MMCIS group - forex-mmcis.ru, forex-mmcis.com

Печально и закономерно... За прошедшие 10-15 лет информационное поле изменилось существенным образом, почти по всем видам деятельности и далеко не в лучшую сторону.
Вопросительная форма диалога, использована, для того, что бы понять, как представляют себе форекс, свою деятельность и отношения с ДЦ нынешние трейдеры. Понять, а не предполагать.

Форекс никогда не был и не является валютным рынком в текущее время. Никаким рынком он не является.
Нет никаких реальных валютных рынков, кроме биржевых. Нет на биржах брокеров, высаженных для исполнения заявок, сделанных на форекс. И не было.
Единственное, что связывает форекс с валютой - это конвертация национальной валюты в доллары, в момент пополнения депозита. Причем конвертация эта обезличенная. ДЦ не берут на себя обязательств выдать (перечислить) вам валюту, отличную от валюты депозита. ДЦ не производит закупок/продаж различных валют по вашему поручению. ДЦ принимает ставки.

В общих чертах, деятельность ДЦ выглядит следующим образом - юр. лицо приобретает у владельца платформу МТ. (форма расчетов может быть разная. с разной суммой последующих выплат и т.п.)
Эта платформа настраивается в соответствии с предпочтениями приобретателя и с выполнением ряда правил и условий, оговоренных с продавцом. Устанавливаются в том числе спреды, плечи, порядок исполнения ордеров и т.п. Каждый ДЦ настраивает свой игровой аппарат (которым является МТ) таким образом, чтобы выигрыш не превышал проигрыш. Опорной информацией для всех ДЦ служат реальные биржевые котировки, значение которых может слегка отличаться в разных ДЦ из-за настроек платформы в конкретном ДЦ.

Для обеспечения конвертации средств, из нац. валют в валюту депозита, ДЦ сотрудничает с организацией/ями, выполняющими эту работу. Как правило, данную услугу предоставляет продавец платформы МТ. Процесс конвертации и зачисления средств, вводимых в нац. валюте, нынче именуется "выводом на межбанк".
В организации/ях, осуществляющих конвертацию, ДЦ имеет счет, на котором и хранятся средства трейдеров.
Организация (фирма, контора) продавец платформы МТ и "хранитель средств" ДЦ, может вступать (и вступает) в кооперацию с другими подобными организациями, организуя страховые фонды, фонды риска и т.п. Основная задача такой кооперации - закрытие убытков по ДЦ, где выигрыши превысили проигрыш.

ДЦ привлекает клиентов, используя в том числе возможности по настройке платформы (в оговоренных с продавцом рамках), предлагая некие выгоды, относительно других ДЦ. Но предлагая какие либо выгоды для клиента, ДЦ в обязательном порядке просчитывает соотношение выигрыш/проигрыш, таким образом, чтобы он был в пользу ДЦ.
Кредитное плечо, предоставляемое ДЦ, используется для индексации ставки клиента. Формально, ДЦ кредитует клиента, повышая его ставку. На практике, естественно, кредита не существует. Существует лишь запись о том, что клиент использует определенный индекс (плечо) при совершении ставок (открытии ордеров). Реальное кредитование, было бы необходимо, если бы ДЦ реально имел брокеров на бирже, которые согласно заявки клиента производят покупку той или иной валюты. ДЦ этим не занимались и не занимаются. Нет у них возможности, а главное необходимости заниматься закупкой валют по поручениям клиентов. Это совершенно не нужное и бессмысленное для деятельности ДЦ действие.

Клиент ДЦ, открывая ордер, делает ставку на направление движения курса. Ставка имеет численное выражение в валюте депозита и индексирована согласно выбранного клиентом плеча.
Важный момент, (который, в том числе, позволяет фальсифицировать информацию о форексе) в том, что ставка и выплаты по ней, не фиксированы. В отличии, к примеру от рулетки, где при ставке красное/черное, вы либо удваиваете ставку, либо теряете, в МТ, вы получаете и теряете пропорционально пунктам, на которые двинулась цена по вашей ставке.
Если вы угадали направление, ваша ставка начинает приносить вам прибыль (с учетом индексации -"плеча" и кол-ва пунктов на которые изменилась цена) Если не угадали, то соответственно убыток.
Когда в МТ открывается ордер, ДЦ не производит никаких действий, связанных с конвертациями, продажей или приобретением валюты по вашему ордеру. В базу данных МТ записываются параметры ставки и все.
Не существует никаких причин, должных мотивировать ДЦ на совершенно бессмысленные (для ДЦ) действия по обработке вашего ордера, в виде закупки валюты на бирже.
Ведь для вас (как трейдеров), все правильно - вы видите как растет ваша прибыль или наоборот как тает ваш депозит. И для вас, нет ни малейшей разницы, купили вы валюту, или просто поместили свои обязательства, реализуемые при закрытии ордера, в базу МТ.
Действия, необходимые для реального воплощения вашей заявки - приобретение валюты на бирже, являются затратными. Требуют работы в реальном времени. Требуют огромного штата, по согласованию, сборке и разборке "пакетов", состоящих из мелких заявок, огромных мощностей и штата для выделения вашей доли прибыли или убытка, по пересчету, связанному с временными задержками при покупке валюты на бирже и следовательно с изменившимся курсом и т.п.
И это все при том, что клиент совершенно не видит разницы в том, сделал ли он ставку или купил реальный товар (валюту).

Очевидность того, что ДЦ принимают ставку, а не занимаются торговлей по поручению клиентов на бирже, появляется, когда вы понимаете, что сделка совершается в момент закрытия ордера.
Когда вы открыли ордер, вы сделали ставку, и взяли на себя обязательства оплатить ставку в полном обьеме по прошествию некоторого времени.
Когда вы закрыли ордер, произошло списание или начисление средств на ваш депозит, согласно ситуации на момент закрытия ордера. При этом (что тоже позволило фальсифицировать информацию о форекс), вы имеете возможность наблюдать, в реальном времени, как изменяется ваш депозит согласно текущим условиям. То есть в каждый момент времени, идет отображение как именно, на данный момент отработала ваша ставка. И вы принимаете решение, продлевать ее или нет.
Заметьте, весь "рынок" форекс, в подавляющем большинстве случаев умещается в рамки одного ДЦ.
Ни одно ваше действие (выбор плеча, открытие/закрытие ордера и т.п.) не требует никаких операций, производимых на реальном валютном рынке, на том, где реально торгуют валютой.
Более того, все операции, кроме закрытия ордера, являются фиктивными. Вас не кредитуют предоставляя "плечо" а индексируют вашу ставку. Вы не приобретаете валюту а берете на себя обязательства, при открытии ордера и т.д.
В некоторых случаях, например когда выигрыш по ДЦ превышает проигрыш и ДЦ не в состоянии самостоятельно закрыть сумму, идет кредитование этого ДЦ (или помощь на других условиях из соответствующих фондов) продавцом платформы МТ или их обьединением/ями.

Средства любого ДЦ, складываются прежде всего из проигрыша клиентов. Деньги клиента сделавшего проигрышную ставку, переходят в собственность ДЦ, минуя всю и любую, предполагаемую трейдером возню с их переконвертацией, выводу на валютный рынок, торговле на бирже и т.п.
Ордер закрыт - весь минус клиента стал плюсом ДЦ. Плюс клиента стал минусом ДЦ.
В валюте депозита.
Все. на этом весь "валютный рынок форекс" закончился.
Спред это инструмент настройки платформы МТ, для обеспечения гарантий проигрыша клиента, а не то, за счет чего существует ДЦ. Своп - изымаемые у клиента деньги за "кредит", который является просто записью в бд о индексации ставки.
-----

А как же тогда памм счета? Портфели? Различные "топы" и "великолепные семерки"?
Раз ДЦ не заинтересован в выигрыше клиентов, зачем он предлагает им выигрывать?
Как же тут без валютного рынка, бирж и брокеров денно и нощно трудящихся на благо клиентов ДЦ, выполняя покупку разнообразных валют согласно открытым ими ордерам?

Конкуренция между ДЦ, учитывая их все возрастающее количество - дичайшая.
И ДЦ вынуждены использовать различные методы для привлечения клиента.
В том числе порфели памм счетов, которые, совсем недавно, давали весьма небольшую прибыль.
Ровно ту, которую может позволить себе ДЦ, нарисовать из изьятых по проигрышным ставкам трейдеров.
Не выплачивали ДЦ больше, чем сливали трейдеры этого ДЦ. На регулярной основе тем более.
Поэтому, появление схем, дающих большой гарантированный доход, может говорить только одвух возможных вариантах:
1. Для привлечения клиента, ДЦ идут на пирамидальные схемы, рассчитывая на то, что некоторая часть вкладчиков, проиграет полученные в этих "топах" деньги занимаясь "торговлей" в МТ или опционах.
Когда таких "трейдеров" не хватает для покрытия убытков, начинается закат общей схемы, поскольку привлечение клиента идет с помощью пирамиды.

2. Средства клиентов ДЦ, перекачиваются в другие ДЦ, где ставки делают трейдеры ДЦ, предлагающего высокий доход. Профессиональные игроки, часто объединяются в группы, и обувают казино. поскольку игра профессионалов на один банк, дает большие шансы на выигрыш группы в целом. И СБ казино, ведут большую работу по выявлению и борьбе с такими группами.
Когда действия подобной группы, на форекс, приводят к тому, что многие ДЦ часто оказываются в ситуации превышения выигрыша над проигрышем, такую группу выявляют и уничтожают.
Что любопытно, для сохранения средств, устранения прямого давления со стороны продавца платформы МТ, для обеспечения конвертации нац. валют в валюту депозита, для аккумуляции средств и обеспечения непрозрачности их движения при использовании игры группы, ДЦ инициатор, должен создать фирмы прокладки.

Да тут народ неглупый. Все прекрасно понимают "прелесть" этой ситуации.

У каждого свой взгляд на данную ситуацию,лично я ничего и не на кого не сваливаю,как вышло,так и вышлоЯ же не сказал,что прям рад,что кто-то пролетел на столько то $...сам в минус ушел,но я то признаю что это моя вина и никого не собираюсь винить...а то что я написал,что из-за больших сумм всё схлопнулось,так это нужно понимать

Что значит не связаны? Если вы зависите от каких-то денег для выплаты своих обязательств, то они связаны.

Уважаемая, нет смысла в этой теме писать такие обьемные посты.
Я пробежался тезисно по вашему тексту. Не думайте, что вам оппонируют олухи и прочее. Я ОЧЕНЬ хорошо знаю как работает этот бизнес. Очень хорошо знаю что почти 90% того что есть из ритейл компаний это кухни, но я вижу тенденцию на смену курса. От игр с 1 телевизором, этот рынок переходит в новую фазу, игра со многими телевизорами и неким хеджированием рисков по клиентской экспозиции.
Хотя явно наблюдается спад в отрасли, и рынок сам дошел до того, что надо что то менять иначе кушать скоро будет нечего. Да еще и пирамиды помогают в этом спаде. Я пишу про ритейл-форекс. К сожалению или счастью, несмотря на весь свой богатый опыт, кроме ритейл -форы я ничего не видел. Но я примерно представляю как работать с этим ритейл FX, чего и вам желаю.

Опять вы чушь говорите. Форекс — это единственный международный валютный рынок. А то, что вы под этим понимаете только ДЦ, да ещё и кухонные — проблема вашего понимания. Именно то, что вы называете форексом им как раз может и не являться.
PS: говорите не «форекс», а «werrewфорекс», чтобы мы понимали, что вы ведёте речь о своём собственном придуманном понятии, дабы избежать непонимания.

А по указанным переводам, можете сказать кто отправлял и кому?
Это многое бы прояснило.
Или опять проигнорируете вопрос?
Хотелось бы Вам верить, но Ваши ответы говорят, что не стоит.
Я заявление уже отнес. С претензией к Вам. Если бы Вы ответили на мои вопросы, я бы предъявлял претензии к сайту прокладке. Но Вы своим поведением меня переубедили. Явно показали, что чарджбек легче получитьс претензией к Вам.

Мои сообщения, размещены в слабой надежде, что их прочтут те, кто инвестирует в форекс.
Те, кто стараниями трейдеров, презрительно именующих их буратинками, считает, что, - "Форекс — это единственный международный валютный рынок."

Чтобы взвесить риски по инвестициям, надо иметь информацию.
А информация у трейдеров только такая:
"говорите не «форекс», а «werrewфорекс», чтобы мы понимали, что вы ведёте речь о своём собственном придуманном понятии, дабы избежать непонимания. "

Вкладчики, потерявшие свои деньги, инвестированные из-за неверной информации, озлоблены и требуют "карать", "уничтожить", "запретить".
По моему мнению, к развитию индустрии это не ведет.
И менять в лучшую сторону вряд ли позволит. Уничтожить - может.

да пофигу куда деньги платились! если они зависли у вас, то с вас спрос и будет. что тут обсуждать одно и тоже по 100 раз.

Представительство ДОЛ, а у меня к Вам вот какой вопрос (ы).
Если руководство ДОЛ убеждено в своей правоте, почему бы ему не использовать данную ситуацию с выгодой?
Например таким образом: гендиректор или его зам. пишет ролик в котором объясняет сложившуюся ситуацию, так как он видит её, и предлагает Комысе устроить виртуальные дебаты в онлайне по сложившейся ситуации.
Лично ручкаться не придётся, благо интернет позволяет устроить такое мероприятие находясь где угодно на удалении друг от друга.
Руководство ДОЛ убеждено в своей правоте, окей. Пусть предложат в ролике такой вариант дебатов. Комыса, ежели у него рыльце в пушку, конечно откажется. Что будет подтверждением правоты ДОЛ на мильон процентов.
А главное - все те, кто идут в прокуратуру с заявлениями на ДОЛ или с заявлениями напрямую к вам или планируют это делать, пойдут "рвать" Комысу.

Если ДОЛ чист аки агнец, так он сам заинтересован использовать эту ситуацию в свою пользу.



И еще.
Вас тут не раз спрашивали - с кем ДОЛ заключал договор?
С каким юридическим лицом? Как в договоре назывался и значился ММСИС?
Кто подписывал договор от лица ММСИС?
Почему не отвечаете?
Это-то уж точно не коммерческая тайна.

И ещё.
А сам-то ДОЛ где зарегистрирован?
При беглом посмотрении сайта не увидел российских реквизитов.
Тоже на островах регистрация, в офшоре?

Поверьте мне, в этой ветке нет целевой аудитории для такого контента. Тут или троллят пирамиду (без надежд на понимание) или ее восхваляют или как сейчас проклинают.
А что до влияния на индустрию? На индустрию влияют сами пирамиды, вот их нужно душить в зародыше, а желающие принести туда денег не при чем их всегда будет в избытке. А вот оградить мир от такого гуано как ммсис и милка было бы неплохо. Но слабо реализуемо и поэтому все будет так как идет - массы будут терять бабло в пирамидах с прикрытием МТ4, очень малое число будет за их счет обагащаться. админы так же будут обогащаться. Индустрия будет потихоньку стагнировать. а в момент бабаха очередной пирамиды, будет то же что и в этой ветке и в сотнях подобных...
Короче бесперспективно все что тут пишется про пирамиды, и пишется только ради развлечения. Имхо конечно.

честно порядком надоело это празлнословие\словоблудие\болтовня\3.14здёшь, всего-то нужно ответить на два извечных вопроса-"кто виноват и что делать"? на первый вопрос ответ понятен как ясный день, кто бы подал идею по второму?!

Чисто для справки.

Нами неоднократно предлагалось собрать пресс-конференцию с участием журналистов и публики.

Руководство ММСИС отказалось.

Ну я не раз говорил, что с 2013 года с ММСИС никто не работал, соответственно, по состоянию на октябрь 2014 договоров с ММСИС не было.

А вам говорят, чтобы вы сначала изучили матчасть, а потом говорили. Те, кто, как вы говорите, инвестируют в форекс, используют его очень малую часть: арбитражные сделки на условиях маржинальной торговли на спот-рынке валют.
Это малая часть рынка Форекс. Другое дело, что маржинальные форекс-брокеры предлагают только эту услугу, но это никоим образом не сужает само понятие Форекс и не даёт вам права называть буратинками тех, кто в отличие от вас, немножко изучил матчасть.

я написал по-русски, а Вы читали по-русски и именно поэтому не смогли понять вопросы?
Вы ж прочитали то, что я написал. Скорей всего и поняли. Зачем Вы делаете вид, что не знаете русский язык?

Ни про юр.лица, ни про ролик своего босса не ответили.
То, что предлагали кулуарно начальники ДОЛа, никто и слыхом не слыхивал. Что, сложно сделать ролик? Или в ДОЛе та же чехарда с нунисами как и в ММСИС?
Да и не про пресс-конференцию разговор, а про онлайн-дебаты.

За лохов же держут. Хотите писать - пишите, но толькл не на нас, вон ДОЛ крошечный агрегатор никому не известный, на него и пишите, все десятки миллионов у них.

Цирк продолжается...
Вон голдборо по-тихому слились быстро и всё...
ммсис только клиентов злит, никакого чувства самосохранения... Не дружат они с головой видимо.

Во-первых это красиво.

Во-вторых надо ознакомиться с текстом заявления в прокуратуру.
Там гражданин лично сообщает прокурору, что он платил деньги в Иглкросс, а не в ММСИС, после чего ДОЛ эти деньги заморозила и всё.

Денег нет.

То есть гражданин лично подписывает бумагу, благодаря которой ММСИС позднее скажет прокурору, что денег никаких от вкладчика не видел.

Вот гражданин в своём сообщение говорит:
Заблокированные денежные средства перечислялись мною в рамках выполнения условий договора на предоставление услуг по доступу к финансово-информационной системе с LLC "Eagle Cross" (Приложение 4). Получателю на расчетный счет средства так и не поступили

Но мы-то с вами помним, что когда все платили в форекс, никто даже не догадывался про Иглкросс.Тут же Комыса прилепит к заявлению бумажку от своей фирмы Иглкросс, где скажет "Да, денег не было".

Согласно требованиям ФЗ «О национальных платежных системах» платежная система обязана выполнить поручение клиента, содержащееся в расчетном документе в день его поступления. Фактически платежное поручение не было выполнено, в связи с чем я не смог получить оплаченные мною услуги

Но мы-то с вами помним, что гражданин платил не за консалтинговые услуги, а за форекс. Тут же Комыса прилепит к заявлению бумажку от своей фирмы ММСИС, где скажет "В ММСИС деньги не поступали, договор с гражданином мы не заключали"

Собственно, что тут получается.

Гражданин сам признаётся, что платил в Иглкросс за консалтинг.
Гражданин сам говорит, что в форекс ничего не платил.
Гражданин сам говорит, что с ММСИС его ничего не связывает.
Вот заявление гражданина, вот подпись, вот данные по его платежам.

Всем спасибо, все свободны.

Честно сказать, я даже не уверен, что эти заявления в прокуратуру отправят. Они нужны для того, чтобы поддержать свою позицию, когда милиция Украины припрёт граждан к стенке, а на вопрос "Где деньги?" они ответят "В России, вот заявления граждан"

добавлено через 2 минуты
Зачем нужны онлайн-дебаты?
Чтобы порадовать вкладчиков ММСИС?
Не нужно этого.

Всем известно, что всех желающих ДОЛ принимает у себя в офисе и открыто общается, включая записи на диктофоны.

NoNameX, а тут может дело в том, что они себя сейчас в вилку загнали.
Ну то есть понимают, что тянуть "кота за ..." плохо, но и закрыться бояться.
Оно понятно.
Собирать вклады у населения веселее, чем отвечать. А то, что придётся отвечать, понимает даже весельчак Костик.

А вот интересно, а если Роман взбрыкнёт?
Не, ну они ж когда его позвали, они ж ему чота пообещали, так?
А тут Ромыч как выдаст - а теперь хочу вот столько и точка!
Или я вам тут такое устрою, мало не покажется!


Представительство ДОЛ, слушайте, а вот действительно, чего вы в этой ветке делаете, если на вопросы не отвечаете?
Пытаетесь втереть, что ваша кухня лучше ММСИС?
Да бросьте Вы
Я так предполагаю, что ещё некоторое кол-во клиентов напишут туда-сюда по заявке и МПСы просто перестанут с такой мутной конторкой, как ДОЛ, работать
Ну а дальше что?
Дальше всё по накатанной
У Комысы телефончик возьмите пока не поздно. ДОЛу тоже зиц понадобиться

У меня в банковской выписке четко указан получатель перевода ONLINEDENGI.RU и никаких других прокладок. В вашей техподдержке я запросил куда ушли деньги по этому переводу, но предоставить какой-либо бухгалтерии мне отказались, точнее просто проигнорировали мои вопросы в поддержку. Не дали никаких реквизитов дальнейшего получателя средств, никаких платежных поручений. Поэтому ушли ли действительно деньги дальше вас - вопрос...

ДОЛ, правда, что с вами Альпари прекратили сотрудничество?