"Супер" Мартингейл!!

Почему все "Супер-стратегии", в которых используется Мартингейл, заранее обречены на провал?

Всем привет. Сегодня решил поделиться небольшими своими рассуждениями по поводу использования Мартингейла в торговле. Вчера наткнулся на одну из групп по Опционам и меня удивила, как человек делает по 100-400 тыс. руб. в день, используя Мартина начиная с 300 руб. и доходя иногда до ставок в 50-100 тыс. чтобы отыграться. Торговую стратегию он использует "Вход в направлении предыдущей свечи" на 5-ти минутках. Сражу скажу - протестировал ее через робота на IQ (благо она легко моделируется и там есть стандартный модуль для нее) - процент прибыльных сделок колебался в районе 48-52%, т.е. грубо говоря можно использовать монетку для такой же точности угадывания направления движения.

Ну так вот. Решил я немного поработать с таблицами, чтобы рассчитать возможную прибыль, используя Мартингейл для таких вот "Супер стратегий". Давайте взглянем на таблицу и проясним все столбцы в ней.



Во-первых, слева мы видим процент выплат и прибыльных сделок. Их мы указали 90% и 50% соответственно. Причем 90% я взял из торговли вышеназванного трейдера. Если этот процент меньше - то дела будут еще хуже.
Первые 2 столбца - это шаги по мартингейлу (порядковый номер и сумма необходимой ставки). Ставка на каждом шаге рассчитывалась таким образом, чтобы одна прибыльная сделка перекрывала убыток от всех предыдущих и приносил еще прибыль в размере первоначальной ставки (30 руб.).
Следующий столбец - это необходимый депозит, чтобы дойти до определенной ступени Мартингейла. Если Вы начинаете с 30 руб. и делаете, например, 7 убыточных сделок подряд, то Вам нужно иметь на счету 11,265 руб., чтобы выдержать убытки от 7 сделок (5,320 руб.) и поставить 8-ую сделку на 5,945 руб.
Теперь, самое интересно. Вероятность, что Вы дойдете до 8-ой ступени составляет всего 0,39% или всего 1 раз из 256 серий сделок. Серия - это когда Вы перекрываете все убыточные сделки одной прибыльной. Например одна прибыльная сделка - это серия из 1-ой сделки. Или когда вы делаете 4 убыточных, а потом перекрываете ее 1-ой прибыльной - это серия из 5-ти сделок. Таким образом, в конце каждой серии Вы получаете прибыль в 30 руб., если эта серия была из 2-х и более сделок, и 27 руб., если серия состояла из 1-ой сделки.

Получается, мы можем подвести итог. Сделав серию из 256 сделок, мы 1 раз обязательно получим 7 убыточных сделок подряд. За 255 сделок мы заработаем 7647 руб., а чтобы остаться в игре, нам нужно 11,265 руб. Как видим, с Мартином мы будем зарабатывать всегда меньше, чем нужно для того, чтобы выдержать очередную серию убыточных сделок. Просто это дело времени, когда вы поймаете даже 1 из 16384 серий сделок с 14-ю убытками подряд. Но и там Вы заработаете к этому моменту всего лишь 491 тыс., а проиграть должны будете почти 1 млн.

Так что, не видитесь друзья ни на какие "Супер стратегии", где хоть как-то используется Мартингейл. Вне зависимости от прочности Вашего депозита - рано или поздно, он доведет Вас до черты...

Успехов Вам!

Следует добавить что в самый ответственный момент вдруг график может зависнуть, или брокер подложит свинью, и не даст сделать ставку. Особенно если торгуешь на м5.

Да, к черту этот МартингейЛ! С ним ничего хорошего не получиться. Не при каких обстоятельствах, все дело во времени.

так кто на нём не обжигался! ...наверно все....,но применять всё равно приходится..., я не увлекаюсь,но если применяю, то тока на следующий сигнал

в пределах ММ? или от Болды?))

Мартингейл- это зло, ничего хорошего на длинной дистанции не получится.

от болды в БО вообще лезть не следует....итог один,слив

добавлено через 10 минут
так применяйте правильно....,не тупо на следующею свечу ставте Очень сложно делать подряд профитные ставки,поэтому приходится применять.....,но так что бы три -четыре колена был потолок....,в любом случае делая ставкив БО, есть определённый риск,так что риск должен быть оправдан.....,иначе не вижу смысла просто рисковать,и стоять депозитом на одном месте

Есть понятие комбинированных систем. Так вот, мартингейл (чаще его вариации) способны увеличить прибыльность торговой системы в том случае, если она сама по себе эффективна.
Простейший пример. Есть некая стратегия, которая дает серию:
Проигрыш, Выигрыш, Выигрыш, Проигрыш, Выигрыш, Выигрыш, .... (идеал, конечно, но примера ради сойдет)
Так вот, если после каждого проигрыша мы будем повышать ставку (объем), а в случае выигрыша возвращаться к исходной ставке (объему), то прибыльность такой уже комбинированной системы заметно возрастет.
А вот сделать неэффективную систему эффективной за счет мартингейла путь совсем неправильный, поскольку сам по себе мартингейл имеет никакое математическое ожидание.

У меня знакомый на днях слил приличную сумму по схеме мартингейла. 9 раз подряд ошибся

Если применять мартин в системе, прибыль по которой будет перекрывать периодический слив депозита, то тогда такая система будет прибыльной и на длительной дистанции. Но при этом нужно учитывать и те моменты о которых я написал выше.

тоже отказался от мартина, максимум на одно колено, и только если уверен в отработке сигнала.. лучше потихоньку по чуть чуть идти к цели.. сегодня вот целый день рубился за свои честные +5%

Давид, ждем новый топик с новой цель и путём к ней!
Удачи Вам!

ПС. Мартин наглухо= слив. Мартин в системе 40-50% профитных сделок=гуд.... Можно и меньший процент ИМХО если идем с лота в 30р.... Другое дело что депо не резина, а новички не совсем осознают масштаб подобных игр с депо.

ну как можно 9 раз ошибиться ТС значит в топку!!! ох уж эти индикаторы

Мля, какой же депозит надо что по Мартину до 9 колена дойти))

А вы замечали что, в большинстве случаев, в БО стоит лимит?! Как раз для, мартингейла. После которого уже ставку не поднимешь. Пример у Альпари на БО стоит лимит на ставку в 5000.
Пример со стандартным коэфициентом "2.3"(округлим):1) 1*2.3=2.3. 2)2.3*2.3=5.29 3)5.29*2.3=12.167 .... 10) 1801,152661463 (округлим): 1802*2.3=4144,6 (округлим): 4145, дальше по мартингейлу работать мы не можем. Если 10 сделка сорвется, то пиши пропало депо. Обычно прибыльность стратегии 60\40 начинает считаться после 300 сделки, все остальное (грубо говоря) случайны.
И тем более, когда торгуешь по мартину, не то что ММ отключается но и РМ уже тоже перестает действовать, так как эмоции бьют ключем

добавлено через 3 минуты
1801 с копейками))) если с 1$ считать)) Я бы комп тогда расстрелял, если бы слил такое количество за такой, короткий срок))

Мартингейл сам по себе не влияет на прибыльность или убыточность ТС, так как не влияет на ваши решения по входу в рынок. Так что и использовать его при торговле смысла не вижу.

Почему это? Можно и психологически надломиться когда делаешь ставку на остаток своего депо. Тут могут нервишки зашататься и все, дело труба.

Я имел ввиду конечно адекватных трейдеров, которые входят в рынок оценивая график, а не то, сколько у них денег осталось на балансе)

Спасибо за информацию. Завязал с Мартином давно, т.к. как не пытался, ничего не выходило. Вроде поднимешь банк и через какое-то время все сольешь.

добавлено через 1 минуту
Вообще очень хорошо было бы , чтоб эта тема получила большую огласку. Многие, особенно новички не знают об этом и надеются что это беспроигрышный вариант!

А Вы внимательно прочитали то, что процитировали? Мне кажется, я точно дал конкретный пример с серией проигрышей/выигрышей, которая может быть у ТС:

Так что, ей такие ограничения брокера по БО по барабану. Т.е., создавая такую комбинированную ТС, следует смотреть сколько у нее может быть непрерывно следующих проигрышей (естественно, на истории). И от этого отталкиваться. Сразу скажу, что на истории можно создать много успешных комбинированных систем с мартиным, но на реале они работать эффективно не будут в силу того, что при оптимизации мы подгоняем параметры (а их может быть немало, чем больше параметров оптимизации, тем менее устойчивой будет система на реале) системы, чтобы она была прибыльной и не сливала.

Знавал системы и с 1400 успешными сделками из 1401 сделки. Так, что не знаю, что там обычно бывает. Всякое бывает.
Роботами торгуйте. Эмоции отключаются. Так, только думки нехорошие голову посещают о состоянии счета.

Вот как раз и влияет. На решение о виде входа (продажи/покупки) не влияет, а на объем (ставку), если управляете деньгами по правилу мартингейл влияет.
А многих, особенно новичков, фиг убедишь, что чистый мартингейл без основной ТС - это зло. Нет, пусть лучше сами попробуют, убытки не ограничивают, а удваиваются до пустоты в кармане. И не надо никого ни в чем убеждать.