Обсуждалки, о рынке - Klod | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 453,861 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Трейдинг без "сказок" - авторский блог пользователя Klod

ICE FX - Абсолютная прозрачность
Важная информация
Внимание! Акция для копирайтеров: ЭПС-эксперт (2-10 поинтов за 1000 символов)
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:05
Старый 11.01.2017, 14:57
#1
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Обсуждалки, о рынке

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
- Среднесрочное состояние:
тренд вниз
Ну вот видите, тут я с вами уже не согласен. Я считаю, что среднесрочно у нас как раз неопределенность, флет, при чем такой, который еще не обозначил свои границы. Вот тут на рисунке видно, желтыми отрезками и правда начался среднесрочный нисходящий тренд, но цена сломала его, красный первый отрезок, зайдя выше коррекции и показав что разворачиваемся вверх, но потом сломала и начавшуюся восходящую тенденцию, упав вниз, второй красный отрезок.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 47
Размер:	39.4 Кб
ID:	176387
Так что пока я вижу как цена расширяется, обновляя как верха, так и низа.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 50
Размер:	38.4 Кб
ID:	176388
Так что мое мнение, среднесрочно пока не совсем понятно, что с парой, я бы подождал более внятных границ и диапазонов.
zaharik1404 вне форума  
Старый 11.01.2017, 15:02
#2
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Обсуждалки, о рынке.

В этой теме будут собраны перемещенные посты с других тем, для того чтобы не портить последовательность если она требовалась в тех темах. Тут можно обсуждать, доказывать, спорить.. Но в пределах правил форума естественно
Klod вне форума  
Старый 11.01.2017, 15:16
#3
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну вот видите, тут я с вами уже не согласен. Я считаю, что среднесрочно у нас как раз неопределенность, флет, при чем такой, который еще не обозначил свои границы.
Говорим мы про ену судя по скринам
Отлично что не согласны, но давайте смотреть классически.
был тренд, был критический уровень 116,54, была пройдена линия тренда, был пробит критический уровень. Значит чтобы тренд вверх восстановился, требуется перебить максимум, цена не перебила, а ушла достаточно резво вниз, обозначив затем вторую точку для проведения линии тренда. Так что тренд среднесрочный пока вниз.

Klod вне форума  
Старый 11.01.2017, 15:25
#4
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Говорим мы про ену судя по скринам
Отлично что не согласны, но давайте смотреть классически.
был тренд, был критический уровень 116,54, была пройдена линия тренда, был пробит критический уровень. Значит чтобы тренд вверх восстановился, требуется перебить максимум, цена не перебила, а ушла достаточно резво вниз, обозначив затем вторую точку для проведения линии тренда. Так что тренд среднесрочный пока вниз.
Абсолютно согласен, тренд вверх тоже не подтвержден, последний раз обновили низа, а верха предпоследний. Но я и не говорил, что у нас имеется восходящий тренд в среднесроке, я лишь не согласился, что он у нас имеется нисходящий. Давайте вспомним, что такое тренд, при восходящем тренде обновляются верха, при нисходящем низа. Что у нас на графике, мы обновили один раз верха и один раз низа.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 38
Размер:	38.6 Кб
ID:	176390
Поэтому в данный момент времени просто нельзя сказать, какой у нас тренд в этом диапазоне времени.
zaharik1404 вне форума  
Старый 11.01.2017, 15:44
#5
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Поэтому в данный момент времени просто нельзя сказать, какой у нас тренд в этом диапазоне времени.
Тут мне требуется взять другие понятия для объяснения по мимо классических)))
Можно сказать что все это большая "проторговка" набор крупных позиций крупными игроками. Но сам факт того что новый максимум был не взят, может говорить, что крупные игроки настроены отнюдь не на постановку новых максимумов. Частенько такие длительные проторговки говорят о ожидающимся сильном движении - но не факт. Однако с позиции рисков, попробовать продать эту проторговку очень даже выглядит грамотно. Со стопом за максимумом

Klod вне форума  
Старый 11.01.2017, 15:55
#6
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Тут мне требуется взять другие понятия для объяснения по мимо классических)))
Можно сказать что все это большая "проторговка" набор крупных позиций крупными игроками. Но сам факт того что новый максимум был не взят, может говорить, что крупные игроки настроены отнюдь не на постановку новых максимумов. Частенько такие длительные проторговки говорят о ожидающимся сильном движении - но не факт. Однако с позиции рисков, попробовать продать эту проторговку очень даже выглядит грамотно. Со стопом за максимумом
Могу согласиться, что цена пошла вверх и не показала новый максимум, но она пока и новых минимумов не показала а с учетом того, что тут проходят серьезные поддержки, уже от более долгосрочного тренда, то большой вопрос, будут ли новые минимумы.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 39
Размер:	44.5 Кб
ID:	176393
Проще говоря, можно лишь предполагать, что имеется на графике нисходящий тренд, по факту его нет. Да, цена идет вверх, не берет новые вершинки, но мы не знаем, что цена возьмет завтра, новый хай или новый минимум. А пока мы видим, что она не берет ни то ни другое, а потому мы не можем утверждать, что у нас есть тренд.
zaharik1404 вне форума  
Старый 11.01.2017, 16:16
#7
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
А пока мы видим, что она не берет ни то ни другое, а потому мы не можем утверждать, что у нас есть тренд.
Хорошо пусть будет по вашему. Цена находится коридоре и идет накопление позиций, в какую сторону увидим в ближайшем будущем
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
zaharik1404 (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 16:52
#8
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,194
Благодарностей: 1,500
УГ: 19
КП: 0.582
подарки
Re: Состояние рынка основных валют

Доброго времени суток!

У меня есть вопрос. Я знаю, что Вы предпочитаете тех.анализ фундаментальному. При этом Вы даете свой прогноз по всем "мажорам", основываясь на тех.анализе. Скажите, Вы считаете нужным быть в курсе основных фундаментальных тенденций в экономике и политике стран-эмитентов этих валют или тех.анализ может ответить на все вопросы, без оглядки на фундамент?
OrkOrElf на форуме  
Сказали спасибо:
Klod (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 17:04
#9
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Скажите, Вы считаете нужным быть в курсе основных фундаментальных тенденций в экономике и политике стран-эмитентов этих валют или тех.анализ может ответить на все вопросы, без оглядки на фундамент?
новости и фундаментальный анализ не читаю и не рассматриваю для использования в торговле. Либо чтобы отвлечься, либо чтобы поднять себе настроение. Однако слежу за календарем и при выходе некоторых важных новостей могу изменить портфель (сократив риск) - соответственно номинально нужно быть в курсе.

Но для конкретной торговли использую только тех-анализ, ну вот пример. Цена инструментов начинает "коридорить" - значит ждут драйвер - а драйвер обычно некая новость, смотрю когда и что - то есть цена "предсказывает" что скоро что-то будет. Но редко меняю из-за этого свои торговые планы.
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
OrkOrElf (11.01.2017)
Старый 12.01.2017, 13:00
#10
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Хорошо пусть будет по вашему. Цена находится коридоре и идет накопление позиций, в какую сторону увидим в ближайшем будущем
Ну будущее похоже настало.. Движение показало куда накапливались позиции крупных игроков.. Да и ощущение появилось, судя по другим инструментам, что коррекция против доллара назревает серьезнее чем предполагалось.
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Проще говоря, можно лишь предполагать, что имеется на графике нисходящий тренд, по факту его нет.
А теперь тренд среднесрочный вниз есть, как вы видите?
Klod вне форума  
Старый 12.01.2017, 15:09
#11
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Обсуждалки, о рынке.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
А теперь тренд среднесрочный вниз есть, как вы видите?
Да, цена движется вниз, да я собственно и не пытался доказать, что она не пойдет вниз, вы не поняли, я вообще не пытался строить по паре никаких прогнозов. Я лишь говорил, что формально тренда вниз вчера не было и это так и было, сегодня он есть.
zaharik1404 вне форума  
Сказали спасибо:
Klod (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 16:45
#12
Модератор
 
Аватар ArinaF
 
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 3,484
Благодарностей: 2,856
Записей в блоге: 331
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 505
Подписок FX: 17
подарки
награды Старый писака Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Ну вот евро (EUR/USD) и пробил ключевую зону, и формально можно сказать, что зарождается тренд вверх (или более сильная коррекция, кому как нравится)
поддержу эту мысль. Правда, по моему разумению зарождение началось еще на прошлой неделе, поэтому потихоньку покупала, а встречную продажу поставила на 1.0810. С Вашего позволения, втисну скринчик, чтобы была понятна мысль. Это хоть и не графический анализ, но хорошо, когда совпадают точки по различным вариантам.

Вот Вы написали
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
1.0685 (почти коснулась цена)
и в варианте опционов это критический уровень

ArinaF вне форума  
Сказали спасибо:
Klod (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 17:07
#13
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от ArinaF Посмотреть сообщение
Это хоть и не графический анализ, но хорошо, когда совпадают точки по различным вариантам.
Многие варианты анализа сходятся в ключевых зонах, или в вопросе направления дальнейшего движения. Даже не очень "любимый" мной волновой анализ имеет много точек равноденствия с моим анализом.
Цитата:
Сообщение от ArinaF Посмотреть сообщение
и в варианте опционов это критический уровень
Не удивлен если честно. Думаю это вполне нормально..
Цитата:
Сообщение от ArinaF Посмотреть сообщение
С Вашего позволения, втисну скринчик, чтобы была понятна мысль.
Никаких проблем, только извиняюсь что перенес ваш пост в другую ветку, прошу понять, я за обсуждение, но хочу ту ветку сохранить в логической последовательности, для просто читателя. Еще раз сорь.
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
ArinaF (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 17:10
#14
Модератор
 
Аватар ArinaF
 
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 3,484
Благодарностей: 2,856
Записей в блоге: 331
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 505
Подписок FX: 17
подарки
награды Старый писака Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Никаких проблем, только извиняюсь что перенес ваш пост в другую ветку, прошу понять, я за обсуждение, но хочу ту ветку сохранить в логической последовательности, для просто читателя. Еще раз сорь.
никаких проблем. Это Ваш блог, Вы вольны организовывать его так , как считаете нужным
ArinaF вне форума  
Сказали спасибо:
Klod (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 18:18
#15
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от ArinaF Посмотреть сообщение
поддержу эту мысль. Правда, по моему разумению зарождение началось еще на прошлой неделе, поэтому потихоньку покупала, а встречную продажу поставила на 1.0810. С Вашего позволения, втисну скринчик, чтобы была понятна мысль. Это хоть и не графический анализ, но хорошо, когда совпадают точки по различным вариантам.
Такой вариант я уже рассматривал до нового года еще, после шпильки, которая случилась в конце года, в блоге у Панкова я говорил о сценарии роста, вот скрин оттуда, куда и как мы идем, как я полагаю. Я конечно был еще медведем, какое то время, но потом понял, что вниз не идем пока и переоделся в быка.
zaharik1404 вне форума  
Старый 12.01.2017, 18:22
#16
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Графический анализ, без фантазий))

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
P.S. не сильно жестко?
Нет, не сильно, с графическим анализом и правда есть прямо беда, все строят эти каналы и трендовые линии, что мне глядя, рыдать просто хочется. Хотя должен признать, что я не чувствую по этому поводу каких либо неудобств, проще говоря, мне все равно, разбираются ли большинство новичков в графическом анализе или нет.
zaharik1404 вне форума  
Старый 12.01.2017, 20:26
#17
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Такой вариант я уже рассматривал до нового года еще, после шпильки, которая случилась в конце года, в блоге у Панкова я говорил о сценарии роста, вот скрин оттуда, куда и как мы идем, как я полагаю. Я конечно был еще медведем, какое то время, но потом понял, что вниз не идем пока и переоделся в быка.
ну минимум евро обновило 3 января этого года, так что нормально быть "медведем". Притом что евро начал играть большую фигуру..



это месячный график. Прокол уровня нижнего у фигуры был, значит фигура в игре, а по правилам работы с такими фигурами скопление ордеров обычно располагается в районе середины фигуры 1.08-1.11 - думаю где-то такая зона. Ну а цели, цели там аховые паритет 1.00 и 0.96 это цветочки.. С другой стороны если она (фигура) почти 2 года строилась, то отрабатывать может несколько лет..
Klod вне форума  
Старый 12.01.2017, 20:54
#18
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
ну минимум евро обновило 3 января этого года, так что нормально быть "медведем". Притом что евро начал играть большую фигуру..
Ну сейчас медведем быть не особо адекватно, цена растет, да, я думаю что евро ждут еще очень серьезные падения, но пока у нас коррекция на падение, так что прямо сейчас продавать и становиться медведем не вижу смысла и да, фигура на скрине у вас точно не флаг. Флаг это если бы у нас наклон был вверх. а не вниз. А так, там просто вот такой канал, от границы которого мы и начали коррекцию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 33
Размер:	64.5 Кб
ID:	176515  
zaharik1404 вне форума  
Старый 12.01.2017, 21:05
#19
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 43
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 14,079
Благодарностей: 2,160
УГ: 27
Записей в FX-блоге: 9759
Подписок FX: 8
КП: 0.175
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Флаг это если бы у нас наклон был вверх. а не вниз
Там чистый треугольник (продолжения движения), видать думал о чем буду писать в ветки о графическом анализе и одновременно ваял надписи на будущем скрине.. бывает...
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
так что прямо сейчас продавать и становиться медведем не вижу смысла
График месячный, понятно что медведем нет смысла быть, раз на Н4 формируется тренд вверх. Мы же не держим позиции по несколько лет с плечом 1 к 1..
Klod вне форума  
Старый 12.01.2017, 21:09
#20
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 15,155
Благодарностей: 2,315
УГ: 2061
Записей в FX-блоге: 5657
Подписок FX: 11
КП: 0.126
подарки
Автор темы Re: Состояние рынка основных валют

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
График месячный, понятно что медведем нет смысла быть, раз на Н4 формируется тренд вверх. Мы же не держим позиции по несколько лет с плечом 1 к 1..
В любом случае нужно определиться, до каких уровней быть быком, я думаю, что никак не выше чем 1,1200, где то в тех местах я думаю присматриваться к продажам, кстати, думаю падение там может быть очень резким, так что позу держать годами вряд ли нужно будет, если там цену развернет, то за месяц или два можем скатится к паритету. Но думаю, что паритет это лишь повод для коррекции, падать еврику куда дальше.
zaharik1404 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:05
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на рынке zaharik1404 zaharik1404 1398 19.04.2018 15:54
ДУ на рынке FORTS Alisher123 Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 2 24.01.2016 22:46
Книги о рынке dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 24 02.12.2015 16:33
Тревожность на рынке mark78 Новости в мире финансов и инвестиций 0 01.07.2014 10:57


Случайные темы
Аватар Sunrize7
Украина готова продавать воду в Крым по евро за куб
От Sunrize7 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар chu
Холдинг ВГТРК впервые с начала века ушел в убыток
От chu в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар McMace
ПАММ-счет TheHamster: 15750028 (ForexEE)
От McMace в разделе «Молодые ПАММ-счета»
Аватар slawabest
investors-choice.org - investors-choice
От slawabest в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Xakki
AssetInv Limited - asset-inv.com
От Xakki в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар LSasha
Май 2014 года. E-mail рассылка форума MMGP.RU
От LSasha в разделе «Архив рассылки»
.     
Пользователей
453,861
Тем
528,837
Сообщений
13,317,355

mmgp.telegram