MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,407 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 03.11.2016, 20:21
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 9,715
Благодарностей: 3,054





Практически невероятно, но факт: - сорок тысяч наших пенсионеров из Сибири и Дальнего Востока уехали жить на постоянное место жительства (ПМЖ) в Китай, а еще более 100 000 смогли оформить визы на временное проживание в КНР.



Китайцы в ответ на это тоже не дремлют и исходя из их миграционной политики, если число иностранных граждан в любом китайсокм городе начинает превышать 10 000 человек, то правительство принимает особые меры на этот счет, а именно: позволяет оформлять покупку недвижимости в упрощенной форме, разрешает показывать ТВ новости на русском языке, позволяет ввести обязательный русский в местных магазинах и общественном транспорте.



К настоящему моменту вышеперечисленные особые меры уже были введены в десятке городов КНР. Например, в Харбине, Хуньчуне и Хэйхэ - это те города, которые стоят недалеко от российской территории и поэтому довольно удобны для наших пенсионеров.



Лет 10 тому назад (а может и боле) именно наши пенсионеры начали пробивать дорогу в соседний Китай. Пожилые жители города Благовещенска и многих других приграничных российских городов начали отдавать в аренду или же просто избавляться от своих российских квартир и на эти полученные деньги в Китае они также или брали квартиры в аренду или просто сразу покупали своё жильё. Почему они начали так делать? Да всё в общем-то просто: их пенсия, на которую в России практически только выживали, в Китае превращается в такой неплохой себе капитальчик, на который можно жить практически ни в чём себе не отказывая.



За примером далеко ходить не надо: - Валентине Федоровне и Петру Григорьевичу Козловым уже по 75 лет каждому. И покинули они свой Благовещенск ради соседнего в Хэйхэ уже 5 лет тому назад, то есть сразу как им исполнилось по 70 лет.



Раньше надо было, - говорит Валентина Федоровна. – Все наши хорошие знакомые уже там были, а мы все опасались: ой, да как же мы на чужбине, ой, да как же учить ихний язык? Пока мы рассуждали, нищета своей костлявой рукой схватила чуть-ли не за горло. У меня тогда, 5 лет назад пенсия была 6500 рублей, а у мужа чуть больше - 8000 рублей. За квартиру в Благовещенске уже тогда надо было отдавать почти 4000 рублей - ЖКХ в Благовещенске губительное какое-то сильно уж. Далее - порошок и мыло покупать надо? Медикаменты нужны в таком возрасте? А то ж! И получается, что на питание оставалось крайне мало. Мы одежду вообще не покупали - всё старое донашивали с дедом. А наши знакомые из Китая навещали нас сытые да довольные, им такой же пенсии на всё хватает, еще и остается. Ну, в конце концов и мы тоже решились ехать».



Однако продавать свою квартиру в Благовещенске Козловы категорически отказались: мало ли - а то как не получится в Китае, то куда возвращаться тогда? Просто продали гараж вместе б/у «Жигулями» за это 200 000 рублей, а еще 200 000 рублей дал родственник (зять), взяв кредит в банке (за год рассчитались деньгами за аренду своей «хрущовки», ее сдают китайцам за 300 долларов в месяц). В итоге за 400 000 нашими Козловы купили в соседнем Хэйхэ тоже двушку, однако её площадь в 1,5 раза больше – 65 квадратных метра, и в ней имеются 2 санузла, 2 балкона, а главное ж – рядом живут соседи по Благовещенску.



«Около 20 семей знакомых живут тут с нами поблизости, - комментирует Валентина Федоровна. – А вообще русских в городе много, куда ни зайдешь – кругом русские. Это неплохо, есть кому в случае чего помочь, ввести в курс дела. На экскурсии ездим вместе, заказываем автобус – и давай куда глаза глядят. До Пекина вот только пока еще не доехали в этих экскурсиях. Но мы даже китайцев не чураемся, дружим».



Чтобы в Китае нормально говорить на бытовом уровне, нужно выучить хотя бы полторы тысячи китайских иероглифов, однако многие русские здесь давно выучили больше и в китайских официальных учреждениях могут общаться уже без переводчика.



Однако в официальных учреждениях Китая нашим то и делать нечего практически: местная налоговая не беспокоит, в полицию незачем обращаться: на улицах нет никакой преступности, тишь да благодать, двери дома можно не запирать, хотя город Хэйхэ сам по себе не маленький такой - почти 300 тысяч населения. Квитанции по оплате за квартиру бросают в почтовый ящик раз в месяц или раз в год – в зависимости от того, за что надо заплатить.



Козловых удивляет, что цены на ЖКХ, в отличие от России, практически не меняются: как платили за отопление 70 рублей за квадратный метр, так и платят. Телефон и вывоз мусора стоят по 320 рублей в год. За Интернет Козловы платят 2 тысячи рублей в год. Стоимость электроэнергии составляет 1,5 рубля за киловатт.



«В Благовещенске не так! – возмущается Валентина Федоровна, которая каждые 3 месяца посещает родной город чтобы оплатить счета за свою двушку. – За свет уже 4 рубля за киловатт, отопление стоит 1240 в месяц, хотя топят всего полгода, холодная вода – 600 рублей с человека. В Китае вода 9 рублей за тонну, мы вдвоем ее и не выбираем».



Почему на одном берегу Амура в Благовещенске цена одна, а на другом в Хэйхэ иная, Валентина Федоровна не понимает. Высказывает только мысли вслух: «В Китае, наверно, не воруют!».



«Да нам и моей за глаза хватает, - радуется Валентина Федоровна. – Покупаем все, что хотим, не считаем копейки. У деда вон два костюма – повседневный и на выход, я себе беру по платью в месяц, для хора купила концертное, с блестками. Даже внукам покупаем – кроссовки, джинсы, здесь это дешевле то будет».



Журналисты однако, которые говорили с Валентиной Федеровной во время её очередного посещения Благовещенска, были удивлены её нарядом (очень простой) в том момент, однако она парировала:



«Да это я маскируюсь, неудобно перед нашими выпячиваться, а то скажут, вот жешь фифа китайская приехала. Немало у нас и таких, которые злятся, завидуют нам, что мы на старости лет живем как молодые: путешествуем куда хотим по Китаю, по ресторанам вот там ходим. А чего не сходить? Скажем ужин на двоих там стоит 100 рублей, в кафе на улице и за 20 рублей наешься. В России все это недоступно, особенно нам, пенсионерам».



Про рестораны правда бабушка немного загнула, не так уж и часто они туда ходят и видимо только в праздники. Ну а так Валентина Федоровна готовит дома: во-первых дешевле раза в 2 (на еду на двоих уходит 2 000-3000 тысячи руб. в месяц), во-вторых, обед получается ближе к привычному, к российскому».



А в остальном соседство с Китаем, в сознании многих россиян воспринимаемое как серьезная проблема, для дальневосточников, похоже, весьма удачный плюс. Прежнее уныние, вызванное отдаленностью и практически нищенской жизнью, в какой-то момент сменилось твердым пониманием выпавшего счастливого билетика: Китай - вот он, рядом.



В Китае чувствуют себя неплохо не только одни пенсионеры. Бизнес уже давно там, и вот на подходе юное поколение.



У семьи Козловых сейчас стоит дилемма: внук по результатам российского ЕГЭ зачислен в Дальневосточный федеральный университет во Владивостоке, однако он еще и получил приглашение на учебу из Харбинского инженерного университета, с которым сотрудничал с восьмого класса. Во Владике внука ждет образование за счет бюджета, а вот в Харбине за учебу ему придется платить, поэтому дети пошли к бабушке посоветоваться, как к "эксперту" по Китаю. Она сказала: "Бесплатное в России сожрет больше, чем платное в Китае». Похоже, внуку светит Харбин…"

Мдаа!



специально для mmgp.ru источник
OPLOTT вне форума
Старый 03.11.2016, 20:28
#2
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 586
Благодарностей: 47


Прочитала и задумалась, а правда ли? Если правда, то почему же такая разница в стоимости? Интересно, а какую пенсию тогда китайцы получают в пересчете на наши рубли. Может у них тогда и зарплаты гораздо меньше наших?
Pegasik1987 вне форума
Старый 03.11.2016, 20:38
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 

Цитата:
Сообщение от Pegasik1987 Посмотреть сообщение
Прочитала и задумалась, а правда ли?
Ну вот это:
Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
В Китае вода 9 рублей за тонну, мы вдвоем ее и не выбираем».
Точно ложь и что им мешает дома счётчики на воду поставить?

куб воду можно не выбирать, только если нужду ходитьсправлять на улицу, не стирать, уборку в квартире не делать и воду только для питья и приготовления пищи использовать ипотмо посуду не мыть.
Contemplateur вне форума
Старый 03.11.2016, 20:39
#4
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489


Интересно,где-то я уже про это слышала,что наши пенсионеры переселяются в Китай,т.к. там дешевле,а свою квартиру сдают и живут плюсом к пенсии на разницу в аренде.Очень рада за наших пенсионеров,которые решились на изменение своего образа жизни.Если им так лучше,почему бы нет.
akva31z вне форума
Старый 03.11.2016, 21:08
#5
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231

Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Китайцы в ответ на это тоже не дремлют и исходя из их миграционной политики, если число иностранных граждан в любом китайсокм городе начинает превышать 10 000 человек, то правительство принимает особые меры на этот счет, а именно: позволяет оформлять покупку недвижимости в упрощенной форме, разрешает показывать ТВ новости на русском языке, позволяет ввести обязательный русский в местных магазинах и общественном транспорте.
Ухтышка! Вот это поворот! А они умеют приспосабливаться к условиям!) Все для гостей, как ни странно! КНР не особо, мне казалось, открытая страна, все-таки коммунистический режим!
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 03.11.2016, 21:32
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 9,715
Благодарностей: 3,054

Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Ухтышка! Вот это поворот! А они умеют приспосабливаться к условиям!) Все для гостей, как ни странно! КНР не особо, мне казалось, открытая страна, все-таки коммунистический режим!
Китайцы хитрые товарищи и всё что (или кто) им несет деньги, они всячески приветствуют и видим холят и лилеют. Всё-таки согласитесь, 40 000 человек и только с Дальнего Востока и Сибири и это только пенсионеров на ПМЖ там, так это это ж целый город от нас к ним переехал, со всеми пенсиями нашими, в их карман получается это всё идёт. Набегает приличная сумма. Для Китая, конечно. Ну вот они и хитрят, создают условия, чтобы не уезжали от них назад.
OPLOTT вне форума
Старый 04.11.2016, 09:55
#7
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 586
Благодарностей: 47


Вот только почему-то в Россию не переезжают пенсионеры из Европы, хотя у них пенсии по нашим меркам тоже хорошие. Видимо дело не только в дешевизне, но и в качестве жизни. интересно, а как в Китае дела с медицинским обеспечением таких пенсионеров? Не ездят же они лечиться обратно в Россию.
Pegasik1987 вне форума
Старый 04.11.2016, 10:08
#8
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218


Нужно побольше конкретики с цифрами.

Просто у меня вопрос - если там так хорошо жить, то почему те же китайцы снимают у них квартиру за 300 долларов в месяц? Может пенсионеру и нормально, а так жить там не очень. Так что есть и обратная сторона медали. А так много стран, где цены значительно ниже российских. Да и дальний восток у нас дорогой достаточно.
blackvovik вне форума
Старый 04.11.2016, 12:19
#9
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537


Китай ну очень перенаселенный, и мне честно говоря слабо вериться, что в Китае, где местами даже воздух в дефиците, все может быть дешевле чем в России...
ktulhuF вне форума
Старый 04.11.2016, 13:45
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 9,715
Благодарностей: 3,054

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Китай ну очень перенаселенный
Российские пенсионеры с Дальнего Востока и из Сибири стараются не углябляться далеко во внутрь Китая, а как написано, в основном селятся в городах расположенных недалеко от российской границы, а это климат довольно суровый там и зимой особенно. Отсюда не думаю, что эти районы так уж перенаселенны - холод мало кто любит.



добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Нужно побольше конкретики с цифрами.
Да и так уж по суммам разным было приведено не менее 15 разных данных в этой новости - мне кажется этого вполне достаточно, чтобы составить общую картину. Остальное можно с помощью Гугла в Интернете отыскать, но я думаю это уже детали, суть ясна - там дешевле.
OPLOTT вне форума
Старый 04.11.2016, 13:53
#11
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537

Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Российские пенсионеры с Дальнего Востока и из Сибири стараются не углябляться далеко во внутрь Китая, а как написано, в основном селятся в городах расположенных недалеко от российской границы, а это климат довольно суровый там и зимой особенно. Отсюда не думаю, что эти районы так уж перенаселенны - холод мало кто любит.
Китайцы вон сами довольно активно в Сибирь и на дальний восток едут жить, так что не думаю, что у себя в стране, где потеплее будит, им намного хуже...
ktulhuF вне форума
Старый 04.11.2016, 13:55
#12
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218

Цитата:
Сообщение от OPLOTT Посмотреть сообщение
Да и так уж по суммам разным было приведено не менее 15 разных данных в этой новости - мне кажется этого вполне достаточно, чтобы составить общую картину. Остальное можно с помощью Гугла в Интернете отыскать, но я думаю это уже детали, суть ясна - там дешевле.
Я пока только увидел, что коммуналка дешевле. А что такое поесть в кафе за 20 рублей я не понимаю. У всех разные понятия о ни в чем себе не отказывать и тд.

Опять же, судя по всему с работой там все плохо, ведь не просто так китайцы платят 20 тысяч за аренду квартиры в том же Благовещенске, из которого пенсионеры же сами бегут. Это то же самое, как уехать из Москвы или с ДВ куда-то в глухую провинцию. Там тоже обычно все дешевле
blackvovik вне форума
Старый 04.11.2016, 14:26
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327


В недоумении от прочитанного...и это на фоне ослабевающего рубля пенсионеры так хорошо себя чувствуют. Даже и не предполагал. Но реально рад что пенсионеры чувствуют себя хорошо и живут в комфортных условиях
zlobikus вне форума
Старый 04.11.2016, 14:49
#14
Enk
Профессионал
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 1,621
Благодарностей: 1,408


Как слабо вериться во все это. То что 40 тыс. пенсионеров с ДВ уехало в Китай можно поверить с одной оговоркой, то что большинство из уехавших те же китайцы. Которые в 90-е приехали к нам, за это время прикопили денег, заработали пенсию и подались обратно на родину. На счет дешевизны, недавно по ящику на одном из центральных каналов, был цикл передач про Китай. Так относительная дешевизна в Китае была лет 10 назад. С тех пор там все сильно подорожало, в разы. Со средней китайской пенсией в 40-60 тыс. рос. рублей выгоднее уехать в Россию чем жить там. Что мы и наблюдаем, толпы китайских туристов-пенсионеров в России.
Enk вне форума
Старый 04.11.2016, 14:52
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 6,103
Благодарностей: 6,856

Цитата:
Сообщение от Pegasik1987 Посмотреть сообщение
Интересно, а какую пенсию тогда китайцы получают в пересчете на наши рубли.
На сколько я знаю в Китае пенсию получают не все. По нормам пенсионного законодательства право на пенсию получают мужчины с 60 лет, женщины с 50 или 55 лет, в зависимости от рода деятельности.



Но на государственную пенсию могут надеяться только те, кто был на государственной службе и лица, работающие в промышленности. Сельское население пенсию не получает вообще.
axiomist вне форума
Старый 04.11.2016, 15:00
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 388
Благодарностей: 65

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Я пока только увидел, что коммуналка дешевле. А что такое поесть в кафе за 20 рублей я не понимаю. У всех разные понятия о ни в чем себе не отказывать и тд.

Опять же, судя по всему с работой там все плохо, ведь не просто так китайцы платят 20 тысяч за аренду квартиры в том же Благовещенске, из которого пенсионеры же сами бегут. Это то же самое, как уехать из Москвы или с ДВ куда-то в глухую провинцию. Там тоже обычно все дешевле
Для пенсионеров все возможно. Работа в Китае им не нужна, ночные клубы тоже, если цены на коммуналку ниже и на все остальное, то почему бы не переселиться на ту сторону Амура.
Rate вне форума
Старый 04.11.2016, 15:03
#17
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231

Цитата:
Сообщение от axiomist Посмотреть сообщение
Сельское население пенсию не получает вообще.

__________________
Серьезно?! То есть получается, что это единственная часть занятого населения(или не занятого) пенсии не получает? А как же тогда они живут?! За счет хозяйства!? А, если возраст, то что пенсии все равно не платят?
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 04.11.2016, 15:09
#18
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 6,103
Благодарностей: 6,856

Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Серьезно?! То есть получается, что это единственная часть занятого населения(или не занятого) пенсии не получает? А как же тогда они живут?! За счет хозяйства!? А, если возраст, то что пенсии все равно не платят?
Конечно серьезно, а что Вас так удивляет. Проблемы, связанные со старением населения в Китае, – непосредственный результат программы по ограничению рождаемости, которая функционировала здесь в последние годы. Ее внедрение началось в восьмидесятых годах прошлого века, когда огромное и постоянно возрастающее население городов государства столкнулось с первыми предпосылками голода и острой нехватки природных ресурсов.



Двоих детей получали право иметь только те граждане, которые в свою очередь сами были единственными детьми у своих родителей. А рожать второго ребенка разрешалось только через четыре года после рождения первого.



Темп прироста населения значительно сократился, но за проблемой перенаселенности уже начала маячить следующая – проблема отсутствия механизма помощи пожилому населению, при тотальном старении нации. Китай – изначально традиционалистское государство, в котором многие тысячелетия действовало правило: «забота о родителях – главная обязанность детей». Теперь же возможность эта оказалась искусственно подорвана, что и вызвало проблемы, касающиеся выплаты пенсий в Китае.
axiomist вне форума
Старый 04.11.2016, 16:13
#19
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752


Ну не намного они там выгодней устроились как посмотреть !

Когда читаешь этот рассказ ,то текст расплывается как-то - мало конкретики и убедительности !

Нашли смысл жить там ,ну что ж !Пожилым людям необходимо обеспечить себе спокойную и более менее обеспеченную старость !

Там им куда цивильней живется видно !

Хватило бы им там спокойно прожить свой век и ладно !

А то хитровыделанные китайцы улыбаются обычно до поры до времени !


Еvgeniwolf вне форума
Старый 04.11.2016, 18:10
#20
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218

Цитата:
Сообщение от Rate Посмотреть сообщение
Для пенсионеров все возможно. Работа в Китае им не нужна, ночные клубы тоже, если цены на коммуналку ниже и на все остальное, то почему бы не переселиться на ту сторону Амура.
О чем я и говорю. Просто из статьи кто-то может сделать вывод, что там все круто и дешево, а вот в России жесть. Особенно порадовало про одежду, вернее ее скромность. Якобы она не хотела чтоб про нее думали что она при деньгах. Аж смешно читать было
blackvovik вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход