MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 650,492 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Программы для торговли на Форекс и Фондовом рынке: MetaTrader, Metastock и др. Торговые стратегии на базе этих программ (MetaQuotes Language 4 (MQL4). Советники, индикаторы, скрипты и прочие программы для торговли.
Результаты опроса: Хотели бы вы торговать на форексе на советниках?
Да. Я уже торгую на советниках. 61 28.24%
Да. Я ищу хороший советник. 67 31.02%
Нет. Не доверяю советникам. 44 20.37%
Я не знаю, что такое - советники. 12 5.56%
Затрудняюсь ответить. 32 14.81%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 07.09.2010, 01:12
#1
Интересующийся
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: интернет-бизнес
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 53
Благодарностей: 47
Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

По моему мнению, советники – это лучший вход на рынок форекс. Их можно рекомендовать начинающим. Те, кто уже пользуется советниками, думаю, подтвердят мои слова. Удобно пользоваться советниками. Не так ли?

Торговать на ХОРОШИХ советниках не только удобно, но и выгодно.
Советник – это, по существу, робот. Это программа автоматической торговли. То есть в нём уже заложена некая торговая стратегия, которую он воспроизводит. Поэтому, конечно, важно, чтобы эта стратегия была успешной.

Тот советник, которым я пользуюсь в настоящее время, можно назвать спокойным. Он зарабатывает довольно небольшой процент от депозита (то есть от той суммы, которая переведена на торговый счёт). При этом – надёжно, стабильно. Практически все сделки – успешные, хотя – с небольшой прибылью.
Возможно, это мой консерватизм, но таким трейдерам или продавцам советников, которые обещают супер- и сверх-профиты, я то-то не очень верю…

В любом случае, нужно не только доверять, но и проверять. В случае с советником – как минимум, перед началом торговли реальными деньгами, испробовать его на демосчёте.
Хотя, конкретно, в случае с тем советником, который сейчас у меня, это было даже не обязательно. По той причине, что он уже проверен другими… Тем не менее, осторожность в обращении с деньгами никогда не помещает.

Этот мой советник – автоматический. Автоматические советники «берут на себя» полностью всю торговлю. То есть, в принципе, достаточно советник данного вида установить на терминал, настроить ( чётко следуя инструкциям к нему), перечислить деньги на депозит, и дальше - снимать прибыль. Закрывает советник ордер – сколько-то денег прибавляется на счету; желательно эту прибыль перевести на другой счёт.

Бывают также полуавтоматические советники, они требуют периодической оптимизации (ежедневной, через каждую неделю или месяц) и настройки с помощью тестера стратегий.
Для того, чтобы использовать такой вид советников, нужен уже некоторый опыт и знания на рынке форекс. Тогда как на автоматических советниках может зарабатывать практически каждый.

В итоге, кратко – о тех выгодах, которые приносят советники.

Первое. Торговля на советниках (особенно – автоматических) не требует специальных знаний. В сущности, достаточно знания арифметики, а также – навыков среднего ПК-пользователя. Нужно уметь устанавливать программы, а также – разобраться в настройках (которые довольно просты как в терминале, так и в самом советнике).

Второе. Поскольку советник – робот, он уже априори «эмоционально нейтрален». Это важно отличие. Когда трейдинг ведёт живой человек, в процесс торговли неизбежно вмешиваются эмоции и разные страсти, такие, как азарт, жадность, боязнь потерять деньги и т.п. Всё это, скорее, не способствует удачной торговле. Тогда как роботу – всё равно, и он может торговать без каких-либо переживаний, без усталости, хоть 24 часа в сутки…
А если это хороший робот, то он приносит прибыль.
----------------------------
Автор: Olgaa
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Olgaa вне форума
Сказали спасибо:
Старый 07.09.2010, 08:00
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 150
Благодарностей: 38
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

ближе к делу. За сколько продаете то своего советника?
FXKruizer вне форума
Сказали спасибо:
сфинкс (07.09.2010)
Старый 07.09.2010, 08:40
#3
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 20,695
Благодарностей: 6,665

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
В сущности, достаточно знания арифметики, а также – навыков среднего ПК-пользователя. Нужно уметь устанавливать программы, а также – разобраться в настройках (которые довольно просты как в терминале, так и в самом советнике).
Чтобы успешно применять советник, совсем недостаточно навыков среднего ПК-пользователя. Надо понимать рынок, когда на нем флет или тренд, понимать как работает советник, на чем он основан, дабы правильно разбираться в его настройках и т.п. Конечно, как Вы и писали, можно просто поставить советник и ничего не делать. ничего не менять, но как показывает практика это всегда сливной вариант.
Aisller вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bvn (07.09.2010), fitopower (28.08.2013)
Старый 07.09.2010, 11:16
#4
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 8,092
Благодарностей: 3,604

награды Волшебный горшочек 
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

И еще как-то странно звучит "торговать на советниках"... наверное, правильнее было бы сказать "торговать с помощью советников", "позволить тоговать советнику"...
И почему-то всегда все акцентируют внимание на "ищу/куплю советника" и упускают из виду "напишу". Лично я всегда именно за такой вариант - выработать стратегию самостоятельно, чтобы понимать ее во всех деталях и только после этого написать советника, которому и доверить торговлю на счете.
И еще подобная тема, кажется уже создавалась... нет?
bvn вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (16.10.2010)
Старый 07.09.2010, 19:41
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 263
Благодарностей: 64
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

bvn, целиком и полностью разделяю мнение. Взять "чужой" советник и не разбираясь в принципах его действия, а также условий рынка при которых он будет давать прибыль - абсолютно бессмысленно, а вот составить свою собственную систему (стратегию, если хотите) и написать именно под нее советника (пусть даже чужими руками), вот это вариант, который будет приносить прибыль, все остальное - путь к сливу (пусть и после подъема)... Ну или путь к обогащению написавшего/продающего...
__________________
Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории
Дмитрий Manager вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (16.10.2010)
Старый 07.09.2010, 20:18
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

эх .... вот до чего народ пошёл .... раньше то хоть спрашивали ... а прибыльно ли ? а стоит ли ? (на что кстати говоря чаще ответ шёл "нет" , но сейчас не об этом) ... а тут прям перед фактом ставят
Kreol вне форума
Старый 07.09.2010, 20:28
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 263
Благодарностей: 64
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
а тут прям перед фактом ставят
ну раньше я тоже искал чудо советник или магическую систему, а теперь вижу что все это приносит доход только лишь разработчикам (или продавцам), так что теперь "только свое" и чтоб без ГМО...
__________________
Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории
Дмитрий Manager вне форума
Старый 14.10.2010, 19:48
#8
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

На советниках торговать-только время и деньги терять. Мозги нечего не заменит, а все советники настроены на ""слив депозита".
buwetka вне форума
Старый 15.10.2010, 09:39
#9
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 20,695
Благодарностей: 6,665

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
Сообщение от buwetka Посмотреть сообщение
На советниках торговать-только время и деньги терять. Мозги нечего не заменит, а все советники настроены на ""слив депозита".
Весьма громкое заявление.
Посмотрите в ветке "Программное обеспечение", там люди зарабатывают с помощью советников.
Просто с советников тоже надо уметь работать.
Aisller вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
bvn (15.10.2010), maximal (16.10.2010), Usver (15.10.2010)
Старый 15.10.2010, 10:31
#10
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: г.Витебск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,464
Благодарностей: 167
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Заглянул в ветку - все против торговли с помощью советников(кроме ТС). И лишь Aisller уточнил -"Посмотрите в ветке "Программное обеспечение", там люди зарабатывают с помощью советников." Может попробую в будущем,только под своим контролем.
Irbis1 вне форума
Сказали спасибо:
Атол (07.09.2013)
Старый 15.10.2010, 11:27
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 180
Благодарностей: 61
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Я не пользуюсь советниками, да и вряд ли буду. Так как не доверяю им.
Ну во первых, не умею их писать, а во вторых, не все идеи можно закодировать, по крайней мере в МТ.
Ну и опять же, торгуя у одного брокера, если у него есть МТ4, хорошо, ну а если нету. А условия торговли намного выгодней, что делать?
Вот я и ручками торгую.
Clawfinger вне форума
Старый 15.10.2010, 13:20
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 32
Благодарностей: 3
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Советники работают непродолжительное время. Мой актуален был месяц. Потом за два дня слил мне депо. Благо я его запустил на демо. (всегда дублирую демо счет и реальный, для уверености)
zukor вне форума
Старый 15.10.2010, 17:32
#13
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 46
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 32
Благодарностей: 2
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Советник хорошо тогда, когда ее разработчик сам автор. А те что продают, при долгосрочном периоде все равно сольет депо. Включайте свой ум и руки господа.
nkazakov1978 вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (16.10.2010)
Старый 16.10.2010, 02:42
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 290
Благодарностей: 168
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

По поводу использования "советников" хотел бы добавить вот что. Если "советник" разработан толковыми людьми, которые сами им пользуются, то такой "советник" за короткий срок не сольёт. Полный и быстрый слив может произойти либо при использовании очень слабой стратегии, либо при чрезмерном завышении рисков в сочетании с малым размером депозита.
Использование "советника" не освобождает от обязанности следить за рынком, особенно за макроэкономическими событиями. Мой опыт написания "советника" показал, что именно они способны "переключить" рынок в другой режим работы, и прибыльный советник становится убыточным. Хочу обратить внимание на выделенное слово: именно убыточным, а не сливным.
Например, многие помнят "греческий кризис" в начале мая этого года. Так-вот, если верить отзывам в сети, многие "советники" тогда понесли большие потери. Почему? Потому-что в результате кризиса рынок перестроился. А после объявления поддержки ЕЦБ (20-е числа мая) - рынок опять вернулся к прежнему состоянию.
Если автор следит за своим "детищем", то он вовремя среагирует и отключит "советника". И перестроит (перепишет) стратегию. Если этого не делать - "советник" попадёт в глубокую просадку, вплоть до полного слива (это будет зависеть от заложенных рисков, размера депо и продолжительности нестабильной ситуации на рынке).
Резюмируя вышесказанное:
1. Использование "советника" не освобождает от ответственности!
2. Если вы не понимаете, как работает "советник", вам будет непросто вовремя среагировать и перестроиться по изменившуюся ситуацию.
Tomcat вне форума
Сказали спасибо:
Clawfinger (17.10.2010)
Старый 16.10.2010, 07:12
#15
Интересующийся
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: интернет-бизнес
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 53
Благодарностей: 47
Автор темы Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
Сообщение от FXKruizer Посмотреть сообщение
ближе к делу. За сколько продаете то своего советника?
Удивитесь, но я не продаю советника.

Да, действительно, есть возможность получить хорошего советника.
Действительно, я такую возможность предоставляю.

Причём я предоставляю возможность его получить совершенно БЕСПЛАТНО
на определённых условиях.


Писать об этих условиях, по понятным причинам, я в форуме не буду. Если Вас, или кого-то ещё, эта возможность заинтересовала, то рекомендую зайти по ссылкам (в подписи к сообщению) на любой из моих сайтов и подписаться на рассылки; а также - обратиться ко мне лично по (лучше - по e-mail или скайп).
Все контакты будут в рассылках.

добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Чтобы успешно применять советник, совсем недостаточно навыков среднего ПК-пользователя. Надо понимать рынок, когда на нем флет или тренд, понимать как работает советник, на чем он основан, дабы правильно разбираться в его настройках и т.п. Конечно, как Вы и писали, можно просто поставить советник и ничего не делать. ничего не менять, но как показывает практика это всегда сливной вариант.
Вы что-то уж слишком серьёзно подходите... Согласна. Всё это, конечно, хорошо и полезно знать. Но тогда уж проще стать профессиональным трейдером и торговать на форексе - скорей всего, даже не используя советники...
Однако ж не все хотят становиться трейдерами.

Это немного упрощённо, конечно - "поставить советник и ничего не делать". Но не сильно упрощённо. Конкретно - советник, на котором я торгую, реально позволяет сделать так. Ну, максимум навыков, которые нужны - это наблюдать, как торгует советник, графики изменения цен отслеживать и закрывать сделки, когда идёт прибыль. Вот и всё.
Без тех знаний, которые Вы перечислили или - с самыми минимальными, непрофессионально... Но какая разница, если цель - получить прибыль, живые деньги, возможно, какой-то дополнительный доход; а не стать именно - профессиональным трейдером.

добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от bvn Посмотреть сообщение
И еще как-то странно звучит "торговать на советниках"... наверное, правильнее было бы сказать "торговать с помощью советников", "позволить тоговать советнику"...
И почему-то всегда все акцентируют внимание на "ищу/куплю советника" и упускают из виду "напишу". Лично я всегда именно за такой вариант - выработать стратегию самостоятельно,
Хорошо. Позволить торговать советнику...

Как уже написала, Ваш вариант - о том, как стать профессиональным трейдером. Мой вариант - о том, как с помощью советника может торговать практически каждый, не имея специальных знаний, не проходя долговременного обучения. Тем не менее, в течение очень короткого времени начать получать прибыль.

И, по-моему, ни один из этих вариантов не хуже другого. И в том, и в другом есть свои плюсы, и свои минусы. Самое главное, что мы просто говорим немного о разных вещах...

добавлено через 56 минут
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение

Если автор следит за своим "детищем", то он вовремя среагирует и отключит "советника". И перестроит (перепишет) стратегию. Если этого не делать - "советник" попадёт в глубокую просадку, вплоть до полного слива (это будет зависеть от заложенных рисков, размера депо и продолжительности нестабильной ситуации на рынке).
Резюмируя вышесказанное:
1. Использование "советника" не освобождает от ответственности!
2. Если вы не понимаете, как работает "советник", вам будет непросто вовремя среагировать и перестроиться по изменившуюся ситуацию.
По поводу советниках хочу отметить такие моменты.

Да, действительно, есть смысл следить за рынком. Хотя это не какая-то обязанность, а прежде всего - дело в том, что никто не заинтересован потерять деньги. (Как минимум. ) А все, наоборот, заинтересованы получить прибыль.

И именно, ориентируясь на эту конкретную и простую цель - получение прибыли, хочу сказать:
1. Точно также, как торговать начинают обычно на демо-счёте, советник можно проверять вначале на демо-счёте. То есть на виртуальных деньгах вначале посмотреть - прибыльный он, "сливной", и вообще - как будет торговать.

2. Если даже советник когда-либо сольёт депозит (в результате недостаточного профессионализма и уровня знаний того, кто его использует, или из-за того, что стратегия устареет, и пр. факторов) - по-моему, важный момент - это чтобы он себя окупил. То есть вернул вложенный депозит, в результате торговли, и плюс к нему - что-то заработал. Два, три, пять или более раз он себя окупит; или поскромнее... Важно, чтобы это условие соблюдалось, и в таком случае данное предприятие можно считать удачным.

Последний раз редактировалось Olgaa; 16.10.2010 в 08:09. Причина: Добавлено сообщение
Olgaa вне форума
Старый 16.10.2010, 08:15
#16
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 60
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
Однако ж не все хотят становиться трейдерами
А для чего же тогда советник? Он не заменяет трейдера, а лишь облегчает его работу. Без понимания рынка он бесполезен.
Сами-то пробовали хоть раз торговать на свои деньги или это просто маркетинговая философия?
tanrad вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Bestlive08 (02.11.2010), Clawfinger (17.10.2010), jaguarcat (18.10.2010)
Старый 16.10.2010, 15:14
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 290
Благодарностей: 168
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Olgaa, думаю, что Ваша следующая оплаченная статья на MMGP должна быть "Как прибыльно торговать на Форексе, используя "советники". Особенно с учетов Вашего безусловно положительного опыта. А то вот заглядываю я в ветку "Программное обеспечение", а там люди мучаются с "Гепардом" и не только. Одни зарабатывают, а другие в это время сливают. Вот и раскройте свои секреты - очень полезная статья будет. А так, действительно, на какой-то пиар похоже.
Что касается Вашего подхода к торговле, то согласен - он имеет право на существование. Правда, любительский подход == любительский результат, ИМХО. Но если Вам не хочется заморачиваться на изучении трейдинга, то какой смысл связываться с "советниками"? Почему в таком случае не обратить внимание на ДУ? И чем ДУ хуже использования "советников"? Или торговля на Форексе (хоть и "советником") - это такая "фишка", чтобы выделиться из толпы? Небрежно так бросить среди друзей и знакомых: "А я на Форексе торгую". И все сразу поняли, насколько Вы непростой человек.
Tomcat вне форума
Сказали спасибо:
jaguarcat (18.10.2010)
Старый 17.10.2010, 19:16
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 180
Благодарностей: 61
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Tomcat, за рынком нужно следить всегда. Про то что рынки меняются верно подмечено. Но тогда зачем советник, если я и так слежу за рынком сам все в ручную делаю. Благо, я торгую интрадей, потому у меня времени валом.
Тем более, я не програмист и образования, у меня соотвествующего нету, а обучаться... Мне просто лень тратить на это время. Убить кучу времени, на то чтобы получить знания, которым я буду пользоваться от случая к случаю... Увольте...
К слову про МТ, я не торгую с ДЦ, а работаю с брокерами. Из них, буквально только пара компаний поддерживает. Большинство, брокеров поддерживает протокол API. А тут уже нужны профессиональные навыки программирования.
Clawfinger вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (18.10.2010)
Старый 18.10.2010, 01:47
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 825
Благодарностей: 280
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Tomcat, верно подмечено!

Цитата:
А то вот заглядываю я в ветку "Программное обеспечение", а там люди мучаются с "Гепардом" и не только. Одни зарабатывают, а другие в это время сливают.
Я вот уже 9 месяцев гепарда вдоль и поперёк изучил.Прощюпал все его уязвимые места,перепробовал множество стратегий,вообщем отдал ему лучшие дни своей жизни!!!! А оказывается что есть советники,которые просто поставил и он тебе денежку зарабатывает.И не нужно следить за ним.И почему я раньше не прочитал эту статью
Dvir вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (18.10.2010)
Старый 18.10.2010, 02:55
#20
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: moscow
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 127
Благодарностей: 152
Re: Почему выгодно торговать на форексе, используя советники?

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
А для чего же тогда советник? Он не заменяет трейдера, а лишь облегчает его работу.
полностью согласен. с ним проще, но он не отменяет мозгов трейдера

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Dvir Посмотреть сообщение
А оказывается что есть советники,которые просто поставил и он тебе денежку зарабатывает
и такие тоже есть- но размер депозита является почти для всех советников решающим фактором. у меня работают 4 советника на автопилоте и если у них и случался кризис то лишь по причине недостаточной полноты баланса (проще говоря слив по маргин). а гепард к сожалению уже у меня не работает- уж очень долго и нудно он зарабатывает и сливает вообще отлично- два микросчета слил за 2 недели. поэтому на серъезные финансы его не поставил...

Последний раз редактировалось jaguarcat; 18.10.2010 в 02:59. Причина: Добавлено сообщение
jaguarcat вне форума
Сказали спасибо:
Tomcat (18.10.2010)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход