Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,911 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Старый 03.12.2016, 12:18
#21
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
А я где-то себе авторство приписал?) А вот, вы, уважаемый, по полной опростоволосились...
Ну я то исправился, а вот вы несете все из сомнительных источников.
Цитата:
В отчётах Global Wealth Report[1] от банка Credit Suisse за 2012—2013 и 2015—2016 года указывается, что Россия якобы занимает одно из первых мест по имущественному неравенству в мире. «В целом по миру миллиардеры в общей сложности владеют 1-2 % от национального благосостояния; сегодня в России 110 миллиардерам принадлежит 35 % всех богатств», отмечается в отчёте 2012—2013 гг..
Эти отчёты активно цитируются как российскими СМИ,[1] так и оппозиционными блогерами. [2]
На самом деле, выводы банка не соответствуют действительности. Россия примерно соответствует по имущественному неравенству таким странам как США, Япония, Индия и Китай.
Отчёт Credit Suisse настолько очевидно противоречит другим данным, что это отмечено даже на таком скептическом к России ресурсе как Википедия. [3]
Цитата:
Создатели рейтинга

Создатели рейтинга — неизвестные аналитики из банка Credit Suisse. Несмотря на критику экспертами отчёта банка за 2012 год, банк полностью проигнорировал указания на ошибки и практически дословно повторил свои ошибочные умозаключения в отчёте за 2013 год.
Такая беспечность тем более интересна, что банк ведёт активную деятельность в России. Как сказано на сайте банка, Credit Suisse «занимает ведущие позиции на российском рынке акций и долговых инструментов и является лидером в организации слияний и поглощений, первичных открытых размещений акций (IPO), реструктуризации задолженности и других сделок». [4]
В качестве оправдания аналитиков банка, впрочем, можно отметить тот факт, что ведущие российские деловые издания перепечатывали его отчёт безо всяких комментариев, как достоверный.
[править] Проблемы отчёта кратко

Отчёт Credit Suisse жёстко противоречит данным авторитетного индекса Джини, который рассчитывается ООН и ЦРУ. Согласно индексу Джини Россия находится по имущественному неравенству примерно между Израилем и Австралией — то есть, ни с какой стороны не является «чемпионом» по этому показателю. [5]
Простой подсчёт показывает, что одна только стоимость жилой недвижимости в России в разы выше, чем цифра, которую швейцарцы указали в качестве общей стоимости всего личного имущества россиян. Таким образом, в реальности получается, что наш богатейший процент населения владеет не 71 % всех богатств России, как указано в отчёте швейцарцев, [6] а менее чем 7 %. Это вполне соответствует показателям таких стран как, например, США.
seter вне форума
Старый 03.12.2016, 12:21
#22
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Ну я то исправился, а вот вы несете все из сомнительных источников.
Вы хоть сами почитали, что ответили автору скопипащенного вами комента?
Даю ссылку для ознокомления и осознания всей глубины невежества - https://dolboeb.livejournal.com/30684...255#t263253255

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
несете все из сомнительных источников.
т.е. отчет Института Credit Suisse - сомнительный источник? чтож, читатйте Вики наздоровье)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
это отмечено даже на таком скептическом к России ресурсе как Википедия
это вообще феерично
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 12:36
#23
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Цитата:
Сообщение от Boa Посмотреть сообщение
Ну, Хокинг известен своими левыми взглядами. И явно он делает акцент не столько на России, сколько на западном мире, который ему ближе (он ведь там живет).
Где вы тут акцент такой увидели? Там на первом месте Россия и дальше идёт азиатская компания: Китай, Индия, Индонезия... Вообще, на список стран БРИКС похоже - все они в этом списке.
assss вне форума
Старый 03.12.2016, 12:40
#24
Boa
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 105
Благодарностей: 17
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Где вы тут акцент такой увидели? Там на первом месте Россия и дальше идёт азиатская компания: Китай, Индия, Индонезия... Вообще, на список стран БРИКС похоже - все они в этом списке.
А внимательнее прочитать статью, а потом мой коммент - не судьба? Подсказываю: высказывание Хокинга никак не связано именно с этими картинками.
Boa вне форума
Сказали спасибо:
assss (03.12.2016)
Старый 03.12.2016, 12:41
#25
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Даю ссылку для ознокомления и осознания всей глубины невежества
Ну насчет Коэффициента Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку. Согласно Книге Фактов ЦРУ
https://www.cia.gov/library/publicat.../2172rank.html
Где там глубина невежества?

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
т.е. отчет Института Credit Suisse - сомнительный источник?
Вот это из вашего источника - 50 % российских семей владеют имуществом на сумму менее чем в 900 долларов. Этому можно доверять?
seter вне форума
Старый 03.12.2016, 12:47
#26
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Где там глубина невежества?
В той ветке автору комента доходчиво объясняют, что коэффициент Джини никак не может быть больше 1. А в приведенном им и Вами исследовании он у Дании таки больше 1.
И под конец сам автор комента признается: "И да, данные в вики меня тоже удивили". Но Вас, вижу, они не удивляют)
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 12:53
#27
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
В той ветке автору комента доходчиво объясняют, что коэффициент Джини никак не может быть больше 1. А в приведенном им и Вами исследовании он у Дании таки больше 1.
Это взяли в процентом отношении, неужели не поняли, а ещё уличаете кого то в невежестве.
Цитата:
По данным Книги Фактов ЦРУ индекс Джини (в скобках коэффициент Джини) в России в 2012 году составлял 42,0 % (0,420), в 2011 — 41,7 % (0,417), в 2009 — 42,2 % (0,422)
seter вне форума
Старый 03.12.2016, 13:00
#28
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Это взяли в процентом отношении, неужели не поняли, а ещё уличаете кого то в невежестве.
У Дании там - 107,7%. Это - 1,07. Так Вам понятнее))
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 13:12
#29
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 3,020
Благодарностей: 260
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Хокинг видит в таком распределении угрозу для всего человечества. Понимаю, что ни 1%, ни 10% богатейших россиян с ним в этом не согласятся. Понимаю также, что они все сильно богаче Хокинга. Но вряд ли они его умней и дальновидней.
Это действительно имеет место быть. Такое распределение богатства, вместе с кризисным состоянием вызывает нестабильность в обществе. И кто-то может задать вопрос, почему все именно так?
Mracobec вне форума
Старый 03.12.2016, 13:14
#30
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
У Дании там - 107,7%. Это - 1,07. Так Вам понятнее))
Я уже смеюсь! Там, над этой таблицей прописано - Credit Suisse Report - Wealth Distribution & Gini (2013) - Кредит Свисс отчет - распределения богатства & Джини (2013).
То есть ваш супер надежный источник., который приводит эти цифры. https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth
seter вне форума
Старый 03.12.2016, 13:15
#31
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Вот это из вашего источника - 50 % российских семей владеют имуществом на сумму менее чем в 900 долларов. Этому можно доверять?
Отними у российской семьи квартиру, которая осталась ещё с периода советского строительства - и всё, обычно больше и нет ничего. Ну а сколько современных семей не имеют своей квартиры - как бы не те же 50%. И что они ещё могут иметь, кроме своих цепей?
assss вне форума
Старый 03.12.2016, 13:27
#32
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
То есть ваш супер надежный источник., который приводит эти цифры. https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth
Вы не в курсе, как пишутся статьи в Вики? могу только посочувствовать...
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 13:31
#33
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Поражают работоспоспособность и сила духа этого человека, прикованного к инвалидной коляске, он умудряется при этом не только заниматься физикой, но и предсказывать социальные явления.
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
Влад555 (03.12.2016)
Старый 03.12.2016, 13:33
#34
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Но вряд ли они его умней и дальновидней.
Я думаю этих людей это абсолютно не парит. Они уже нахапали денег для себя, своих детей внуков и правнуков. Никто ни в чем не будет нуждаться и париться. И для этого не надо быть самым умным.
blackvovik вне форума
Старый 03.12.2016, 13:34
#35
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
он умудряется при этом не только заниматься физикой, но и предсказывать социальные явления.
Он говорит, что ранее он полностью ушел в себя, в свой мозг и свои размышления. Но теперь пришло время и больше он молчать не может.
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 13:36
#36
Любитель
 
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 480
Благодарностей: 52
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Если в каких-то других международных рейтингах, описывающих состояние науки, образования, технологий, медицины, экономики, социальной сферы, экологии, успехи России не слишком заметны, то как раз по части неравенства Россия — впереди планеты всей.
Есть такое. И с каждым годом это неравенство растет все больше.
Когда прочитала заголовок, мысли были разные о том, что человечеству грозит: отупение из-за разного рода гаджетов, массовое ожирение и обрастание горами мусора. Оказывается, ошибочные мысли.
Светотень вне форума
Старый 03.12.2016, 13:53
#37
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
могу только посочувствовать
Я то же вам могу посочувствовать, что зомбируетесь из таких источников и других пытаетесь.
seter вне форума
Старый 03.12.2016, 13:57
#38
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Я то же вам могу посочувствовать, что зомбируетесь из таких источников и других пытаетесь.
т.е. все форумчане из РФ, которые тут отписались, зомби? ну-ну, "неправильный народ какой-то"))

и еще, чтоб больше не спорить: в Вики в таблице приведены данные за 2013 год, а в моем посте - за 2016 год. повнимательнее надо)
Влад555 вне форума
Старый 03.12.2016, 14:09
#39
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Я думаю этих людей это абсолютно не парит.
то, что не парит, это всего лишь их недальновидность

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Никто ни в чем не будет нуждаться и париться.
да, до года этак 17 буржуазия так же думала, пока до власти не дорвались комуняки и не истребили всех, кто не успел убежать...а если кризис будет поглобальнее, так и убегать будет особо некуда
Николай7777 вне форума
Старый 03.12.2016, 14:10
#40
Специалист
 
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 717
Благодарностей: 69
А когда такое было, чтобы богатство распределено поровну? В прошлом веке хотели такое сделать, и даже что-то получилось, но все равно же рухнуло. Богатство не может быть поровну, как среди людей, так и среди стран.
Лийя Эрис вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход