MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 650,462 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем общие вопросы, связанные со ставками на спортивные события.
Первый пост Опции темы
Старый 28.11.2016, 14:24
#61
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от Tony Montana Посмотреть сообщение
Так что, не говорите глупостей, если вы вообще далеки от таких понятий как движения букмекерских кэффициентов.
Очень далек от понятий движения коэффициентов, но очень хорошо знаком с форексом. И наш разговор с зачинателем этой темы, как раз на этом и строился. Хотите тоже сравнить форекс и букмекерство?
Klod вне форума
Старый 28.11.2016, 21:33
#62
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 116
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Очень далек от понятий движения коэффициентов, но очень хорошо знаком с форексом. И наш разговор с зачинателем этой темы, как раз на этом и строился. Хотите тоже сравнить форекс и букмекерство?
Я ничего не хочу сравнивать, ибо это глупо. На обоих поприщах матерый предсказатель будет иметь хороший профит. И никому нет нужды куда-то там трудоустраиваться.
Tony Montana вне форума
Старый 29.11.2016, 21:41
#63
Интересующийся
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 54
Благодарностей: 5
Не читал тему, но на вопрос ответить могу, что общее - человеческая жадность и некоторый процент везения, так как в обоих случаях субъект(беттер) не имеет влияния на исход события.
pigstarr вне форума
Сказали спасибо:
сфинкс (29.11.2016)
Старый 04.12.2016, 14:00
#64
Любитель
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 396
Благодарностей: 27
Главное в обоих случаях огромные риски потерять,а не приумножить.Чтоб зарабатывать надо тоже научиться, понять все нюансы и подводные камни.
barkanov вне форума
Старый 04.12.2016, 22:00
#65
Интересующийся
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 37
Благодарностей: 4
и там и там новички(а зачастую и не новички) недооценивают два самых важных фактора - психологию и манименеджмент
vudi007 вне форума
Старый 05.12.2016, 00:31
#66
Интересующийся
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 36
Благодарностей: 1
тут даже нечего сравнивать, совсем разные вещи и навыки разные нужны
Asombroso вне форума
Старый 15.12.2016, 15:26
#67
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 175
Благодарностей: 42
У форекса есть одно неоспоримое преимущество - "лимиты ставок" там практически не ограничены.
Demonfrost вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Rost77 (15.12.2016), сфинкс (15.12.2016)
Старый 15.12.2016, 23:56
#68
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 388
Благодарностей: 65
Цитата:
Сообщение от Demonfrost Посмотреть сообщение
У форекса есть одно неоспоримое преимущество - "лимиты ставок" там практически не ограничены.
Это разве преимущество? Зашел по пьянке ил просто ошибся в лотах и слил все, что заработал за половину жизни. Мне бы кто гвоздями руки прибыл, что бы я на "фаере" не ставил больше 4 баксов, или 8-10 на ставку "против", а то как банк в линию, так и прибыль, как сотню-полторы метну на какого-нибудь гранда, или экпресс из 3-4 грандов - пиши пропало...
Rate вне форума
Сказали спасибо:
сфинкс (15.12.2016)
Старый 16.12.2016, 10:15
#69
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 15,491
Благодарностей: 4,514

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Rate Посмотреть сообщение
Мне бы кто гвоздями руки прибыл, что бы я на "фаере" не ставил больше 4 баксов, или 8-10 на ставку "против", а то как банк в линию, так и прибыль, как сотню-полторы метну на какого-нибудь гранда, или экпресс из 3-4 грандов - пиши пропало...
есть же настраиваемые лимиты на ввод средств. но это нет...возможно есть "расширенные настройки" (возможно с помощью другого продукта. если конечно развивают свой сервис) - это момент уже лучше через поддержку уточнять...

Цитата:
Сообщение от Rate Посмотреть сообщение
Это разве преимущество? Зашел по пьянке ил просто ошибся в лотах и слил все, что заработал за половину жизни.
кроме этого нет никаких гарантий. что поставленный уровень stop loss будет зафиксирован.

из "уведомления о рисках" одного крупного "форекс брокера"

Цитата:
9.1 При аномальном состоянии рынка могут происходить быстрые и существенные колебания CFD, отражающие непредвиденные события, которые не могут контролироваться ни Компанией, ни вами. Как следствие, FxPro может оказаться не в состоянии выполнить ваши торговые поручения по заявленной цене, а стоп-лосс не может гарантировать ограничение убытка от таких действий.
а ваши сделки могут быть закрыты на усмотрение компании:

Цитата:
При достижении уровня маржи 25% (двадцать пять) для FxPro MetaTrader 4, компания имеет право по своему усмотрению начать закрывать позиции, начиная с самого убыточной. Кроме того, на уровне маржи 20% (двадцати) для FxPro MetaTrader 4, фирма начнет автоматическое закрытие позиций по рыночной цене, начиная с самой убыточной
.
tiu-bik вне форума
Старый 16.12.2016, 11:57
#70
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 175
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от Rate Посмотреть сообщение
Это разве преимущество? Зашел по пьянке ил просто ошибся в лотах и слил все, что заработал за половину жизни.
Если мы рассматриваем как инструмент заработка, это, безусловно, преимущество.
Demonfrost вне форума
Старый 17.12.2016, 16:27
#71
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от Demonfrost Посмотреть сообщение
Если мы рассматриваем как инструмент заработка, это, безусловно, преимущество.
Слить деньги которые пол жизни собирал, это преимущество?? Речь идет именно о человеческом факторе - простой ошибке которую может допустить кто угодно не зависимо от профессионализма. Это как раз можно отнести к огромным недостаткам.
Invention вне форума
Старый 17.12.2016, 23:49
#72
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
форекс гораздо более надежен и жестко предсказуем
Satan Claws вне форума
Старый 18.12.2016, 00:35
#73
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 74
Благодарностей: 10
Между форексом и ставками в бк - очень мало общего, разве что не профи гарантированно на дистанции сольется и там и там
Bukmeker777 вне форума
Старый 18.12.2016, 07:33
#74
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 175
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Слить деньги которые пол жизни собирал, это преимущество?? Речь идет именно о человеческом факторе - простой ошибке которую может допустить кто угодно не зависимо от профессионализма. Это как раз можно отнести к огромным недостаткам.
Сдуру, как говорится, можно и известный орган сломать. Но это не значит, что возможность заниматься сексом - это огромный недостаток.

Если не пользоваться кредитным плечом и соблюдать банкролл-менеджмент, слить все деньги невозможно. Это уж не говоря об использовании стоп-лоссов. Технику безопасности надо соблюдать просто, при работе с любым инструментом. И то, что он может причинить вред при её нарушении, не означает, что это огромный недостаток. А по твоей логике, у тупых пластиковых ножей огромное преимущество перед металлическими, потому что последними можно зарезаться.
Demonfrost вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Rost77 (18.12.2016), SergioConceicao (18.12.2016)
Старый 18.12.2016, 12:52
#75
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 15,491
Благодарностей: 4,514

награды Волшебный горшочек 
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
форекс гораздо более надежен и жестко предсказуем
приведите пож-та хотя бы один пример надежности и предсказуемости форекса над ставками.

или как тут.
Цитата:
Сообщение от Bukmeker777 Посмотреть сообщение
Между форексом и ставками в бк - очень мало общего, разве что не профи гарантированно на дистанции сольется и там и там
почему мало общего? и что значит профи - профессиональные игроки т.е. лудоманы?
tiu-bik вне форума
Старый 18.12.2016, 13:40
#76
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от Demonfrost Посмотреть сообщение
Сдуру, как говорится, можно и известный орган сломать. Но это не значит, что возможность заниматься сексом - это огромный недостаток.

Если не пользоваться кредитным плечом и соблюдать банкролл-менеджмент, слить все деньги невозможно. Это уж не говоря об использовании стоп-лоссов. Технику безопасности надо соблюдать просто, при работе с любым инструментом. И то, что он может причинить вред при её нарушении, не означает, что это огромный недостаток. А по твоей логике, у тупых пластиковых ножей огромное преимущество перед металлическими, потому что последними можно зарезаться.
Ты изначально назвал преимуществом то, что можно слить все деньги, из-за человеческого фактора. Речь шла именно о случайных ошибках, а не о намеренном риске и несоблюдении техники безопасности.
Invention вне форума
Старый 18.12.2016, 14:35
#77
Любитель
 
Регистрация: 25.07.2016
Сообщений: 380
Благодарностей: 26
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
форекс гораздо более надежен и жестко предсказуем
Также хотелось бы почитать о преимуществах форекса перед ставками на спорт.
У ставкок на спорт как раз преимуществ над форексом более чем хватает. Вот к примеру валютных пар как бы немного и то профи работают обычно на 1-2 парах, матчей же каждый день только по одному футболу сотня в день +-, не говоря уже о других видах спорта. В форексе по сути игра в лайф, у ставок на спорт есть как и лайф так и доматчевая игра. В форексе открываешь сделку, простым языком на падение либо подъем, а в ставках море рынков, от ставок на исходы до тоталов и фор и т п до 200 видов рынков на любой вкус.
Farell вне форума
Старый 18.12.2016, 17:34
#78
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 388
Благодарностей: 65
Цитата:
Сообщение от Farell Посмотреть сообщение
Также хотелось бы почитать о преимуществах форекса перед ставками на спорт.
У ставкок на спорт как раз преимуществ над форексом более чем хватает. Вот к примеру валютных пар как бы немного и то профи работают обычно на 1-2 парах, матчей же каждый день только по одному футболу сотня в день +-, не говоря уже о других видах спорта. В форексе по сути игра в лайф, у ставок на спорт есть как и лайф так и доматчевая игра. В форексе открываешь сделку, простым языком на падение либо подъем, а в ставках море рынков, от ставок на исходы до тоталов и фор и т п до 200 видов рынков на любой вкус.
На форексе сделка тщательно продумывается по каким-то техническим параметрам или фундаменту. Грубо говоря, вход на 10% от депо и 100 пунктов движения в нашу сторону - это +10% к депо или выход до этого события, или по стопам в 3-5%. У букмекеров нужно на вход в 10% от депо словить коэффициент 2, либо две ставки по 1,5, либо три по 1,33, либо четыре по 1,25 и т.д. Любой промах в этих ставках - это минус 10. А среди 200 видов рынков, фор, тоталов, и т.д соотношение прибыльных ставок к убыточным должно быть 3:1 или 4:1, если вы конечно не лупите коэффициенты 2 и выше 6 раз из 10.
Даже такой простой пример,чтобы на форексе всегда оставаться в плюсе при количестве прибылей и убытков 1:1, нужно чтобы величина прибыли была чуть больше убытка. Для букмекеров такая ситуация выглядит как из двух ставок коэффициент в выигрышной ставке должен быть всегда 2,01-2,1. Как вам задача?
Rate вне форума
Старый 18.12.2016, 17:54
#79
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 175
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Ты изначально назвал преимуществом то, что можно слить все деньги, из-за человеческого фактора. Речь шла именно о случайных ошибках, а не о намеренном риске и несоблюдении техники безопасности.
Что ж ты такой упоротый... Во-первых, случайно слить все деньги нельзя. Как ты можешь случайно поставить всю сумму депозита или взять большое плечо?!

И я изначально назвал преимуществом для цели заработка не то, что можно слить все деньги, а то, что на форексе не ограничивают "сумму ставки", побочным фактором чего действительно может стать слив депозита. Но, по этой логике, нельзя назвать имеющим преимущество для резки овощей металлический кухонный нож перед пластмассовой линейкой, из-за того, что ножом можно случайно поранить, даже насмерть, из-за человеческого фактора, а линейкой это сделать проблематично.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Rate Посмотреть сообщение
На форексе сделка тщательно продумывается по каким-то техническим параметрам или фундаменту. Грубо говоря, вход на 10% от депо и 100 пунктов движения в нашу сторону - это +10% к депо или выход до этого события, или по стопам в 3-5%. У букмекеров нужно на вход в 10% от депо словить коэффициент 2, либо две ставки по 1,5, либо три по 1,33, либо четыре по 1,25 и т.д. Любой промах в этих ставках - это минус 10. А среди 200 видов рынков, фор, тоталов, и т.д соотношение прибыльных ставок к убыточным должно быть 3:1 или 4:1, если вы конечно не лупите коэффициенты 2 и выше 6 раз из 10.
Даже такой простой пример,чтобы на форексе всегда оставаться в плюсе при количестве прибылей и убытков 1:1, нужно чтобы величина прибыли была чуть больше убытка. Для букмекеров такая ситуация выглядит как из двух ставок коэффициент в выигрышной ставке должен быть всегда 2,01-2,1. Как вам задача?
Некорректное сравнение. Во-первых, сделанную ставку у букмекера до окончания (или даже до начала) матча тоже можно перекрыть в прибыль, если коэффициент сдвинулся в твою сторону, или выйти с стоп-лоссом, если не в твою. Много людей работает только на этом, и это тоже называется трейдинг.

Во-вторых, в обычных ставках принципиально иной подход, там нет цели непременно вытащить в плюс каждую пару ставок. Прибыль капает на достаточно длинной дистанции, в процессе которой случаются как проигрышные, так и выигрышные полосы. Главное иметь перевес над линией (положительное математическое ожидание нашей оценки вероятности события относительно коэффициента букмекера) и не превышать размеры ставок, оправданные финансовым менеджментом и риск-менеджментом.
Demonfrost вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
SergioConceicao (18.12.2016), softi-biz (18.12.2016)
Старый 18.12.2016, 18:08
#80
Специалист
 
Имя: Кузьмич
Пол: Мужской
Адрес: Теплотрасса, на дальних трубах
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 21.10.2014
Сообщений: 2,251
Благодарностей: 695
Цитата:
Сообщение от Demonfrost Посмотреть сообщение
Главное иметь перевес над линией (положительное математическое ожидание нашей оценки вероятности события относительно коэффициента букмекера) и не превышать размеры ставок, оправданные финансовым менеджментом и риск-менеджментом.
к сожалению, это не дано понять и десятой части местных обитателей
SergioConceicao вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Demonfrost (18.12.2016), softi-biz (18.12.2016)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход