MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,411 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Торговые стратегии, сигналы и системы. Методы анализа.
Старый 08.09.2014, 12:27
#1621
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 57
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 1,320
Благодарностей: 384
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
На самом деле по моему мнению для любого интересующегося должна существовать одна цифра -количество денег ,заработанных по счету. Все остальное -малозначимо и абсолютно неинформативно, ввиду того ,что они не видят того ,что происходит в глубине процесса торговли ,а оно им и не надо.
Ну не скажи.... Есть разница, в сделке с просадкой 40%, заработать 5% и в сделке с просадкой 5%, заработать 40% ?
__________________
賢い鷹は爪を隠します
matveich вне форума
Старый 08.09.2014, 12:34
#1622
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
А вот это как раз то, о чем я постоянно говорю, что мониторинг показывает не то ,что есть на самом деле. В начале июня счет был открыт. 3 июля прибыль по счету составляла 782 доллара на вложения в 10000,а мониторинг показывал глубоко отрицательные значения прибыльности. Он и до сих пор показывает минус хотя заработано уже 7000 долларов за три месяца. Поэтому не верьте всему тому, что написано на заборах. Я не задумываюсь над тем, что показывают мониторинги. У меня есть перед глазами баланс счета. И это для меня главное .Посмотрел в историю сделок и увидел, сколько и за какой период заработано. И донес эту информацию до тех ,кому действительно интересно. На самом деле по моему мнению для любого интересующегося должна существовать одна цифра -количество денег ,заработанных по счету. Все остальное -малозначимо и абсолютно неинформативно, ввиду того ,что они не видят того ,что происходит в глубине процесса торговли ,а оно им и не надо ,если только они не хотят сами попробовать торговать.Но тогда это будет уже другая история.
Дело в том, уважаемый, что те, кто торгуют и знают внутреннее устройство торговли, очень хорошо понимают, что из точки А баланса придти в точку Б можно миллионом разных способов и от того как именно это произошло зависит очень многое. Например: за год можно получить солидную прибыль в размере 100% годовых с суммы в 10к, однако мало кто знает, что изначально было получено за 11 месяцев 10000% прибыли и в абсолютном значении например баланс за 11 месяцев был 1млн, а на 31 декабря остаток по счету составил 20к. При таком раскладе я бы прежде всего сказал, что человек безбожно потерял 980к, а не заработал жалкие 10к. Хотя безусловно, за год была получена солидная прибавка. Только ей грош цена.
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 12:39
#1623
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Вы оперируете понятиями что может быть если. Мы же такими категориями не мыслим в принципе. Существует только то, что существует ,все остальное предположения ,в большей части ложные, потому что информация доносимая до нас в большей части ложная, остальное иллюзии ,которые возникают в нашем мозге ,основываясь на этой ложной информации. Поэтому важно только то, что есть ,а есть прибыль 7000 полученная за три месяца по Памму и намного больше ,полученная на индивидуальных счетах,но это просто вопрос более длительной торговли. А всем остальным поверхностным суждениям действительно просто грош цена.

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 12:43.
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 12:43
#1624
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Мы же такими категориями не мыслим в принципе.
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
а оно им и не надо ,если только они не хотят сами попробовать торговать
Зато вы ловко читаете мысли и строите выводы основываясь на чужих возможных предположениях, выдавая их за действительность.
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 12:47
#1625
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

мы не будем вдаваться в рассуждения о возможных мотивах. Это не относится к теме обсуждаемой на страницах моей темы. А обсуждается только один вопрос -сотрудничество или не сотрудничество с нами. Кого что -то не устраивает -идет дальше по форуму, кого интересует возможность постоянно зарабатывать на форексе , остается с нами.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от matveich Посмотреть сообщение
Есть разница, в сделке с просадкой 40%, заработать 5% и в сделке с просадкой 5%, заработать 40% ?
Вы опять так ничего и не поняли .Нет сделки с просадкой в 40% ее просто не существует .Есть цикл ,который приносит 5%.А если я увижу наоборот ,то буду бежать от такой сделки как черт от ладана ,потому что это уже просто казино и сумасшедшее везение .К правильной торговле никакого отношения не имеет.
Поэтому и предлагаю тем кого волнуют просадки-просто закрывайте нижнюю часть графика мониторинга а верхние точки соединяйте и получите величину куда выйдет прибыльность в будущем, потому что все циклы(100%) завершаются получением прибыли. А потому на просадку можно вообще не обращать внимание.

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 12:54. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 12:52
#1626
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Нет сделки с просадкой в 40% ее просто не существует .Есть цикл ,который
...который в определенном моменте фиксировал просадку в 40% по балансу
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 12:57
#1627
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
который в определенном моменте фиксировал просадку в 40% по балансу
только не 40 а меньше во первых, а во вторых просадку нельзя рассматривать в отрыве от последующих прибыльных сделок. И с каждым месяцем просадка так и будет составлять 30-40 % а вот прибыльность вырастет уже на третий месяц в раон 45% и тем самым перекроет величину просадки, и чем дальше, тем разрыв будет все больше в пользу прибыльности.

добавлено через 6 минут
а если вы разделите величины просадки на все дни и циклы ,то поймете ,что она вообще ничтожная. И средняя прибыльность всегда выше средней просадки на дистанции по нашей стратегии торговли.

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 13:08. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 13:09
#1628
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
только не 40 а меньше во первых
Максимальная просадка, в %: 44
Знаю. Коварные ф4ю врут в мониторинге.


Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
просадку нельзя рассматривать в отрыве от последующих прибыльных сделок
Собственно об этом вам и говорят, соотношение риск\прибыль очень высокое


Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
прибыльность вырастет уже на третий месяц в раон 45%
3 месяца ПАММу, где 45%?
Точно. Мониторинг. Все время забываю.


Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
а если вы разделите величины просадки на все дни и циклы ,то поймете ,что она вообще ничтожная
При делении просадки в 100% на 100 дней, получается всего 1% в день.
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 13:12
#1629
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 24
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

А есть советники, способные читать политические новости? То-то.
__________________
5 лет на 5 Forex Trend (рег-ся смело)
10% на топ-15 Panteon Finance
mimo вне форума
Старый 08.09.2014, 13:28
#1630
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
При делении просадки в 100% на 100 дней, получается всего 1% в день.
правильно вот он единственный правильный вывод который Вы сделали .А теперь разделите 7000 долларов в среднем на 20000 инвестиций и получите реальную прибыльность Памма и сравните риск -прибыльность. И получится, что соотношение риск прибыльность на порядок больше в сторону прибыльности. Вот это и есть реальность, а не то ,что показывает мониторинг.
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 13:31
#1631
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
правильно вот он единственный правильный вывод который Вы сделали
Это был сарказм, поясняющий некорректность такого способа исчисления

mimo, Вы не поверите, но есть подобные роботы, вычисляющие определенные речевые паттерны в новостях, но это оффтоп и тема для другого обсуждения
gMod вне форума
Сказали спасибо:
matveich (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 13:35
#1632
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от mimo Посмотреть сообщение
А есть советники, способные читать политические новости? То-то.
__________________
А зачем Вам читать новости? Вы что можете сделать однозначно правильный вывод из новости ,которая неизвестно является правильной или просто вбросом информации.(а чаще всего это именно так )Ведь неважно, на чем двигается рынок, главное знать куда и по какой цене открываться, если рынок подаст такой сигнал. А вот это советник прекрасно умеет делать-находить и открываться по сигнальным точкам по направлению движения. И ему в отличие от Вас абсолютно по барабану чем вызвано такое движение.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Это был сарказм, поясняющий некорректность такого способа исчисления
В том то и дело ,что Ваш якобы сарказм оказался единственно правильной мыслью ,которую Вы высказали .А корректность или некорректность исчислений -это миф ,который свидетельствует лишь о зашоренности мышления ,которое способно делать выводы только в определенной плоскости и не способно мыслить нестандартно. Нам в общем-то без разницы Ваша точка зрения на нашу стратегию, вы ведь по ней не торгуете ,а потому не можете сделать никакого объективного вывода. А все остальные суждения вокруг да около получаются. И пока все судят да рядят ,и пытаются найти недостатки ,стратегия работает ,люди использующие ее зарабатывают на постоянной основе ,а кого смущают временные просадки,которые происходят время от времени, находят для себя что-нибудь другое ,более подходящее им .

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 13:51. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 13:55
#1633
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Хорошо. Я проведу сейчас эти вычисления. В точности как вы меня простите:

Просадка: 0,44 (источник - мониторинг)
Прибыль: 7к на 20к инвестиций (источник - ваши данные двумя сообщениями ранее), итого 7/20=0,35

Делим риск на прибыль:
0,44/0,35 = 1,25
Т.е. чтобы получить 1 рубль, вам нужно вложить 1,25 рубля. 1,25 > 1. Ваш риск больше дохода. Что вы пытались этим мне доказать?
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 13:58
#1634
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

совсем и неплохо на самом деле вложили 1.25 получили рубль. И всего то за три месяца. Вы много знаете мест где можно вложить 125000 и получить на них 100000 прибыли за три месяца? Расскажите я с удовольствием вложусь.

добавлено через 1 минуту
а если учесть, что точной цифрой является только величина прибыли,(мониторинг не является правдоподобным источником информации)а все остальное ложно, так как мониторинг показывает не фактические потери, а все сваливает в кучу и котлеты и мух ,то на самом деле прибыльность получится выше рисков. И получается ,что через три месяца существования счета прибыльность в лучшем случае выше рисков , в худшем равна им. А далее этот разрыв будет только увеличиваться и к концу года при таких же темпах развития событий прибыльность будет около 150% а вот риски так и останутся на уровне 30-40 %.А если Вы рассчитаете все это с учетом реинвестирования и начального капитала то цифры будут еще более выразительными.

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 14:12. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 14:46
#1635
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
А далее этот разрыв будет только увеличиваться и к концу года при таких же темпах развития событий прибыльность будет около 150% а вот риски так и останутся на уровне 30-40 %
Я не знаю как вы считаете, но пока ваша доходность на уровне 7% за 3 месяца, при просадке в 40%. И вот только не надо болтать про неправдоподобность мониторинга, это лапша на уши, причем откровенная. Я понимаю логику работы вашей стратегии, что сначала вы открываетесь против рынка, фиксируете убыток, а потом переворачиваетесь в прибыль, называя это "циклом", в конце которого тейк по прибыльной части у вас больше, чем стоп по убыточной, при этом вы еще и лотность увеличиваете, чтобы уж наверняка. Называется все это агрессивной высокорисковой торговлей. При этом видно, что пока евро находится в тренде, вы зарабатываете, на флете ситуация ухудшается резко - издержка стратегии. Помогает при такой ситуации скакалка по таймфреймам, вот только тут тоже незадача, когда флет начинается на всех тф, стратегия уже совершенно ничего не может. Где шанс того, что стратегию просто по стопам 3-4 раза на кратной лотности не сводят под ручки?
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 14:59
#1636
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Помогает при такой ситуации скакалка по таймфреймам, вот только тут тоже незадача, когда флет начинается на всех тф, стратегия уже совершенно ничего не может
Сможете пару таких ситуаций найти (одновременный флэт на H1, H4, D1) по евробаксу? Буду безмерно благодарен.

P.S. 3-4 раза по стопам пройтись - это семечки пощёлкать. 5-6 раз - это как раз те просадки, что на мониторинге заметны.
red vzx вне форума
Старый 08.09.2014, 15:07
#1637
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Ибо на одном и том же вашем графике, кто-то получит жирный плюс, а кто-то минус. В данный момент, в контексте относительных значений, ваш график едва вышел в 0.
Вот! золотые слова! сразу видно что gMod разбирается в вопросе в отличие от болтуна Рыжкова
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Если Вы не в состоянии разделить цифру прибыли на количество денег на счету и получить величину прибыльности, то что Вы вообще делаете на форуме ,где говорится о заработках и инвестициях.Вам надо снова идти в начальную школу и изучать азы математических расчетов.
Зачем мне этим заниматься? когда есть моник ФЮ4 и Бук, которые сразу предоставляют ВСЮ инфу по Вашему счету "Общая доходность, в %: 6.73" = а не Ваши мифические вычисления, "кручу-верчу обмануть инвесторов в математике своей хочу!"
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
И к Вашему сведению у нас не бывает неудачной серии сделок ,потому что любые сделки, по которым могут быть позже зафиксированы убытки в силу того, что изменяется направление движения рынка , являются только частью цикла
афа, см. график за 06.06.2014 = просадка -43.48% и пока Вы на форуме рассуждаете про циклы на рынке Форы = если бы не доливка средств, на ПАММе сделки ДЦ стало бы по марже закрывать... НО Рыжков то думает что он самый умный на форуме навыдумает себе хз что = и в эфир вещает
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
только не 40 а меньше во первых,
"Во заливает!" мое мнение, о Ваших логических способностях, падает я все ниже и ниже
посмотрите на график Ваш ПАММ = и еще раз скажите, что просадка была до 40% да?
Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Сможете пару таких ситуаций найти (одновременный флэт на H1, H4, D1) по евробаксу? Буду безмерно благодарен.
Вы хоть сами, уважаемый red vzx, поняли что написали? если флет на паре = он будет на всех ТФ, от H1 и выше у Вас же есть АТС Рыжкова и тестер стратегий в МТ4 = погоняйте АТС с Вашим сетом за прошлые 1-3г, обращая внимание: начальное депо/лот, п.ф., % просадки и приб/убыт сделки, ну и профит на выходе = чую Вы будете очень так удивлены ее резами...
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
gMod (08.09.2014), matveich (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 15:10
#1638
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
но пока ваша доходность на уровне 7% за 3 месяца, при просадке в 40%
я не знаю как вы считает .Я считаю просто- среднемесячные инвестиции в пределах 20000 (первый месяц 10000 ,второй 20000, третий тоже 20000 и только в конце месяца добавилось еще 20000),то есть на самом деле в торговле ежемесячно участвовало чуть больше 15000 долларов в среднем. Заработано 7000.Делим эти заработанные 7000 на сумму инвестиций и получается что ежемесячно в среднем зарабатывалось 2333 доллара при вложениях в 15000 .Дальше посчитать? Хорошо- посчитаю. В итоге в среднем каждый месяц прибыльность составляла 2333/15000=15.5%.Умножаем эту величину на три месяца и получаем такие цифры. Среднемесячная прибыльность 15.5 % а общая прибыльность Памма 46,5% за три месяца.
dik9999 вне форума
Старый 08.09.2014, 15:12
#1639
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Сможете пару таких ситуаций найти (одновременный флэт на H1, H4, D1) по евробаксу?
Ну, вы не оставляете мне выбора кроме как ответить: начало июня сего года, и середина августа. Каждый раз около 10 дней. 13 год поинтереснее: сентябрь - 20 дней, апрель - 20 дней (с небольшой передышкой на Н1). Я начинаю подозревать, почему грааль, проходивший тестирование 5 лет не имеет отчетности хотя бы за 13 год.
gMod вне форума
Старый 08.09.2014, 15:16
#1640
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
что сначала вы открываетесь против рынка,
Мы никогда не открываемся против рынка всегда только по движению,поэтому не надо делать вид,что вы что-то поняли в стратегии.
Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Где шанс того, что стратегию просто по стопам 3-4 раза на кратной лотности не сводят под ручки?
__________________
за 5 лет что-то не вынесло. А все потому что мы используем дополнительные параметры ,позволяющие избегать долгосрочных флэтов,потому что прекрасно понимаем все плюсы и минусы нашей стратегии. Поэтому мы максимально возможное время находимся в любом направленном движении минимально возможное количество сделок совершаем во флэтах и поэтому выбираем все движения от минимумов до максимумов цены. Элементарно ,Ватсон.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
думает что он самый умный на форуме
Я не думаю, что я умнее всех, но уж точно умнее того, кто только болтать способен и приводить лживую информацию ,потому что не в состоянии просчитать элементарные вещи.

Последний раз редактировалось dik9999; 08.09.2014 в 15:18. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Торговая стратегия на фин бетинге akulaalan Бинарные опционы 18 31.10.2018 14:32
Нужна Помощь опытного трейдера! inForex Forex: общий форум 37 18.03.2017 14:02