Нас готовят к отмене пенсий?

Вы слышали о том, что правительство собирается отменить пенсии? Вряд ли. И тем не менее, такой вариант не только рассматривается, но — внимание! — уже официально обнародован для широкой публики. Посмотрите шестое предложение пенсионной реформы Минтруда и седьмое Минфина.

Конечно, в комментариях написано, что такой вариант обречен на провал, что он маловероятен, что само обсуждение этого варианта наносит урон пенсионной системе и подрывает доверие населения… И тем не менее он озвучен. Почему и зачем?

Потому что даже ребенку очевидно, что обязательная гарантированная государством пенсионная система обречена на провал. И не только в России, кстати.

Фактически государственная пенсионная система работает по принципу перераспределения доходов: пока работаешь — делаешь отчисления с заработной платы в пенсионный фонд, а пенсионный фонд тут же выплачивает эти деньги пенсионерам.

А что, если работающих все меньше, а пенсионеров все больше? Неизбежен кассовый разрыв — то есть выплаты больше поступлений. Что же делать?

Вариантов только три:

1) больше брать у тех, кто зарабатывает,
2) меньше давать тем, кто на пенсии,
3) больше брать и меньше давать одновременно.

А можно и вовсе государственные пенсии отменить. Такой вариант вполне может быть реализован уже в 2019 году.

Что же нам предлагают взамен? Создать добровольную накопительную систему, которая будет формироваться за счет взносов самих граждан. Такое предложение получило название индивидуальный пенсионный капитал. Что же стоит за этими красивыми словами?

Прежде всего, система далеко не «добровольная». Выбора делать отчисления в пенсионный фонд или не делать ни у кого нет.

Как работает пенсионная система сейчас и как, возможно, она будет работать, если будет внедрен индивидуальный пенсионный капитал?

Как работает сейчас

Работник, с «грязной» зарплатой в 100 рублей, отчисляет в бюджет 13 рублей в виде НДФЛ, а на руки получает чистыми 87 рублей. Кроме того, работодатель дополнительно перечисляет в пенсионный фонд (ПФР) 22 рубля, в фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) 5,1 рубль, в фонд социального страхования (ФСС) 2,9 рубля.

Отметим, что на самом деле работник заработал 130 рублей, а не 100 или 87, как многие ошибочно думают. Из них 43 ушли в бюджет и различные внебюджетные фонды.

Так как все эти отчисления делает за нас работодатель, мы считаем, что это «его» расходы, и иллюзорно называем их «нагрузкой на бизнес», хотя в действительности это часть нашей зарплаты.

100 рублей «грязными» — это база для расчета НДФЛ (13%) и для расчета пенсионного взноса (22%). НДФЛ вычитается из этой базы, а взнос в ПФР уплачивается сверх нее, поэтому мы его никогда не видим даже в расчетном листке.

Как будет работать добровольная система?

Во-первых, каждый будет автоматически (!) подписан на индивидуальный пенсионный капитал. И для того, чтобы «выйти» из системы, необходимо будет приложить особые усилия — написать заявление, найти того, кому его сдать, удостовериться, что заявление принято и проч.

Во-вторых, вполне возможно, что по прошествии определенного времени, несмотря на написанное, сданное и принятое заявление о выходе, нас снова включат в новую систему, и нужно будет опять приложить те же (а может даже и большие) усилия, чтобы еще раз из нее выйти.

В-третьих, авторы данной концепции утверждают, что государство якобы предоставляет «льготы», в виде снижения налоговой базы. Однако на поверку, оказывается, что работник получает меньше не только на руки, но и даже «грязными».

Индивидуальный пенсионный капитал — это способ снизить номинальные (то есть без учета инфляции) зарплаты.

Немного расчетов

«Грязная» зарплата (база для расчета налога и взноса) по-прежнему 100 рублей. «Добровольно», уже из ЭТОЙ зарплаты, предлагается перечислить в пенсионный фонд 6 рублей (6%). Соответственно на эти 6 рублей снижается база для расчета НДФЛ, теперь 13% будет взиматься не со 100 рублей, а с 94, то есть в бюджет будет перечислено 12,22 рубля, а на руки работник получит 81,78 рублей (до реформы — 87 рублей).

Но при этом «обязательные» отчисления в виде 22% никто не отменял! Только вот 22% будут исчисляться не со 100 рублей, как раньше, а с 94, поэтому в пенсионный фонд работодатель отправит 20,68 рублей.

Итого, пенсионный фонд получает по новой системе 26,68 рублей, в то время, как раньше получал только 22 рубля! Попросту пенсионные отчисления увеличиваются на 22%!

Итог: зарплата на руки была 87 рублей, стала 81,78 (снизилась на 6%), «полная» зарплата была 130 рублей, а стала 128,20 (снизилась на 1,38%).

Вы все еще хотите получать государственную пенсию?

источник

Очень странная позиция государства, если все действительно так, как сказано в статье.
Сами же борются с зарплатами в конвертах, с неофициальным трудоустройством и тд. И тут такое..
Эти 6% лучше положить в банк под процент и через 20-30 лет или сколько там пройдет до пенсии, сумма будет уже очень солидная и явно не меньше пенсионных платежей можно будет получать. Главное только раскидывать грамотно между банками, чтобы на скам не попасть.

Давно к этому идет. Сначала пенсионный возраст вырастет, а потом и пенсию некому будет давать )

И вы можете предсказать какой из банков будет существовать и через 30 лет?

Конечно, гораздо выгоднее рабочему человеку самому копить на пенсию себе. То есть, эти 13% от заработка каждый месяц просто откладывать на счёт в Банке и не трогать эти средства до пенсионного возраста. Но, кто так сможет выдержать?))) Это надо принудительно такие вклады создавать и запрещать снимать деньги.

Нет, могу только предположить и надеяться. Но вклады же не на 30 лет открываются. Периодически нужно будет вытаскивать их из одних банков и перекладывать в другие. Закинуть бабло и жить всю жизнь на %% скорее всего не получится. Что-то поделать все равно придется.

Чушь это всё. Вы предлагаете пенсию заменить инвестициями. Лохотронщики, конечно, очень рады будут, и банкиры, что, в принципе, одно. Можно ещё бизнесом заменить. Можно, вместо банков, в хайпы вкладывать. Можно очень много чего с деньгами делать. Всё это оставит без денег большинство.
Все эти игры с деньгами сущесвуют для того, что-бы их перераспределять, пенсии существуют для, того что-бы обеспечить гарантированный прожиточный минимум. Это в приципе, разные вещи.

Социальная пенсия обязана быть независимо от стажа, зарплаты и т. д. Это минимальная пенсия. К ней должна добавляться страховая пенсия, которая зависит от начисленных взносов, в России сейчас это 16% из 22%, перечисляемых в ПФР, а 6% - это уже накопительная часть пенсии (замороженная), которая предполагалась расти в недрах ПФР, но он (ПФР) как малое дитё, проедает эту часть пенсии, поэтому сделали обязательный перевод накопительной части в НПФ. А когда большинство выбрало себе НПФ, эту накопительную часть заморозили.

Я могу предсказать. Это будет СберБанк.))) К тому же, сейчас, при страховании вкладов, не страшно вкладываться в любой Банк, который предоставляет данную страховку.

Я именно на неё и надеюсь в старости. А тут вон чаго удумали!

Совсем-то пенсию, конечно, не отменят. Слишком много чиновников, даже саиого высокого ранга кормятся из этой кормушки
При всей нехватке денег в пенсионной системе, ПФР постоянно расширяются и укрупняются. Суда по Красноярску, районные отделы ПФР за 2-3 последних года, увеличились почти вдвое (по площади арендуемых помещений).
Не-ет, такую кормушку не прикроют. Кстати, НПФ тоже уиудряются толику от пенсионного пирога откусить.

Теоретически да, но практически это не возможно. Я тоже слыхала о том, что пенсионного фонда не будет. Что нас ждет через 10-20-30 лет неизвестно. Остается только надеяться на благоразумие государства.

Ну, вам много куда не страшно, похоже. Я бы и в Сбербанк не рискнул на такой срок и в Лемон Бразерс даже, и страхование вкладов, по-моему, может иссякнуть в любой момент.
Если всё так прекрасно с финансами в этой стране, то чего ж с пенсиями то проблема?

Кстати, есть страны, где нет пенсий совсем, например, в Таиланде. Но там тепло круглый год, одежды тоже почти не надо. Сорвал банан, поел. Лег под кокос, дождался, пока он упадет, попил. А по закону, дети должны обеспечивать родителей. В Китае и Индии сельским жителям пенсий не получают. Да что далеко ходить. В СССР колхозный стаж не давал права на пенсию. Пенсии должны были платить колхозы, но они в 70-е годы переродились в совхозы, там пенсионный стаж шел, но пенсии колхозникам никто не платил.

Не думаю что правительство пойдет на подобный шаг, популярность для народа у политиков тоже стоит далеко не на последнем месте, подобным шагом люди, принявшие решение уронят свой рейтинг до нуля...