Что такое HYIP?

Время идет, люди меняются.
Сторона тьмы всегда притягательнее, т.к. пытаться что-то делать честно и не врать хотя бы самому себе - всегда труднее. А насчет ветряных мельниц - я все же считаю, что все не напрасно. Во-первых, благодаря моим личным усилиям хайпы начали называть финансовыми пирамидами и откровенным мошенничеством. Впрямую. В открытую. Финансовыми пирамидами и мошенничеством, а не высокодоходными инвестиционными проектами. Я не один год потратил, чтобы на этом форуме вещи называли своими именами. Думаю, что это стоило того. А во-вторых, когда на твоей стороне правда, жить-то гораздо легче на самом деле Легко дышится. И не нужно каждый день себя уговаривать и убеждать в том, что нет ничего такого уж плохого в том, что ты делаешь, потому что (и тут идет несметное количество причин ).

Ну, вы-то давно не новичок в хайпах. И вы, и те, кто тут с самого начала придерживаются такой же точки зрения, тоже все еще кормятся в хайп-индустрии. Так что Вам действительно виднее, кто начинающий мошенник, а кто нет. С позиции мэтра, так сказать

А так-то да, уже все эти разговоры снова пошли на круг, которых уже только в этой теме намотали бесчисленное количество. Но адепты всегда будут оставлять за собой последнее слово, иначе у них будет свербеть и зудеть, если они не ответят тому, кто им в очередной раз сказал в глаза правду. Вот и сейчас после моего текста наверняка снова набигут грабить корованы

Но это все уже неважно. Вся эта движуха больше похожа ситуацию с собачкой во дворе на привязи, которая защищает дом и двор хозяина, свою будку и пайку, которую ей дают регулярно. Поэтому эта собачка считает своей обязанностью выбежать и обязательно облаять всех, кто проходит мимо - т.е. обязательно продемонстрировать, что она не зря эту пайку хозяина получает. Ну, и, как водится, столбики не забыть пометить. А как же

Главное, что информация уже есть и она никуда не денется. И для кого-то она все же окажется полезной.

Кстати немного дополню... Мысль пришла чем хайпы отличаются от лотереи... Дело в том, что в лотере заранее возможность проигрыша заявлена в правила игры. Часто джае выигрыш в лотерее лишь гипотетически обещан на словах, но это уже частности... Хайпы же обещают всем гарантированную прибыль и в итоге обманывают... Не всех конечно, но обманутым от этого не легче...

Очень радостно читать подобные взрослые мысли. Человек сам знает, когда врет и сам же умело создает себе оправдания, в которые потом искренне верит.

Не ты один Женя, не ты один...

Возможно поэтому многие играют в хайпы молча .. никак не отписываясь и не популяризируя особо данный вид заработка. А оправдать себя сможет любой - это легко, человек на жизненном пути очень много себя привыкает оправдовать - в различных действиях.

Не знаю... У меня почему-то наоборот получилось... Раньше, когда только училась и постигала все тайны, была уверена, что поступаю правильно...

Но вот когда всё открылось, постепенно, не сразу, но это сознание своей правоты стало становиться всё тоньше и тоньше... Пока совсем не исчезло... По сути, участие в хайпах сродни искусству карманника в толпе: Ведь, если ты удачно вытащил кошелёк, то это твоя законная добыча... Никто же не знает, кроме тебя, что это ты его украл... Можно даже потешить себя мыслью: "Ах, какой я крутой профессионал..."

Совершенно верно. Именно поэтому многие из участников этого форума скромно умалчивают о подробностях своего мастерства в разговорах с близкими и знакомыми. Т.к. близкие и знакомые (конечно же, исключительно по неопытности своей) сразу же их могут обозвать мошенниками, а зачем же из-за этого ссориться.

А вот здесь, на форуме, в среде таких же, как-то и дышится легче и оправдать себя проще:

теперь Вас двое в хайп-индустрии, кристально чистых игроков

добавлено через 4 минуты
Почему же все это понимают, когда потеряли кучу своих кошельков, либо когда вытащили кучу чужих?

Знавал одну бабулю - жгла библии в своё время, облысела, серьёзно заболела - сейчас помешана на религии

Третьим кто будет?

DepecheM, я первый ж) я не циничен, добр, что там еще надо

Ну да, так до чего угодно можно договориться.

Любой наш доход, выигрыш, находка - это чей то расход, проигрыш, потеря.
И это касается большинства видов деятельности. Или мы должны испытывать муки совести выигрывая в лоторею, в казино, удачно спекулируя денежными инструментами на бирже, получая пенсию или социальные пособия и прочая, прочая, прочая ...?
Вся мировая экономика - огромная пирамида, которая держится на ежегодном приросте народонаселения и расширении его потребностей.
Мы начали строить пирамиды как только слезли с дерева...

Если вы мыслите глобально, то должны понимать, что ВСЕ что, вы берете у других людей, в конечном итоге им возвращается. Цепочка окончательного взаимозачета может быть короткой или очень длинной, и это не важно.
Как решаются сиюминутные моральные проблемы?

Размышляем так.

1. Если HYIP - это разновидность азартной игры на деньги, и имеет все соответствующие признаки, то принимая решение в ней участвовать в качестве простого игрока (без инсайда, не являясь рефоводом и пр.), я исхожу из того, что нахожусь в равных условиях со всеми остальными игроками, предполагая, что все ознакомлены с правилами игры и всеми возможными рисками. Каждый, берет на себя полную ответственность за свои действия.
Должен ли я испытывать угрызения совести блефуя со слабой рукой в покер-руме и срывая банк? Чувствую ли я себя при этом мошенником?

2. Если HYIP - реальное предложение поучаствовать в инвестиционном пуле, с последующим распределением прибыли от реальной инвестиционной деятельности, и имеет все соответствующие признаки, то вся ответственность перед участниками лежит на стороне компании.
Я принимаю в нем участие, прекрасно осознавая все риски, и вкладывая свои собственные средства. Если компания в итоге прогорает и я остаюсь в прибыли, а кто-то из прочих участников теряет средства, должен ли я испытывать муки совести?

Возьмем, к примеру банальную житейскую ситуацию. Вы живете в отеле с оплаченными завтраками, представляющими из себя шведский стол, и имеете обыкновение спускаться к завтраку рано, когда столы еще ломятся от блюд и выбор их широк и разнообразен. Насыщаясь, будете ли вы думать о тех, кто проспит и придет часа через два, что говорится к шапочному разбору, или оставите это на совести засонь, или отельного ресторана?

Итак, если в любой деятельности связанной, с получением дохода или прочих благ мы находимся в равных условиях со всеми остальными претендентами, нам в принципе не стоит стыдиться своих успехов, доходов, выигрышей.

Если условия не равные, то это другой вопрос... ИМХО.

Если вы считаете, что только ваш опыт, ставит в неравное положение новичков, и испытываете при этом неловкость, то вспомните, что и вы когда-то были новичками и прошли весь путь через потери, неудачи, разочарования, это необходимый путь, и всем нужно его пройти. No pain, no gain. Как говорится.

Любой доход одного лица в любом бизнесе, это потеря другого лица... Но какого качества эти потери? Начиная от покупки булки хлеба в магазине, когда вы хотите кушать и у вас достаточно денег для удовлетворения этой потребности, вы покупаете булку хлеба (или обед в ресторане...), вы голодны, у вас есть на это деньги, вы удовлетворяете эту потребность, разве вы будете жалеть о потраченных на это деньгах?

Или покупка автомобиля, яхты, квартиры... Вы копили на это, или разом получили сумму в результате каких-то действий и вот вы - обладатель это вещи... Разве вас будет заботить мысль, что вот, кто-то положил в карман мои денежки? Потому что у вас на руках эквивалент этих денег в виде товара или услуги...

У проигравшего в хайпе ничего не остаётся кроме досады и обиды...

Ну уж вы тут в софистику углубляетесь... Ежегодный прирост населения идёт за счёт различных африканских и других стран третьего мира, которые в основной массе, ничего не производят в плане развития цивилизации... А пирамиды строят отнюдь не все, а лишь некоторые организации, типа ФРС и подконтрольных им центробанков других стран... Пирамида пенсионного фонда тоже обречена на скам из-за снижения рождаемости, к примеру... Только зачем так глубоко углубляться? Мы всего лишь тут, на грешной земле и говорим всего лишь про хайпы...

Не спорю, тоже в своё время смотрела фильм "Пирамида" с его теорией "...в отличие от золота, жадность - ресурс неисчерпаемый..." Как показала практика, что можно проследить даже в теме на этом форуме: неисчерпаемой оказалась лишь жадность самого Мавроди и разных там Феликсов Иконниковых...

Боюсь, что монгим и жизни не хватит чтобы дойти до конца этой цепочки... Единственный путь - подставлять вместо себя кого-то другого для заклания в качестве жертвы... Кстати, по опыту, это единственный путь стабильного заработка в хайпах: стать этаким людоедом... Ну или на худой конец Эллочкой-людоедкой... Я попробовала в своё время съесть пару-тройку... Не спорю, сытно... Но осадок на душе остаётся и накапливается...

Это самая глобальная ошибка, по пути которой и я шла долгое время... Хайп как раз не имеет признаков азартной игры на деньги... Все легенды хайпов изобилуют уверениями о долгосрочной работе и стабильном заработке... Те, кто вкладывает в хайп в последнее время, обеспечивая заработок предпоследним, они кто? Лохи, неудачники, планктон... Короче, очень неуважаемые люди, которые иной судьбы и недостойны...

Ну а жертвы карманников кто? Разве не те же лохи, которые кладут кошёлек в места откуда их можно легко или нелегко, но взять? Или хозяева квартир, уехавшие в отпуск? Разве они сами не вводят в искушение обнести их квартиру?

Ну а профессиональные хайперы разве ответят когда-нибудь на вопрос новичка: "можно вложить в этот хайп или уже поздно" ? Всегда получат ответ: "Сам решай на свою голову", даже когда знают, что уже поздно: "Лошара... ещё спрашивает... Пусть влетает чтобы мне досталось..."

Именно это соображение и оставляет тему хайпов действующей, потому что де юре, хайп не может считаться мошенничеством, пока не докажет этого на деле... Только мы вроде говорим о профессионалах... В этой среде такие условности не используются, так что оставьте это для тех кого положат на съедение...

Не подходит... Те, кто спит, имеют расписание работы столовой, чтобы самим решать что им дороже в данный момент: еда или сон... Представьте, что такая столовая работает как ей вздумается: вчера допоздна кормили, а сегодня вообще ничего не дали, дверь закрытой осталась... Так что с такой столовой можно сравнить лишь хайп с сообщением в теме: "Работаем с 1-го апреля по 22 мая... Финансовые претензии начиная с 23-го мая не принимаются..."

Конечно не стоит... Разве я кого стыжу? Не знакомы с философией: "Я иду на дело и могу либо получить либо 15 миллионов, либо 15 лет... Игра честная..." ?


Не будьте наивны... В хайпах нет равных условий... Когда я это поняла, то потратила достаточное количество времени, чтобы оказаться в этих неравных условиях и тоже считала, что я это заслужила своими усилиями... Кто хочет, тоже так может... Я же не виновата, что остальные ленятся? Ну это, наверное можно сравнить с дедовщиной в армии: "Ничего... Полгода потерплю, потом полгода полегче будет... Ну а уж потом наверстаю своё... "


Вообще здорово... Украли кошелёк на базаре, пойду обчищу хату соседа: своё верну же, по справедливости...

P.S. Хайпы были и будут... В своё время мне также говорили, а я также отвечала...

Наверное здесь это похоже на сказку о непобедимом драконе, требующем красивых девушек в жертву. Много выходило рыцарей с ним сразиться, но никто не вернулся... И вот ещё один решил положить конец тирании... Вышел на бой и легко победил этого дракона и тот в знак поражения, отадёт ему ключи от сокровищницы... Входит победитель в пещеру с сокровищами, ходит, любуется... Представляет себе свою новую жизнь, полную сладостей и утех, в справедливую награду за ратный подвиг... Но случайно взглянув в зеркало, обнаруживает, что его внешность изменилась и он сам стал драконом... Понял он, куда девали рыцари прежде него, но выбора уже нет...

Елена82, когда писал, предвидел все ваши контрдоводы, именно так как вы их изложили. Тем не менее не откажусь от своих.

Теперь по порядку.

Участвуя в HYIP, игрок получает услугу, сродни услуг, предоставляемых в казино. Вне зависимости от результата, удовлетворяет свою потребность в развлечении, возможности пошевелить серым веществом, в азартной игре, в повышенном адреналине.


Здесь вы просто со мной согласились. Возразив, что пирамиды строят не все. Но ведь все на самом деле. Это сама природа. Начиная с пищевой пирамиды и далее до мировой финансовой системы.


Система замкнутая, и все потраченное и потерянное возвращается. И это факт. А подставляя кого-то, вы нарушаете равные условия, но ведь не об этом я вел речь. Играйте честно. Результат может быть разным, но у вас не будет проблем с совестью.



Вы не заметили, что я сделал оговорку - "имеет все соответствующие признаки". Итак, если вы видите аляпистый сайт, несуразно высокие проценты и проч., вы легко делаете вывод, что в данном конкретном случае имеете дело именно с азартной игрой, вне зависимости от заверений и уверений администратора данного ресурса. Подавляющее большинство здравомыслящих людей это понимает.


Здесь вопрос совести каждого, многие предупреждают, и отвечают новичкам и дают правильные советы.

Подходит. Любой игрок имеет возможность посмотреть дату старта проекта, его качество, и исходя из имеющегося "меню", и поддающегося вообщем-то оценке, количества и аппетитов, принимающих участие в "трапезе", трезво оценить свои шансы.

Мы речь вели о спокойной совести честного игрока. И если я играю честно, и не ищу путей сделать условия неравными, у меня нет моральных проблем, и уж вором-карманником я себя считать не буду.

Если вы имеете в виду тех, кто играет нечестно, то это проблемы их совести. Зачем же всех однозначно делить всего на две категории - воров и лохов? Третьего у вас я просто не вижу.

В дискуссию лезьть не буду - доводов здесь с разных сторон хватает ... одно только могу сказать, испытываю некое дежавью .. раньше Elena82 дискутировала почти в таком же ключе с J.M. - сейчас все наоборот ...

Угу... И также помню, что Евгений переубедить меня не смог... Также как и я не смогу никого... Просто все, что он говорил тогда, я испытала на себе и пришла к таким же выводам, вовсе не под его влиянием... Просто камешек за камешком переполнило критическую массу и чаша весов изменила положение...

Я также знаю все доводы против этой позиции... Могу сразу сказать просто, что данный человек, как и когда-то, только начинает играть в хайпах...

Сделала вывод из слов о честной игре... Не спорю, есть некоторые кто пытается играть честно, но это потому, что нечестный способ им пока недоступен... Как только человек почувствует разницу, то сомнения уходят... Вернее человек обычно просто говорит себе, что он стал профессионалом...

ну по вашему личному опыту, видать да, только такой путь у вас был)

по себе не судите за всех.
да и вы уж профессиональным игроком не являлись даже)
порой, фантазии какие-то пишите, ну ладно б это просто фантазии, но ведь, и выдаёте за истину.
хотя бы, ИМХО то добавляйте иногда.

Так не спорю... До полного уровня профессионала не дошла... Хотела когда-то, но постепенно ноги всё тяжелее становились, а шаги всё короче... В общем, здоровья не хватило... У кого со здоровьем таких проблем нет, тем конечно легче и денег больше, кто же спорит-то... Вам, Сергей, виднее...

Уважаемая, я заканчиваю играть в хайпах, потому что система потихоньку себя исчерпывает. А вот когда я начинал, дцать лет назад во времена e-gold, osgold, е-bullion игра действительно была честной. Но мы уже дискутировали по этому поводу в другой ветке. Вы всего пару лет в этой сфере, и были в ней, я согласен не в самое лучшее время. А я прошел практически весь путь от рассвета до заката поэтому кое о чем могу судить.

Я бы сказал вырождаеться потихоньку, очень многие сейчас хотят поадминстовать и очень многим это удовольствие сейчас абсолютно доступно - дело лишь в цене вопроса и в итоге сумме кидка (не могу обобщать конечно полностью все хайпы - но то что шлака все больше это видно даже мне, хотя сильным проффесионалом себя не считаю) .
Насчет же постоянной прибыли на долгосрочном периоде в хайпах - и нормального с них дохода .. честными игроками (как многие себя называют) - на сегодняшний день мне это кажеться малореальным

Ну, те кто вышел с профитом, всегда так говорят... А что говорили про хайпы после скама тогда?

Думаете близится закат?