MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 650,499 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом разделе находятся закрытые темы проблемных проектов. Обсуждение запрещено!
Первый пост Опции темы
Старый 22.03.2016, 21:06
#181
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 834
Благодарностей: 45
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
По поводу процентов, что у вас вызывает улыбку? Компания существует на земле, она официально оформлена, последние изменения в законе о финансовых пирамидах очень серьезные, Удачин А.С. очень известный в светских кругах бизнесмен, а не гражданин Молдавии (Гайбер). Компания отчитывается по налогам каждый квартал, основной вид деятельности компании - ФИНАНСОВОЕ посредничество, чем собственно она и занимается.
Улыбку вызывает предложение отдать деньги под обещание 15% в месяц с возвратом вклада через год. Проще всего можно пояснить абсолютно актуальным примером:
Дата создания Российской Инвестиционной Компании "Статус" 3 июня 2013 года. Уставный капитал: 95 000 000 рублей. До этой даты был разрозненный бизнес:
1. Таксомоторный парк СМТ (Союз мастеров Такси) работающий с 2007 года.
2. Лизинговая компания "Статус Лизинг" работает с 2009 года.
3. Компания по оптовой продаже бриллиантов и ювелирных изделий "Статус-Золото" работает с 2010 года.
4. В 2012 году запущена социальная сеть World Status с возможностью заработка участниками и оплатой валютой сети услуг такси и др.
В 2013 году все эти направления бизнеса были объединены РИК Статус, которая является учредителем со 100% долей во всех этих компаниях. В чем можно убедиться просмотрев свежие выписки ЕГРЮЛ из налоговой.
Прошло 10 месяцев, итог - при регламенте выплат 15 рабочих дней многие не получили еще выплаты за январь, за февраль их вообще нет. Компания фактически не платит. Перед тем, как прекратить выплаты, в компании начали реорганизацию, чем и отмахиваются от участников как предлогом чтобы не платить. И что толку от уставного капитала в 95 млн.р.? Здесь 500млн.р., там 95, какая разница, ведь это не более чем в глаза, там никто из простых участников с уставного капитала ничего не получил и здесь не получит? Надеюсь, этот достаточно показательный пример помог уловить мою такую простую мысль

добавлено через 41 минуту
Камена и Статус поставили точку в этих спорах, показав на практике, что все так называемые доказательства реального бизнеса и бумажные гарантии надежности вложений, подкрепленные уставным капиталом не более чем пузыри, надуваемые на старте проекта. От себя добавлю, инвестиционный маркетинг проекта грамотно продуманный-заточенный для раскрутки пирамиды: прибыль при вкладе на месяц аж в 2 раза меньше полугодового плана - понятно, админам крайне неприятно возвращать тело вклада уже через месяц. Но этот план нужен, чтобы на старте люди пощупали проект, вошли во вкус, получив свои деньги через месяц в руки и загоревшись вложились затем на полгода или год. Думаю резонно и практически безрисково сюда вложиться сейчас суммой в 300т.р.-500т.р. на 3 месяца под 7% в месяц. За это время админы с очень высокой векроятностью не успеют сорвать нужный им куш и такие суммы проект переварит и отдаст обратно. Через 3 месяца вывести и забыть про эту реальную деятельность
bumerang1975 вне форума
Старый 22.03.2016, 23:19
#182
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от bumerang1975 Посмотреть сообщение
Улыбку вызывает предложение отдать деньги под обещание 15% в месяц с возвратом вклада через год. Проще всего можно пояснить абсолютно актуальным примером:
Дата создания Российской Инвестиционной Компании "Статус" 3 июня 2013 года. Уставный капитал: 95 000 000 рублей. До этой даты был разрозненный бизнес:
1. Таксомоторный парк СМТ (Союз мастеров Такси) работающий с 2007 года.
2. Лизинговая компания "Статус Лизинг" работает с 2009 года.
3. Компания по оптовой продаже бриллиантов и ювелирных изделий "Статус-Золото" работает с 2010 года.
4. В 2012 году запущена социальная сеть World Status с возможностью заработка участниками и оплатой валютой сети услуг такси и др.
В 2013 году все эти направления бизнеса были объединены РИК Статус, которая является учредителем со 100% долей во всех этих компаниях. В чем можно убедиться просмотрев свежие выписки ЕГРЮЛ из налоговой.
Прошло 10 месяцев, итог - при регламенте выплат 15 рабочих дней многие не получили еще выплаты за январь, за февраль их вообще нет. Компания фактически не платит. Перед тем, как прекратить выплаты, в компании начали реорганизацию, чем и отмахиваются от участников как предлогом чтобы не платить. И что толку от уставного капитала в 95 млн.р.? Здесь 500млн.р., там 95, какая разница, ведь это не более чем в глаза, там никто из простых участников с уставного капитала ничего не получил и здесь не получит? Надеюсь, этот достаточно показательный пример помог уловить мою такую простую мысль

добавлено через 41 минуту
Камена и Статус поставили точку в этих спорах, показав на практике, что все так называемые доказательства реального бизнеса и бумажные гарантии надежности вложений, подкрепленные уставным капиталом не более чем пузыри, надуваемые на старте проекта. От себя добавлю, инвестиционный маркетинг проекта грамотно продуманный-заточенный для раскрутки пирамиды: прибыль при вкладе на месяц аж в 2 раза меньше полугодового плана - понятно, админам крайне неприятно возвращать тело вклада уже через месяц. Но этот план нужен, чтобы на старте люди пощупали проект, вошли во вкус, получив свои деньги через месяц в руки и загоревшись вложились затем на полгода или год. Думаю резонно и практически безрисково сюда вложиться сейчас суммой в 300т.р.-500т.р. на 3 месяца под 7% в месяц. За это время админы с очень высокой векроятностью не успеют сорвать нужный им куш и такие суммы проект переварит и отдаст обратно. Через 3 месяца вывести и забыть про эту реальную деятельность
Уважаемый bumerang1975, мы приближаемся к истине) Хотя бы уже рассматриваем близких конкурентов, все что вы пишите очень верно, более того я знаком и со "Статусом" и с "Каменой". Давайте тогда начнем со второй, сколько лет успешно работала? 5 лет? И работало все как часы, не так ли?

Про "Статус" особо говорить нечего, бизнесы на земле - да, но опять же по доходности они несопоставимы прокьюременту, плюс неграмотное руководство, которое тупо перессорилось между собой, да и затеяли они это все особо не понимая зачем... Говорю я это так уверенно, потому что знаю.

А вот теперь мы подошли к самому интересному.Напомните какая форма собственности у Камеры и Статуса? ПО или МПО? А вы разбирались, что это за форма собственности и какие у нее особенности? Нет? Странно если у вас такой серьезный подход к изучению юридических аспектов. Я тогда озвучу, основная разница в том что
ООО - Общество с Ограниченной Ответственностью, ответственность ограничивается Уставным капиталом компании.(подтвержденным естественно) Компания несет ответственность перед всеми с кем у нее есть договорные отношения (Договор)
ПО или МПО пофиг какое ПО - это потребительское общество. Люди вступают в общество потребителей, платят членские взносы, в Уставе там вообще ни о какой деятельности речи не идет, навряд д ли в Уставе именно МПО где-то фигурировало 95 млн, да если и фигурировало, то просто смотрим какая же ответственность у ПО - ответ КОЛЛЕКТИВНАЯ. Т.е. или никто не виноват или виноваты все, никто не перед кем не отвечает, удобно не правда ли?
И в случае с МПО вы действительно правы, ни на какой Уставной капитал инвесторы расчитывать не могут потому, что они не инвесторы а члены общества, которые сделали взнос во благо Общества, все внутренние договоры внутри ПО - филькина грамота.
В случае с ООО, если компания не исполняет свои обязательства по Договору Коммерческого Партнерства(именно такой договор заключает Родина, именно коммерческого, направленного на извлечение прибыли), инвестор может обратиться в суд, а суд имеет право приостановить деятельность компании, в случае же банкротства компании, перед своими инвесторами компания будет отвечать в рамках своего Уставного капитала, а именно 500 млн. руб.
ООО в отличии от ПО - коммерческая организация, а не кружок по интересам, есть основной вид деятельности компании, а именно ФИНАНСОВОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО.
С этой недели компания начала отчитываться по займам, ежедневно в новостях публикуется информация кому на какой срок и на какую сумму был договор займа.
При огромном желании эти компании так же можно проверить.
Brabus888 вне форума
Старый 23.03.2016, 10:14
#183
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 834
Благодарностей: 45
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
А вы разбирались, что это за форма собственности и какие у нее особенности? Нет?
Напрасно вы так. И совсем неплохо, что здесь появилось немного информации об ООО, добавлю еще чуть-чуть. ООО несет ответственность по обязательствам всем своим имуществом, уставным капиталом в том числе. И сейчас, на страте проекта, конечно же должен реально быть завяленный уставной капитал, потому что сейчас он просто бижутерия и не более того. Вложившимся уставной капитал может быть полезен только на момент решения суда о взыскании с ООО задолженнности по обязательствам. ООО же в любое время спокойно может уменьшить свой уставной капитал до минимальной суммы в 10т.р. - когда посчитает нужным (ст.20, ФЗ от 08.02.1998 N 14-ФЗ). В течение трех рабочих дней после принятия решения об уменьшении его уставного капитала общество обязано сообщить в ЕГРЮЛ и опубликовать это событие. Кредитор общества, если его права требования возникли до опубликования, не позднее чем в течение тридцати дней с даты последнего опубликования такого уведомления вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения такого обязательства его прекращения и возмещения связанных с этим убытков.
Обращаю внимание, речь идет о ситуации, когда есть кредитор, т.е. когда имеет место заем, договор займа.
А здесь же:
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
В случае с ООО, если компания не исполняет свои обязательства по Договору Коммерческого Партнерства(именно такой договор заключает Родина, именно коммерческого, направленного на извлечение прибыли)
ГК РФ не регламентирует содержание таких договоров, в законодательстве нет понятия комммерческого партнерства, соотвтетственно не существует утвержденной формы договора коммерческого партнерства. Или, если считаете что не прав и если не затруднит, назовите регламентирующие нормы.
И даже если все с бумагами окажется нормально, когда в руках админов окажется достаточная сумма, уставной капитал и другое имущество исчезнeт. Кредиторы обратятся в суд и останутся с судебным решением на руках вместо денег. Поэтому всем начинающим игрокам рекомендую оценивать риски, исходя из затрат админов на подготовку, запуск и продвижение проекта - наличие того же представителя на форуме. Здесь он есть, активно защищает легенду проекта, это хороший плюс. Именно поэтому с учетом всей подготовки считаю, что очень безопасно вложиться на старте на крупную сумму месяца на 3 и спокойно потом забрать деньги, не дожидаясь описанных выше событий. Безопасно потому, что меячный и трехмесячный планы низкопроцентны, на них ажиотажа не будет и проект не закидают за это время
bumerang1975 вне форума
Старый 23.03.2016, 11:04
#184
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от bumerang1975 Посмотреть сообщение
Напрасно вы так. И совсем неплохо, что здесь появилось немного информации об ООО, добавлю еще чуть-чуть. ООО несет ответственность по обязательствам всем своим имуществом, уставным капиталом в том числе. И сейчас, на страте проекта, конечно же должен реально быть завяленный уставной капитал, потому что сейчас он просто бижутерия и не более того. Вложившимся уставной капитал может быть полезен только на момент решения суда о взыскании с ООО задолженнности по обязательствам. ООО же в любое время спокойно может уменьшить свой уставной капитал до минимальной суммы в 10т.р. - когда посчитает нужным (ст.20, ФЗ от 08.02.1998 N 14-ФЗ). В течение трех рабочих дней после принятия решения об уменьшении его уставного капитала общество обязано сообщить в ЕГРЮЛ и опубликовать это событие. Кредитор общества, если его права требования возникли до опубликования, не позднее чем в течение тридцати дней с даты последнего опубликования такого уведомления вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения такого обязательства его прекращения и возмещения связанных с этим убытков.
Обращаю внимание, речь идет о ситуации, когда есть кредитор, т.е. когда имеет место заем, договор займа.
А здесь же:

ГК РФ не регламентирует содержание таких договоров, в законодательстве нет понятия комммерческого партнерства, соотвтетственно не существует утвержденной формы договора коммерческого партнерства. Или, если считаете что не прав и если не затруднит, назовите регламентирующие нормы.
И даже если все с бумагами окажется нормально, когда в руках админов окажется достаточная сумма, уставной капитал и другое имущество исчезнeт. Кредиторы обратятся в суд и останутся с судебным решением на руках вместо денег. Поэтому всем начинающим игрокам рекомендую оценивать риски, исходя из затрат админов на подготовку, запуск и продвижение проекта - наличие того же представителя на форуме. Здесь он есть, активно защищает легенду проекта, это хороший плюс. Именно поэтому с учетом всей подготовки считаю, что очень безопасно вложиться на старте на крупную сумму месяца на 3 и спокойно потом забрать деньги, не дожидаясь описанных выше событий. Безопасно потому, что меячный и трехмесячный планы низкопроцентны, на них ажиотажа не будет и проект не закидают за это время
Отлично, получается конструктивная беседа. Давайте только теперь перестанем утверждать, что за "Родиной" стоят "Админы".
Вы очень правильно говорите, про то что надо оценивать подход компании.
Так же мне не очень понятно что значит "на старте"? Компания зарегистрирована 5 ноября 2015 года, сколько по вашему она еще будет "на старте"?

Теперь давайте разбираться, как делаются хайпы, пусть даже качественные?
В первую очередь делается отличный сайт. Поправьте если я не прав.
Готовится мощная рекламная компания, покупаются блогеры, известные рефоводы с нормальной не испоганенной репутацией.
И вот компания выходит на рынок, цель ее скорее-быстрее собирать, собирать бабло, поддерживать динамику, как вы правильно сказали, набрать нужную сумму и соскамиться, опять же поправьте если я не прав.

Теперь давайте вместе посмотрим на сколько это применимо к ИК Родина.
Основной сайт - визитка (малоинформативный и не продающий 200% ИМХО)
Сначала появилось 2 офиса на земле, а сейчас 3, все расположены в центре Москвы, главный офис на Тверской. (компания не собрала ни копейки, но уже имела упакованные офисы)
Блогеры и рефоводы? Разве? Есть всего 1 человек, который ведет вебинары и тот никому неизвестный. Те кто качают сегодня пришли сами, со своими деньгами, никто никого не покупал это факт.
Рекламные компании - их нет, нет пропаганды забегай, налетай, успей урви, скорее, быстрее. Рекламы нет никакой, на сколько мне известно к нам присоединился один из блогеров и то по собственной инициативе, потому что разобрался в предложении компании.

Дальше про бумаги и тд и тп.
С бумагами все в порядке, уверяю.
Да вы совершенно правы, что Уставной капитал можно и уменьшить, но если это сделать и не уведомить никого, а я напоминаю, что на сайте документы в открытом доступе, включая устав это будет чистой воды введение людей в заблуждение, а это 159 УК ч 4.

Давайте про Удачина А.С.
По вашему это кто? Подставной человек? Судя по вашей логике так вообще расходный материал, который в случае скама уедет лет на 10 минимум лес пилить.
Если задаться целью, то можно выяснить его биографию, не так ли?
Как я говорил ранее Удачин А.С. - состоятельный москвич. Известный в светских кругах бизнесмен. Если задаться целью, то можно узнать в каких компаниях и с какого года он был соучредителем, чем он занимался.

Просто по вашему, все что не появляется на рынке, это пирамида за которой стоят какие то "Админы", а по другому быть не может? Или деньги нужны только чтобы их украсть? Это логика бедного человека, нахапать и украсть, в основном такие люди и организовывают пирамидки. Но вы как человек осознанный ведь прекрасно понимаете, что эти деньги можно прекрасно осваивать, и можно зарабатывать и до 100% в месяц в реальном секторе, зачем убивать курицу, которая несет золотые яйца, я лично этого никогда не понимал...

добавлено через 4 минуты
А и кстати, хотел еще добавить, насчет пирамидальной схемы, динамики и прочей фигни, которая важна в пирамидках.
Я ответственно заявляю, что если все сейчас поставят досрочно на вывод все депозиты, то знаете что будет? Что же произойдет?
НИЧЕГО не произойдет! Компания просто отдаст инвесторам деньги, и продолжит работать, а случившийся инцидент будет самой лучшей рекламой, какая только может быть!
И поверьте, я не выдумываю, я утверждаю.
Brabus888 вне форума
Старый 23.03.2016, 15:39
#185
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 834
Благодарностей: 45
Родина - rodina-invest.com

Brabus888
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
Вы очень правильно говорите, про то что надо оценивать подход компании.
Так же мне не очень понятно что значит "на старте"? Компания зарегистрирована 5 ноября 2015 года, сколько по вашему она еще будет "на старте"?
По порядку но коротко, время жалко, да и большинству окружающих наш диалог надоел, всё и так очевидно и это терпят только потому, что формально нарушений правил форума нет, мы в теме.
"На старте" потому, стартом в интернет-инвестировании считается выход проекта на привлечение средств через Сеть. Поскольку на ведущем форуме mmgp.ru проект появился 28.01.2016, т.е. менее 2-х месяцев назад, он новичок. Если все-таки непонятно, напомню про уже упоминавшуюся Камену.
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
я знаком и со "Статусом" и с "Каменой". Давайте тогда начнем со второй, сколько лет успешно работала? 5 лет?
Из 5 лет работы Камены, после начала привлечения средств в Интернете - причем близкому по годовым планам маркетингу со Статусом и этим проектом,
Камена проработала в Интернете до начала проблем с выплатами всего 1,5 года.
Итак, статистика работы в беспроблемном периоде: Камена 1.5 года, потом Статус 8 месяцев... Теперь появилась "Родина"...
Далее, вы так и не ответили на просьбу пояснить, что это за договор "Договор Коммерческого Партнерства", который будет непременно заключаться с вкладчиками:
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
В случае с ООО, если компания не исполняет свои обязательства по Договору Коммерческого Партнерства(именно такой договор заключает Родина, именно коммерческого, направленного на извлечение прибыли), инвестор может обратиться в суд
Как юристу, мне это интересно с профессиональной точки зрения. Никогда о таком не слышал, ГК РФ тоже.
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
Теперь давайте разбираться, как делаются хайпы, пусть даже качественные?
В первую очередь делается отличный сайт. Поправьте если я не прав.
Поправляю. Это базовый подход, хайп индустрия давно шагнула вперед. Возьмите тот же РИК Статус. Там вообще сайта как такового нет. Во второй месяц работы Статуса общался с Инвесткопилкой (блогер с репутацией), он звонил туда и разговаривал с гендиректором Ионкером и тот рассказывал в интервью, что мол привлеченные деньги в большом количестве не нужны, деньги нужны поступательно в порядке их освоения и привлечения в бизнес... Сейчас уже не надо доказывать очевидное - Статус со всеми его доками реал бизнеса работал в режиме прирамиды и большая часть денег "освоилась" на нужды организаторов. Этот пример к тому, что если проект позиционирует себя как "реальный бизнес", отсутствие функционального сайта идет как бы в подтверждение этого и не портит его репутацию - но не более того.
Насчет вашего упора на авторитет Удачина А.С.
Этот аргумент, честно, вызывает наибольшую улыбку, даже большую чем предложение отдать свои деньги на год под 15% в месяц, конечно же с непременным возвратом денег через год.
Моя улыбка понятна здесь думаю всем, но все-таки поясню. Каждый вкладчик отдаст лишь небольшую часть от суммы, которая будет присвоена проектом. Коллективого заявления по общей сумме от всех пострадавших не будет. Дела по заявлениям от отдельных людей будут буксовать, суммы мелкие, искать сложно, как происходит сейчас в случае с той же Заботой - там тоже есть заявления и факты на конкретных людей. Похоже, организаторы "Родины" также учли возможные риски и, в случае достойно собранной суммы денег, эти риски их не пугают (окупаются)
Насчтет остальных ваших утверждений:
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
А и кстати, хотел еще добавить, насчет пирамидальной схемы, динамики и прочей фигни, которая важна в пирамидках.
Я ответственно заявляю, что если все сейчас поставят досрочно на вывод все депозиты, то знаете что будет? Что же произойдет?
НИЧЕГО не произойдет! Компания просто отдаст инвесторам деньги, и продолжит работать, а случившийся инцидент будет самой лучшей рекламой, какая только может быть!
И поверьте, я не выдумываю, я утверждаю.
Без комментариев, поскольку плюс проекту за счет активного представителя на форуме уже поставлен.
Все это однозначно говорит, что разумно вложиться сейчас суммой от 300 т.р. (думаю все-таки лучше до 600т.р.) на 3 месяца, вывести средства и радоваться надежно заработанным профитом. И, повторяю, забыть про легенду о реально-надежно-долгом бизнесе
bumerang1975 вне форума
Старый 23.03.2016, 17:25
#186
Интересующийся
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 239
Благодарностей: 170
Родина - rodina-invest.com

Уважаемые партнеры!
Сообщаем вам последние новости, полученные от отдела прокьюремента:

22.03.16 ИК "Родина" заключила договор коммерческого партнерства с ООО "МОНОЛИТ", в рамках сотрудничества подписаны соглашения о предоставлении целевых займов для обеспечения заявок по контрактам на сумму 198 645,00 рублей сроком на 1 месяц.

22.03.16 ИК "Родина" заключила договор коммерческого партнерства с ООО "ЭкоМет", в рамках сотрудничества подписаны соглашения о предоставлении целевых займов для обеспечения заявок по контрактам на сумму 333 332,68 рублей сроком на 1 месяц.

22.03.16 ИК "Родина" заключила договор коммерческого партнерства с ООО "ВСЕ КРАСКИ", в рамках сотрудничества подписаны соглашения о предоставлении целевых займов для обеспечения заявок по контрактам на сумму 451 009,02 рублей сроком на 1 месяц.

22.03.16 ИК "Родина" заключила договор коммерческого партнерства с ООО "СКиФ-ДВ", в рамках сотрудничества подписаны соглашения о предоставлении целевых займов для обеспечения заявок по контрактам на сумму 1 081 296,90 рублей сроком на 2 месяца.

22.03.16 ИК "Родина" заключила договор коммерческого партнерства с ООО "Интеграл", в рамках сотрудничества подписаны соглашения о предоставлении целевых займов для обеспечения заявок по контрактам на сумму 274 002,00 рублей сроком на 1 месяц
Yurik Pogromski вне форума
Старый 23.03.2016, 17:31
#187
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от bumerang1975 Посмотреть сообщение
Brabus888

По порядку но коротко, время жалко, да и большинству окружающих наш диалог надоел, всё и так очевидно и это терпят только потому, что формально нарушений правил форума нет, мы в теме.
"На старте" потому, стартом в интернет-инвестировании считается выход проекта на привлечение средств через Сеть. Поскольку на ведущем форуме mmgp.ru проект появился 28.01.2016, т.е. менее 2-х месяцев назад, он новичок. Если все-таки непонятно, напомню про уже упоминавшуюся Камену.

Из 5 лет работы Камены, после начала привлечения средств в Интернете - причем близкому по годовым планам маркетингу со Статусом и этим проектом,
Камена проработала в Интернете до начала проблем с выплатами всего 1,5 года.
Итак, статистика работы в беспроблемном периоде: Камена 1.5 года, потом Статус 8 месяцев... Теперь появилась "Родина"...
Далее, вы так и не ответили на просьбу пояснить, что это за договор "Договор Коммерческого Партнерства", который будет непременно заключаться с вкладчиками:

Как юристу, мне это интересно с профессиональной точки зрения. Никогда о таком не слышал, ГК РФ тоже.

Поправляю. Это базовый подход, хайп индустрия давно шагнула вперед. Возьмите тот же РИК Статус. Там вообще сайта как такового нет. Во второй месяц работы Статуса общался с Инвесткопилкой (блогер с репутацией), он звонил туда и разговаривал с гендиректором Ионкером и тот рассказывал в интервью, что мол привлеченные деньги в большом количестве не нужны, деньги нужны поступательно в порядке их освоения и привлечения в бизнес... Сейчас уже не надо доказывать очевидное - Статус со всеми его доками реал бизнеса работал в режиме прирамиды и большая часть денег "освоилась" на нужды организаторов. Этот пример к тому, что если проект позиционирует себя как "реальный бизнес", отсутствие функционального сайта идет как бы в подтверждение этого и не портит его репутацию - но не более того.
Насчет вашего упора на авторитет Удачина А.С.
Этот аргумент, честно, вызывает наибольшую улыбку, даже большую чем предложение отдать свои деньги на год под 15% в месяц, конечно же с непременным возвратом денег через год.
Моя улыбка понятна здесь думаю всем, но все-таки поясню. Каждый вкладчик отдаст лишь небольшую часть от суммы, которая будет присвоена проектом. Коллективого заявления по общей сумме от всех пострадавших не будет. Дела по заявлениям от отдельных людей будут буксовать, суммы мелкие, искать сложно, как происходит сейчас в случае с той же Заботой - там тоже есть заявления и факты на конкретных людей. Похоже, организаторы "Родины" также учли возможные риски и, в случае достойно собранной суммы денег, эти риски их не пугают (окупаются)
Насчтет остальных ваших утверждений:

Без комментариев, поскольку плюс проекту за счет активного представителя на форуме уже поставлен.
Все это однозначно говорит, что разумно вложиться сейчас суммой от 300 т.р. (думаю все-таки лучше до 600т.р.) на 3 месяца, вывести средства и радоваться надежно заработанным профитом. И, повторяю, забыть про легенду о реально-надежно-долгом бизнесе
Уважаемый bumerang1975, благодарю за конструктивную дискуссию, и кстати если вы знакомы с ИнвестКопилкой, советую с ним пообщаться, это как раз первый блогер, который сам к нам присоединился, был в офисе, был на концерте, и знаком с Удачиным.

Как я и говорил ранее, моя цель здесь заключается в том, чтобы никто не навязывал своего мнения другим, а формировал свое собственное. Ваше мнение мы увидели, услышали, приняли.

Остальным напоминаю, что если у вас есть вопросы, есть желание разобраться в предложении компании, обращайтесь ко мне, помогу во всем разобраться.


С Уважением,
Официальный представитель
ИК Родина
Левин Сергей Викторович
Brabus888 вне форума
Старый 23.03.2016, 17:42
#188
Интересующийся
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 3
Благодарностей: 1
Родина - rodina-invest.com

Всем привет!
Приятно видеть на отечественном рынке компанию, которая дает возможность всем желающим стать инвесторами, получать стабильный доход, и ведущую реальную деятельность.
Pyatkov вне форума
Старый 23.03.2016, 19:20
#189
Интересующийся
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 239
Благодарностей: 170
Родина - rodina-invest.com

Уважаемые партнеры!
Рады сообщить, что 23 марта 2016 года в 20:00 по Мск пройдет ежедневный вебинар: "Презентация ИК Родина".
Приходите сами и приглашайте своих партнеров и клиентов.

h.t.t.p://webinarbox.ru/view/18004/YvAXGY6m14
Yurik Pogromski вне форума
Старый 23.03.2016, 21:37
#190
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 834
Благодарностей: 45
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
Уважаемый bumerang1975, благодарю за конструктивную дискуссию, и кстати если вы знакомы с ИнвестКопилкой, советую с ним пообщаться, это как раз первый блогер, который сам к нам присоединился, был в офисе, был на концерте, и знаком с Удачиным.
Публичные мероприятия (концерты), упор на известных в некоторых кругах персон (Удачин), советы заручиться мнением блогеров (Инвескопилка) и т.д. не добавляют ничего нового к стандартной и уже всем привычной схеме старта проекта из данного раздела форума. Это полезно знать новичкам форума.
А вот по поводу вашего заявления, что компания будет заключать Договор Коммерческого Партнерства, я уже 2 раза просил дать пояснения, это третий. Такого типового договора в законодательстве РФ не существует. Вы сами придумали ему название? И что тогда стоит за этим названием?
:
Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
В случае с ООО, если компания не исполняет свои обязательства по Договору Коммерческого Партнерства(именно такой договор заключает Родина, именно коммерческого, направленного на извлечение прибыли), инвестор может обратиться в суд, а суд имеет право приостановить деятельность компании, в случае же банкротства компании, перед своими инвесторами компания будет отвечать в рамках своего Уставного капитала, а именно 500 млн. руб.
bumerang1975 вне форума
Старый 24.03.2016, 09:08
#191
Интересующийся
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 239
Благодарностей: 170
Родина - rodina-invest.com

Уважаемые партнеры!
Рады сообщить, что 24 марта 2016 года в 15:00 по Мск пройдет ежедневный вебинар: "Презентация ИК Родина". Приходите сами и приглашайте своих партнеров и клиентов.
Спикер: Левин Сергей Викторович

h.t.t.p://webinarbox.ru/view/18052/3JtkKoIGB5
Yurik Pogromski вне форума
Старый 24.03.2016, 09:42
#192
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Сибирь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,249
Благодарностей: 3,696
Автор темы Родина - rodina-invest.com

bumerang1975, раздел Псевдо-Инвестиций - это ответ на все ваши, абсолютно на все ваши вопросы на счёт проекта. С ветренными мельницами боритесь.
Фомке привет
Karim вне форума
Старый 24.03.2016, 12:25
#193
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 177
Благодарностей: 36
Родина - rodina-invest.com

Почитал всех))... Прикольно так)... а вы тут вообще, все взрослые мальчики и девочки?)) Работали когда-нибудь) или только рефку стрежете?)))

Расскажу вам про УК)
По законодательству РФ.. вы не обязаны перед регистрацией ООО вносить УК на р/с (или хотя бы 50% от него.. так, как это было раньше). Написать в заявлении можно что угодно,.. что у меня 10К уставной, или 100К (никто меня за 5 лет так и не спросил про него даже)))
(как предположение! может и пробивают, но скорее пробивают только тех у кого в обязаловку входит наличие определенной суммы УК, для занятия определенной деятельностью, т.е. лицензируемые виды)

Но, даже если он и реально внесён! То...
Второе.. а все помнят, для чего он!? Правильно! Для старта, для развития, да для чего угодно! (т.е. он не должен лежать мёртвым грузом на р/с (и не лежит там)). Им вполне можно распоряжаться. Т.е. его к моменту так называемого "скама".. (уж простит меня представитель)) за хайп термины).. может и вовсе не быть! (так что, кто на этот момент смотрит... не ведитесь!) это пыль в глаза.)

з.ы. но вот опять млин, как в заботе.. только вроде увижу неплохой проект, как он сразу же обс...я.(забота с легендой, этот с маркетингом нацеленным на определенные слои) Опять потерпевшие будут бабушки и инвалиды.(((
(дай Бог, чтобы я ошибался про последнее предложение)
Skaz888 вне форума
Старый 24.03.2016, 13:43
#194
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 490
Родина - rodina-invest.com

Кто выводил раскажите какой процент за вывод берут

Потому как есть депозит


А вот при создании ордера на вывод комиссия компании не более 5%


Получается, на месяц вложил в 0 выходишь?

Кто выводил, проясните ситуацию
Frend вне форума
Старый 24.03.2016, 14:48
#195
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от bumerang1975 Посмотреть сообщение
Публичные мероприятия (концерты), упор на известных в некоторых кругах персон (Удачин), советы заручиться мнением блогеров (Инвескопилка) и т.д. не добавляют ничего нового к стандартной и уже всем привычной схеме старта проекта из данного раздела форума. Это полезно знать новичкам форума.
А вот по поводу вашего заявления, что компания будет заключать Договор Коммерческого Партнерства, я уже 2 раза просил дать пояснения, это третий. Такого типового договора в законодательстве РФ не существует. Вы сами придумали ему название? И что тогда стоит за этим названием?
:
По поводу договора.

Это смешанный договор из договоров допустимых Российским законодательством. Название перенято из международного права , так как рассчитываем выйти на международный рынок и данный договор будет приемлем везде.

421 ГК РФ

Договор о совместной деятельности достаточно часто используется в российской деловой практике. Целью заключения такого договора является объединение усилий и средств юридических и физических лиц, направленные на получение прибыли.
Brabus888 вне форума
Старый 24.03.2016, 14:52
#196
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 490
Родина - rodina-invest.com

Brabus888
Проясните по поводу ввода и выода средств
Frend вне форума
Старый 24.03.2016, 15:14
#197
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Skaz888 Посмотреть сообщение
Почитал всех))... Прикольно так)... а вы тут вообще, все взрослые мальчики и девочки?)) Работали когда-нибудь) или только рефку стрежете?)))

Расскажу вам про УК)
По законодательству РФ.. вы не обязаны перед регистрацией ООО вносить УК на р/с (или хотя бы 50% от него.. так, как это было раньше). Написать в заявлении можно что угодно,.. что у меня 10К уставной, или 100К (никто меня за 5 лет так и не спросил про него даже)))
(как предположение! может и пробивают, но скорее пробивают только тех у кого в обязаловку входит наличие определенной суммы УК, для занятия определенной деятельностью, т.е. лицензируемые виды)

Но, даже если он и реально внесён! То...
Второе.. а все помнят, для чего он!? Правильно! Для старта, для развития, да для чего угодно! (т.е. он не должен лежать мёртвым грузом на р/с (и не лежит там)). Им вполне можно распоряжаться. Т.е. его к моменту так называемого "скама".. (уж простит меня представитель)) за хайп термины).. может и вовсе не быть! (так что, кто на этот момент смотрит... не ведитесь!) это пыль в глаза.)

з.ы. но вот опять млин, как в заботе.. только вроде увижу неплохой проект, как он сразу же обс...я.(забота с легендой, этот с маркетингом нацеленным на определенные слои) Опять потерпевшие будут бабушки и инвалиды.(((
(дай Бог, чтобы я ошибался про последнее предложение)
Уважаемый Skaz888, что ж вы до конца то про изменения по оплате УК не сказали то? Раньше то можно было 50% внести, а теперь не надо? А почему? Потому что теперь есть 4 месяца на то чтобы его показать! Если нет, то деятельность компании приостанавливают, и либо уменьшай УК и показывай, или ищи где хочешь и показывай, компании не дадут работать, арестуют счета, или не так? Юристы вы мои дорогие. Чтобы не быть пустословом.
Выдержка из гаранта:

Изменился порядок оплаты уставного капитала при учреждении ООО. Федеральный закон от 5 мая 2014 г. № 129-ФЗ "О внесении изменений в статью 90 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и статью 16 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" подписан Президентом РФ и опубликован.

В прошлом до регистрации ООО необходимо было создать временный накопительный счет, на который требовалось внести не менее половины уставного капитала. Теперь требование о предварительной оплате отменено.

В то же время сокращен срок полной оплаты уставного капитала. Ранее этот срок составлял один год с момента государственной регистрации ООО, а теперь – четыре месяца.

По мнению разработчиков закона, отмена предварительной уплаты позволит бизнесменам быстрее и легче открывать новые фирмы. Срок оплаты решили сократить, чтобы предприниматели не злоупотребляли нововведением.

ООО "ИК Родина" зарегистрирована 5 ноября 2015 года, если бы до 5 марта 500 млн не были бы внесены, деятельность компании была бы приостановлена, счета арестованы. Это раз.
Два по поводу уменьшения УК - да это возможно.
Как же проверить, какой действительно размер УК у компании?
Заказать ЕГРЮЛ абсолютно бесплатно, там будет самая актуальная информация.

По поводу того, что это проект подобный Заботе. Люди, ну ей Богу, ну акститесь. Судя по вашим умозаключениям это именно вы привыкли, что вокруг один обман, пирамиды, да лоховозки. Это у вас в голове не укладывается, что на инвестиционном рынке может появиться официальная организация, которая может работать честно. Каждый думает в меру своей испорченности, знаете такое?
Давайте пофантазируем тогда. Хайпов тьма? Тьма. Почему? Потому что есть спрос, так? Так. Почему происходит скам? В основном человеческий фактор, или я не прав? Почему же тогда не стать первыми, кто будет работать честно, если есть спрос? Если есть готовая бизнес модель, есть понимание как осваивать деньги, реально их приумножая. Ладно, единственное к чему я призываю уважаемые формчан, это высказываться в рамках своего мнения, не пытаться его прожимать и навязывать другим, время все расставим по местам, ведь так?

Теперь насчет бабушек и дедушек. Если вы смотрели хоть один вебинар, то понимаете, что в Родине всего 3 категории льготников: Инвалиды 1 группы, Дети инвалиды, Инвалиды ВОВ.
И это действительно дополнительная социальная нагрузка. Сама процедура получения статус "Льготник" очень серьезная, предполагает запрос в компетентные органы, статус назначается вручную после проверки.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Frend Посмотреть сообщение
Brabus888
Проясните по поводу ввода и выода средств
Здравствуйте, Frend.
Не очень понимаю, что я должен пояснить? В компании есть комиссия, она разная в зависимости от способа ввода и вывода, она не превышает 5%.

Надо же считать. Считается все просто, в вашем же ЛК.
Знаю точно что ввод сейчас самый выгодный через NixMoney, там за счет курса вообще в плюс получается.
Brabus888 вне форума
Старый 24.03.2016, 16:59
#198
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 490
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Brabus888 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Frend.
Не очень понимаю, что я должен пояснить? В компании есть комиссия, она разная в зависимости от способа ввода и вывода, она не превышает 5%.

Надо же считать. Считается все просто, в вашем же ЛК.
Знаю точно что ввод сейчас самый выгодный через NixMoney, там за счет курса вообще в плюс получается.
Получается, вкладываешь на месяц, но с комиссией до 5% возможна прибыль 0?
Frend вне форума
Старый 24.03.2016, 19:35
#199
Интересующийся
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 239
Благодарностей: 170
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Frend Посмотреть сообщение
Получается, вкладываешь на месяц, но с комиссией до 5% возможна прибыль 0?
Это не зависит от Компании!А зависит от обменников, и государственных структур,т.е.банков!
Yurik Pogromski вне форума
Старый 24.03.2016, 20:55
#200
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 20
Благодарностей: 10
Родина - rodina-invest.com

Цитата:
Сообщение от Frend Посмотреть сообщение
Получается, вкладываешь на месяц, но с комиссией до 5% возможна прибыль 0?
Теоретически да, но практически нет. Если работать с ЭПС то там за счет курса компенсируется комиссия компании почти полностью. При выводе на карту комиссия меньше 5% это точно.
Я же говорю можете сами в кабинете посмотреть и посчитать.
Brabus888 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход