MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,002 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все новости о платежных криптовалютах, таких как BitCoin, Ethereum, LiteCoin, Ripple и прочих подобных p2p валютах
Старый 19.06.2017, 22:18
#1
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620

Согласно новому законопроекту, внесенному в Сенат США, всех въезжающих в страну могут обязать декларировать биткоины и другие цифровые активы, если их рыночная стоимость превышает $10 тыс. Об этом пишет Bitcoinist.

Автором законопроекта 1241 (О борьбе с отмыванием денег, финансированием терроризма и фальшивомонетчеством) выступил сенатор-республиканец от штата Айова Чак Грассли.

Упоминание о криптовалютах содержится в разделе 13 законопроекта (Предоплаченные устройства доступа, цифровые валюты или другие подобные инструменты) и предполагает сотрудничество специально уполномоченного Таможенной службы и министра внутренней безопасности США.

Законопроект ставит своей целью предотвратить ввоз в США незадекларированных цифровых активов, и, как предполагается, въезжающие в США должны будут заявлять об имеющихся в их распоряжении криптовалютах на сумму более $10 тыс вне зависимости от того, есть ли у таможенников возможность это выяснить.

В случае, если средства не будут задекларированы, законопроект предполагает их блокировку, хотя как это планируется реализовать технически, не совсем ясно.

Напомним, в мае в США к реальным тюремным срокам по подозрению в наркоторговле и незаконном обороте денежных средств были приговорены двое американских пользователей биржи LocalBitcoins.

Источник
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Kra100 (19.06.2017), Lonsdayl (19.06.2017)
Старый 20.06.2017, 10:06
#2
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 33,918
Благодарностей: 20,606

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Законопроект ставит своей целью предотвратить ввоз в США незадекларированных цифровых активов,
Значит, въезжая в США, криптовалюту на до оставлять на домашнем компьютере (интернете), а не таскать с собой по миру
Или перед поездкой в США все битки продать, а после пересечения границы снова купить
putoran вне форума
Сказали спасибо:
Тимон (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 13:35
#3
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
Значит, въезжая в США, криптовалюту на до оставлять на домашнем компьютере (интернете), а не таскать с собой по миру
Или перед поездкой в США все битки продать, а после пересечения границы снова купить
интересно как за этим следить то будут) система же полностью анонимна)
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Kra100 (20.06.2017), Lonsdayl (20.06.2017), OPLOTT (20.06.2017), Тимон (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:11
#4
Профессионал
 
Имя: Алекс
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 8,467
Благодарностей: 2,065
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Въезжающих в США могут обязать декларировать биткоины
бред какой-то, если никто не захочет декларировать, то ни как и не заставят, даже вообще не узнают, что у человека есть биткоины
Aliaksandre вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
BiziAlen (20.06.2017), Тимон (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:13
#5
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от Aliaksandre Посмотреть сообщение
бред какой-то, если никто не захочет декларировать, то ни как и не заставят, даже вообще не узнают, что у человека есть биткоины
надеюсь хоть обыскивать гаджеты не будут )))))
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Kra100 (20.06.2017), Lonsdayl (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:44
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 9,715
Благодарностей: 3,054
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
интересно как за этим следить то будут) система же полностью анонимна)
Спешу как мелкий специалист в этом деле немного разочаровать вас (и наверное других), что платежная система Биткоин не анонимна - если вы произведете транзакцию в биткоинах со своего компьютера стоящего дома, безусловно, вас почти что со 100% вероятностью найдут те, кому это будет надо, из госорганов я имею ввиду.
Система изначально задумывалась как прозрачная и чтобы можно было найти там концы. Вот поэтому этой платежкой и не пользуются ни террористы, ни настоящие финансовые махинаторы. Последний случай с вымогательством биткоинов при помощи вируса WannaCry - тому яркое подтверждение. Там цель была не собрать деньги с блоканутых юзеров, а сыграть на курсе биткоина и выиграть гораздо больше, чем им (махинаторам этим) пришло на самом деле на биткоин-кошельки.
Просто в народе гуляет стеретип об анонимности биткоина, но спецслужбы США и всех заинтересованных стран мира в случае чего вполне смогут отыскать любого злоумышленника и поэтому тут, если говорить конкретно про ваш размещенный выше материал, то как бы двойственная ситуация, что молчать про битки при опросе тебя офицером миграционной службы при въезде в США или всё же лучше рассказать ему о них, тем более, что его будут интересовать только суммы более 10 000 долл. США. По мне так - лучше не рисковать и как на духу изложить - да мол виноват, имею такую наглость владеть 10 000 долл. США на биткоин-кошельке - прошу не казнить, а миловать!
Да и еще одна проблема для меня лично - где-бы вот еще разжиться этими самыми 10 000 долл. США? Кто подскажет?
OPLOTT вне форума
Сказали спасибо:
WoodenArrow (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 16:01
#7
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
платежная система Биткоин не анонимна
Только хотел писать об этом, но вы опередили. Это так. И то, что нам кажетс анонимным - является еще более регулируется. Кто бы мог подумать о слежке в интернете со стороны спецслужб, а она есть. Уверен, что у США есть готовые решения по криптовалютам. Там хороший теневой кусок, который идет мимо кассы.
WoodenArrow вне форума
Сказали спасибо:
OPLOTT (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 16:24
#8
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Спешу как мелкий специалист в этом деле немного разочаровать вас (и наверное других), что платежная система Биткоин не анонимна - если вы произведете транзакцию в биткоинах со своего компьютера стоящего дома, безусловно, вас почти что со 100% вероятностью найдут те, кому это будет надо, из госорганов я имею ввиду.
Система изначально задумывалась как прозрачная и чтобы можно было найти там концы. Вот поэтому этой платежкой и не пользуются ни террористы, ни настоящие финансовые махинаторы. Последний случай с вымогательством биткоинов при помощи вируса WannaCry - тому яркое подтверждение. Там цель была не собрать деньги с блоканутых юзеров, а сыграть на курсе биткоина и выиграть гораздо больше, чем им (махинаторам этим) пришло на самом деле на биткоин-кошельки.
Разве мне для открытия кошелька нужно где то указывать ФИО? или какие то другие данные?

Как же эти спецы будут узнавать о наличии у тебя устройства с битком? Такое теоретически возможно если в шифрованной сети сразу идет привязка кошельков к имеи устройств, и то что бы понять что оно у тебя с собой нужно, что бы твое устройство было активно и подключено к интернет сети.

Это если отслеживать устройства. А если отслеживать людей. То откуда же знать, что у тебя это устройство с собой или нет?
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 16:41
#9
Любитель
 
Имя: Даниил
Пол: Мужской
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 251
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Там цель была не собрать деньги с блоканутых юзеров, а сыграть на курсе биткоина и выиграть гораздо больше, чем им (махинаторам этим) пришло на самом деле на биткоин-кошельки.
Вы хорошо представляете, что такое игра на бирже? Если есть желание сыграть, то это гораздо проще сделать не через вымогательство биткоинов, а просто купить на любой бирже в желаемый момент.
felagund вне форума
Старый 20.06.2017, 19:09
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 9,715
Благодарностей: 3,054
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Разве мне для открытия кошелька нужно где то указывать ФИО? или какие то другие данные?
Понимаете, вы этим материалом размещенным выше затрагиваете область взаимоотношений государства и человека.
А государственной машине неважно указывали вы свои Фамилию Имя Отчество при регистрации кошелька или нет - если спецслужбы захотят отыскать конкретного человека-злоумышленника, то с очень большой долей вероятности (заметьте, я не говорю, что 100%, но всё же) они этого сделают, то есть выйдут на IP-адрес откуда была сгенерирована такая транзакция с биткоином. Сейчас база с всеми операциями с биткоинами может спокойно поместится даже на диске обычного компа - там всего чуть более 110 Гб информации. Что такое для опытного IT-специалиста 110 Гб информации? Семечки.
Нету там полной анонимности при операциях в платежной сети под названием Биткоин. Другой вопрос, что как я подозреваю, что большинство народа в мире гоняет в платежной сети Биткоин не такие уж и значительные суммы, как те же, например 10 000 долларов США - кому интересны эти люди, даже с несколькими тысячами долларов на счету? Ну гоняют и гоняют, чай не террористы - ими никто не будет заниматься.
OPLOTT вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
BiziAlen (20.06.2017), WoodenArrow (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 19:14
#11
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Нету там полной анонимности при операциях в платежной сети под названием Биткоин. Другой вопрос, что как я подозреваю, что большинство народа в мире гоняет в платежной сети Биткоин не такие уж и значительные суммы, как те же, например 10 000 долларов США - кому интерсны эти люди? Ну гоняют и гоняют, чай не террористы - ими никто не будет заниматься.
Разумеется , переводы могли быть и транзакции, но вот при себе это значит иметь устройство на котором стоит кошелек. А как проверить если устройство не в сети и даже прохавать имей устройства нельзя?
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (20.06.2017)
Старый 21.06.2017, 00:24
#12
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от felagund Посмотреть сообщение
Вы хорошо представляете, что такое игра на бирже? Если есть желание сыграть, то это гораздо проще сделать не через вымогательство биткоинов, а просто купить на любой бирже в желаемый момент.
Cкорее вы не понимаете, о чем идет речь. Те люди лучше нас знают, как играть на бирже и заводить/выводить средства. Вы думаете, что в тот момент спровоцировало такой рост биткоина? Этот вирус вона край, который можно сказать дал ему толчек на весь мир. И те 100 тысяч долларов, которые они собрали с жертв вообще им побоку. Они на курсе биткоина подняли огромные суммы. Не думаю, что ради 100 тысяч это все делалось.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Разумеется , переводы могли быть и транзакции, но вот при себе это значит иметь устройство на котором стоит кошелек. А как проверить если устройство не в сети и даже прохавать имей устройства нельзя?
И все же я думаю, раз Америка начинает лезть в такое, то у них есть готовые решения по выявлению. Ну если чисто теоретически предположить, что у них есть выход на биржу, а я уверен, что у них он есть, т.к. крупные биржи в США висят (большинство), то многие проходят верификацию. Обычно, ради мелочевки с ней не заморачиваются, ограничений нет, а вот когда суммы крупные, то верифицируют аккакунты на реальные имена. Вот они и берут реальные данные и уже от этого можно отталкиваться. Опять же, есть те, кто не играют на юирже, а просто хранят битки. В таком случае, я уверен прогналась вся база, возможно рассортировали по айпишникам и копали дальше. ПО сути, инфы очень мало, никчемные 100гб для работы. Посадить штат рабочих (которых и так полно) и они рассортируют все по полочкам, а спецы из всяких АНБ и тд уже пойдут дальше. Не думаю, что они так заморачивались, хотя это не сложно.
Ну, а проще сделать так - если вы не декларировали битки:
Вы уже в Америке, решили сделать переводик. Провайдеры легко уже палят информацию по вам, айпи американский у вас. Нашли деньги - конфисковали. Проблема ваша, ведь были предупреждены, но не задекларировали.
WoodenArrow вне форума
Сказали спасибо:
OPLOTT (21.06.2017)
Старый 23.06.2017, 02:01
#13
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Ну, а проще сделать так - если вы не декларировали битки:
Вы уже в Америке, решили сделать переводик. Провайдеры легко уже палят информацию по вам, айпи американский у вас. Нашли деньги - конфисковали. Проблема ваша, ведь были предупреждены, но не задекларировали.
Ну вы рассмешили))) А если я пользуюсь анонимайзером с америкосовским ип , то тоже все деньги снимать?))))
BiziAlen вне форума
Старый 23.06.2017, 04:18
#14
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Ну вы рассмешили))) А если я пользуюсь анонимайзером с америкосовским ип , то тоже все деньги снимать?))))
Ну так в Америке фиксируется пересечение границы иностранцами. Если вы не в УС, то нет, а если внутри, то вас найдут. Это все только кажется сложным. Если они хотят обязать декларировать, то есть механизмы для слежки за этим всем.
WoodenArrow вне форума
Старый 23.06.2017, 10:58
#15
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Ну так в Америке фиксируется пересечение границы иностранцами. Если вы не в УС, то нет, а если внутри, то вас найдут. Это все только кажется сложным. Если они хотят обязать декларировать, то есть механизмы для слежки за этим всем.
его в принципе не может существовать. ТК по сути они признаю слежку за всеми мобильными устройствами ))
BiziAlen вне форума
Старый 23.06.2017, 14:55
#16
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
его в принципе не может существовать.
Так можно про многие вещи говорить. Механизмов для слежки за пользователями всего мира есть, они могут посмтреть в любую вебку и зайти в любой девайс, а значит разобраться с какими-то 100 гб блокчейна не составит труда)
WoodenArrow вне форума
Старый 23.06.2017, 15:09
#17
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 5,863
Благодарностей: 1,298
Цитата:
Сообщение от Aliaksandre Посмотреть сообщение
бред какой-то, если никто не захочет декларировать, то ни как и не заставят, даже вообще не узнают, что у человека есть биткоины
Наверное расширят тюрьму в Гуантанамо Будут пытать пока им биткоины все "сдашь" который завез в США )))) Вот так вот флэшки с кошелками будут искать в одежде или под одеждой.
Тимон вне форума
Старый 23.06.2017, 15:13
#18
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Так можно про многие вещи говорить. Механизмов для слежки за пользователями всего мира есть, они могут посмтреть в любую вебку и зайти в любой девайс, а значит разобраться с какими-то 100 гб блокчейна не составит труда)
Ну давайте предполажите как определить если ли на вашем нетбуке который вы везете кошелек с деньгами или нет.. если он выключен например
BiziAlen вне форума
Старый 23.06.2017, 21:41
#19
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Ну давайте предполажите как определить если ли на вашем нетбуке который вы везете кошелек с деньгами или нет.. если он выключен например
Проверить тот самый ноут. Это не запрещено. Тут сложнее проверить онлайн кошелек, ведь можно и без ноута ехать. Но я же говорю, раскулачить всю базу блокчейна можно, она общедоступна. Да и если начинают, то могут узнать, кто за чем стоит.
В Китае у битка нет анонимности. Там нужно верифицироваться под своими данными. Уверен, что там умеют находить тех, кто ен выполняет данное правило.
Опять же, на границе могут и не найти эти битки, но потом по айпи в самой Америке найдут и сделают джагу джагу. А кто хочет на проблемы навязываться?)
WoodenArrow вне форума
Старый 23.06.2017, 21:58
#20
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Напомним, в мае в США к реальным тюремным срокам по подозрению в наркоторговле и незаконном обороте денежных средств были приговорены двое американских пользователей биржи LocalBitcoins.
Ну и что это дает въезжающим? Везет ноутбук с собой, на котором программы стоят. В этот момент, допустим, не будет торговать биткоином на форексе. Откуда они узнают, ведется торговля и есть ли криптовалюта ?Это не в кошелек заглянуть и не на счет в банке.
olkavac вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
BiziAlen (23.06.2017), Leonidas2013 (23.06.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход