни как у упомянутых выше. Никогда не известно заранее, инвестирование на какой срок станет оптимальным и из какой просадки управ не выберется, продолжая падение.
Так это же рынок, по другому может и не быть. Один способен из просадок выходить а другой нет, но это же не делает памм инвестирование менее привлекательнее в прибыльном плане. Даже собственная торговля это риск, с памм легче потому что можно целый портфель собрать
Croshuk вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (02.05.2015)
Старый 03.05.2015, 17:47
#5414
Заблокированный
 
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 101
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Все эти доказательства - фигня. Нам что нужно? Чтобы брокер не свистнул наши деньги, или если свистнул, то он или кто-нибудь еще нам их вернул, верно?

Для этой цели в банковской системе Украины есть Фонд Гарантирования Вкладов, выдающий по 200к клиентам лопнувших банков и аналог у РФ (забыл как называется) выдающии по 700к рублей.

У брокеров тоже есть такие фонды. Это, к примеру, фонд FSCS (до 50 000 фунтов стерлингов) в Великобритании или ICF (до 20 000 евро) на Кипре.

Поэтому вкладывать нужно в тех брокеров, которые участвуют в чем-то подобном.
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий Вераскин вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (03.05.2015)
Старый 03.05.2015, 18:22
#5415
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Вераскин Посмотреть сообщение
и аналог у РФ (забыл как называется) выдающиих по 700к рублей.
АСВ - автострахование вкладов. С 2015 - уже 1 миллион 400 тысяч. Между Великобританией и Кипром разница не только в сумме страховки, но в условиях. FCA возмещает в любом случае. Кипр - возмещает в случае банкротства, а не мошенничества. В последнем случае идет судебное разбирательство, и деньги могут быть получены не скоро и не все, а могут быть не получены вовсе. По крайней мере я понимаю их работу именно так.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
dmn (03.05.2015), JenSh (03.05.2015), leshikvtumane (03.05.2015), neva2012 (03.05.2015)
Старый 03.05.2015, 21:29
#5416
Заблокированный
 
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 101
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

shvalbe, спасибо за уточнение разбирающегося человека.
Бриташка, конечно, лучше, там и страховая сумма больше. Но и Кипр вообщем сгодится для начала. Главное чтобы была эта страховка. Теперь ни ногой в брокера без нее. Какие бы доки своей честности он не показывал.
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий Вераскин вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (03.05.2015)
Старый 03.05.2015, 23:45
#5417
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Вераскин Посмотреть сообщение
Бриташка, конечно, лучше, там и страховая сумма больше. Но и Кипр вообщем сгодится для начала. Главное чтобы была эта страховка.
Главное получить свой депо при форс-мажоре, а вероятность этого не очень велика: http://grafkellerinvestor.com/regulyator-kipra-cysec/
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
JenSh (03.05.2015), John Partee (04.05.2015), neva2012 (03.05.2015)
Старый 03.05.2015, 23:55
#5418
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,911
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Я только не понял, что регуляция 20к евро не выплатит при мошенничестве брокера?
Мошенничество может стать причиной банкротства.

добавлено через 10 минут
Тыц.

В FxPro вроде как можно выбирать себе регулятора, однако когда тыкаешь на FCA, открывается окно вот с таким текстом:

Please note the FxPro SuperTrader account is only available for clients registered under FxPro Financial Services Limited that is authorised and regulated by the Cyprus Securities and Exchange Commission (Licence no. 078/07). If you wish to have the SuperTrader account, please select FxPro at the top of this form as your chosen jurisdiction.

Не могу точно понять, что они сообщают...

Последний раз редактировалось JenSh; 04.05.2015 в 00:05. Причина: Добавлено сообщение
JenSh вне форума  
Старый 04.05.2015, 00:38
#5419
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 253
Благодарностей: 509
УГ: 0
КП: 0.086
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

ну, как я понял
если планируете пользоваться платформой "FXPro SuperTrader", то выбрать надо юрисдикцию Кипра, так как для других юрисдикций данная платформа будет недоступна.
Видимо, как и в FXOpen с памм-счетами - под "серьёзными" юрисдикциями они недоступны, так и здесь.
Алексей Иванов 1408648502 вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (04.05.2015)
Старый 04.05.2015, 00:58
#5420
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,505
Благодарностей: 2,532
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Я только не понял, что регуляция 20к евро не выплатит при мошенничестве брокера?
Исходный депозит, внесенный в поднадзорную компанию, видимо. Но думаю, что может не выплатить ничего или не всю сумму, сильно растягивая процесс во времени. Точных данных у меня нет, это мои представления о предмете. Можно погуглить на предмет, кого сайсек регулировал в последние лет 15 и чем все закончилось.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
JenSh (04.05.2015), neva2012 (04.05.2015)
Ответить
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:54
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 13:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 10:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 19:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 19:00


Случайные темы
Аватара нет
Maxleocars - maxleocars.com
От genka025 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар besenok
Tron - the-tron.ru
От besenok в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Mega-Hyip
perfectfunds - perfectfunds.biz
От Mega-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар moskva
В погоне за рисками
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Теневая сторона рынка Недвижимости
От Kadasstr в разделе «Недвижимость»
Аватар Hyip-Cruiser
Sportulagroup - sportulagroup.com
От Hyip-Cruiser в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
411,894
Тем
471,619
Сообщений
11,670,579