MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 528,481 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с банками и страхованием.
Старый 26.06.2014, 19:54
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 13.10.2013
Сообщений: 9
Благодарностей: 2
Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Пенсии глубокой заморозки

Министр финансов Антон Силуанов 25 июня первым из российских чиновников публично признал, что замороженные на 2014 год накопления граждан в негосударственных пенсионных фондах не будут возвращены. Таким образом он отреагировал на заявление своего коллеги, министра экономического развития Алексея Улюкаева о необходимости вернуть замороженные пенсионные деньги гражданам и прекратить вести разговоры о возможной заморозке пенсионных накоплений в 2015 году. По мнению экспертов, это может окончательно подорвать доверие россиян к пенсионной системе.

В интервью газете «Ведомости» Улюкаев заявил, что 243 млрд рублей пенсионных накоплений за 2014 год, которые не были направлены в негосударственные пенсионные фонды, а якобы пущены на текущие выплаты пенсионерам, нужно вернуть НПФ, прошедшим акционирование и проверку ЦБ. В ответ глава Минфина Антон Силуанов 25 июня выступил с предельно резким и сенсационным по откровенности заявлением. «Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер, — сказал Силуанов. — Сейчас пока еще ресурс этот есть, он, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя. Поэтому просто так говорить, что мы эти деньги вернем, — это непросчитанное предложение, которое не обсуждалось». Таким образом, Силуанов признал сразу две вещи, до этого никем из чиновников публично не признававшиеся: что накопления будущих российских пенсионеров идут на финансирование присоединенных к России регионов и что в стране кризис (раз эти деньги, по словам главы Минфина, тратят «на принятие антикризисных мер»).

Представители пенсионных фондов в разговоре с Банки.ру открыто высказали недовольство заявлением главы Минфина. «Невозврат пенсионных накоплений не повысит доверия граждан к органам власти и весьма отрицательно скажется на развитии пенсионного и финансового рынков страны. Мы не можем позитивно оценивать этот факт, — говорит генеральный директор НПФ Сбербанка Галина Морозова. — Тем не менее мы считаем, что для пессимистических прогнозов насчет возврата пенсионных накоплений оснований нет и правительство выполнит свои обещания и обязательства в соответствии с законодательством РФ».

Сейчас МЭР и Минфин в общем-то откровенны, считает президент Национальной лиги управляющих (НЛУ) Дмитрий Александров. «Минэкономразвития говорит, что развитие российской экономики невозможно без длинных денег, которые есть только у Пенсионных фондов, а Минфин честно отвечает, что у государства денег нет. Однако сегодня же (25 июня. — Прим. ред.) появилась новость о том, что Центробанк предоставит на спасение «Мечела» 180 миллиардов рублей. Получается, что на другие нужды у государства деньги есть», — недоумевает Александров.

Как отмечают эксперты, доверие людей к накопительной пенсионной системе у россиян уже и без того подорвано. «Мало кто верит, что он сможет вообще каким-то образом накопить сколько-нибудь существенные средства на будущую пенсию», — утверждает аналитик «Уралсиб Кэпитал» Алексей Девятов.

Единственное, что спасает государство, — низкая финансовая грамотность населения, считает Александров из НЛУ. «Если бы она была повыше, то сейчас бы начались многочисленные суды, а шансов при данном раскладе выиграть иск достаточно много. Ведь, по сути, получается, что правительство просто перечислило средства граждан на развитие Крыма без их ведома», — отмечает эксперт.

Эксперты тем не менее солидарны в том, что сейчас противопоставить логике Минфина нечего. «Более того, дальнейший отъем пенсионных накоплений граждан выглядит вполне вероятным, так как предпосылки, на основе которых было принято это решение ранее, по сути, остаются в силе», — предупреждает главный аналитик UFS IC Илья Балакирев.

Пока же Антон Силуанов заверил, что идея заморозки накоплений в 2015 году даже не обсуждается. Однако многие эксперты относятся к такому заявлению с недоверием. «Среди участников рынка и экспертов не было надежд по поводу разморозки накоплений в 2014 году. Сейчас у всех есть опасения, что этого не произойдет и в 2015 году, так как никто не вселил надежд, что система пенсионных накоплений однозначно продолжит свое функционирование в нормальном режиме», — говорит Дмитрий Александров из НЛУ. Начальник аналитического управления банка БКФ Максим Осадчий полагает, что в ближайшем будущем нас могут ожидать новые мегапроекты вроде саммита АТЭС или Олимпиады в Сочи. «Это потребует экстренного масштабного финансирования. А так как деньги брать неоткуда, государство опять возьмет их у пенсионеров», — прогнозирует Осадчий.

Главный аналитик UFS IC Илья Балакирев также считает, что заморозка пенсионных накоплений в 2015 году выглядит вполне логичным шагом, если обстоятельства не сложатся таким образом, что в бюджете появятся крупные незапланированные доходы.

«Проблема в том, что это, по сути, лишает смысла всю пенсионную реформу, которая должна была не только обеспечить более высокий уровень жизни пенсионерам, но и создать источник длинных денег в экономике. Без притока средств ожидать развития институтов вряд ли стоит. Еще пара лет заморозки – и можно просто переводить всех обратно на распределительную схему, признав, что «не получилось», — говорит Балакирев.

На пенсионном рынке продление «моратория» особенно негативно отразится на небольших пенсионных фондах, оценивает возможные последствия безвозвратной заморозки Галина Морозова из НПФ Сбербанка. «Эта ситуация может поставить небольшие пенсионные фонды на грань выживания и спровоцирует их уход с рынка. Особенно сейчас, когда идет процесс акционирования, который требует финансовых вложений», — заключает она.

Юлия ТИТОВА, Banki.ru
http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=6784752
Worker638 вне форума
Старый 30.06.2014, 15:57
#2
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 3,061
Благодарностей: 1,377
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Жаль нет возможности пенсионные отчисления переводить просто на счет в банке, который после наступления пенсионного возраста станет доступным.. А то, что творится сейчас - беспредел
lomobodo вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (30.07.2014)
Старый 30.06.2014, 17:18
#3
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 35
Адрес: ХМАО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 1,001
Благодарностей: 382
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Пенсионные фонды и так с самого начала являлись финансовыми пирамидами. А сейчас их ещё и государи начали общипывать. Зато, как говорят главные балаболы, в России самые низкие налоги.
Infil123 вне форума
Сказали спасибо:
МишаФорекс (13.08.2014)
Старый 30.06.2014, 17:48
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 153
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Пенсионные фонды и так с самого начала являлись финансовыми пирамидами. А сейчас их ещё и государи начали общипывать. Зато, как говорят главные балаболы, в России самые низкие налоги.
Приветствую! Абсолютно согласен с вами!
__________________
Кто не рискует, тот не пьет часто! А кто часто пьет, тот очень рискует!
pardon2010 вне форума
Старый 30.06.2014, 23:36
#5
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от Worker638 Посмотреть сообщение
На пенсионном рынке продление «моратория» особенно негативно отразится на небольших пенсионных фондах, оценивает возможные последствия безвозвратной заморозки Галина Морозова из НПФ Сбербанка. «Эта ситуация может поставить небольшие пенсионные фонды на грань выживания и спровоцирует их уход с рынка. Особенно сейчас, когда идет процесс акционирования, который требует финансовых вложений», — заключает она.
Хрень.
Начнем с того, что пенсионный фонд должен быть один: государственный. И отвечать по вкладам пенсионеров должно государство и никто другой. Частные пенсионные фонды на практике превращаются в баблосборник и средство обогащения организаторов.
Я вот таки не понял: пенсии не платятся, чтоли? платятся. И в данной статье я усматриваю не что иное, как попытку воспользоваться ситуацией и подвести "умные речи икспердоф" под "разорение" частных пенсионных фондов.
Бабло, как обычно - на карман.
silv33 вне форума
Старый 14.07.2014, 00:20
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

ну для чего то эта информация всплыла же... на мой взгляд создается картинка, что с крымом сейчас тяжело и возможно его стоит вернуть...
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 14.07.2014, 14:48
#7
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,912
Благодарностей: 1,378
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Где-то вообще пенсий нет кажется в Китае(за исключением группы государственников) и Тайланде.
И люди живут.
Room вне форума
Старый 14.07.2014, 15:18
#8
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,622
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Эти деньги пошли напрямую в США, через ЗВР, это называется дань. Кстати это уже второй раз когда отдали деньги пенсионеров американцам. С Крымом это вообще никакне связано, от Крыма государство только заработало, тупо напечатав недостающую денежную массу, плюс халявные гривны доставились, которые потом тоже обменяют, либо купят товары. Это просто тупое вранье, прикрытие дани американцам.
capitalistas вне форума
Старый 14.07.2014, 16:42
#9
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,915
Благодарностей: 2,200

награды Волшебный горшочек 
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Эти деньги пошли напрямую в США, через ЗВР, это называется дань.
Чушь! В XXI веке никто никому дань не платит. Скажите, на основе каких международных актов Россия выплачивает эту пресловутую дань? (После ПМВ Германия выплачивала контрибуцию не просто так, а на основе Версальского мирного договора.)
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 14.07.2014, 17:02
#10
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
ну для чего то эта информация всплыла же... на мой взгляд создается картинка, что с крымом сейчас тяжело и возможно его стоит вернуть...
Cоздаётся картинка. И не более того. Выплаты идут по пенсиям, что ещё нужно? 35 млдр рублей Россия вернула вкладчикам, в то время как их украла Украина
Илья Юрьевич вне форума
Старый 23.07.2014, 13:13
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 602
Благодарностей: 110
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Пенсионные фонды и так с самого начала являлись финансовыми пирамидами. А сейчас их ещё и государи начали общипывать. Зато, как говорят главные балаболы, в России самые низкие налоги.
"Работай на дядю ,трудись всю жизнь не покладая рук и будет тебе пенсия хорошая" сказки для додиков)
СпанчБоб вне форума
Сказали спасибо:
SamurayXXX (30.07.2014)
Старый 29.07.2014, 17:26
#12
Профессионал
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,176
Благодарностей: 256
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Начнем с того, что пенсионный фонд должен быть один: государственный.
ну это в советское время, а в Европе? Полно частных фондов. И живут же
kaliber вне форума
Старый 29.07.2014, 18:32
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 374
Благодарностей: 118
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Хрень.
Начнем с того, что пенсионный фонд должен быть один: государственный. И отвечать по вкладам пенсионеров должно государство и никто другой. Частные пенсионные фонды на практике превращаются в баблосборник и средство обогащения организаторов.
Я вот таки не понял: пенсии не платятся, чтоли? платятся. И в данной статье я усматриваю не что иное, как попытку воспользоваться ситуацией и подвести "умные речи икспердоф" под "разорение" частных пенсионных фондов.
Бабло, как обычно - на карман.
Вы вообще изучали пенсионные мировые программы, есть программы которым около 70 лет, они защищены страховыми полисами, при этом все расходы за их содержание (в том числе и страховка), окупаются за счет инвестирования части накоплений, по низким но малорискованным ставкам в совместные нац. проекты.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
Cоздаётся картинка. И не более того. Выплаты идут по пенсиям, что ещё нужно? 35 млдр рублей Россия вернула вкладчикам, в то время как их украла Украина
А можно по конкретнее как могла Украина украсть?

Последний раз редактировалось Irvin1710; 29.07.2014 в 18:35. Причина: Добавлено сообщение
Irvin1710 вне форума
Старый 29.07.2014, 21:45
#14
Sou
Бизнес-Леди
 
Имя: Соу
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 29,746
Благодарностей: 27,734

награды Бизнес-Леди MMGP Волшебный горшочек 
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от kaliber Посмотреть сообщение
а в Европе? Полно частных фондов. И живут же
И неплохо живут
__________________
Надежный партнер - ExclusiveProfit - бонусы_$$$_ежедневно | Инвестирую через MONHYIP
Invest-tracing.com| Instant-Monitor.com - The highest RCB on the market!
Sou вне форума
Старый 30.07.2014, 21:31
#15
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от kaliber Посмотреть сообщение
ну это в советское время, а в Европе? Полно частных фондов. И живут же
А как у них с надежностью? В кризис эти компании не разорились?
SamurayXXX вне форума
Старый 02.08.2014, 12:33
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Начнем с того, что пенсионный фонд должен быть один: государственный. И отвечать по вкладам пенсионеров должно государство и никто другой. Частные пенсионные фонды на практике превращаются в баблосборник и средство обогащения организаторов.
Государственный пенсионный фонд тоже не забывает обогощать кого надо.
Например вот такими историями, когда под пенсионный фонд формируется откровенно дерьмовая бумага, потом она проталкивается в портфель, ПФ имеет лося по определению, а Citi профит вне зависимости от динамики индекса, и никто не несёт ответсвенности.

Как раз из-за монополизированности этой сферы и вытекают такие проблемы, а также возможности менять систему рассчитанную по времени как минимум на поколение 3 раза за 4 года.

Деньги нормального гос-го ПФ не подлежат никакому перераспределению и не могут "Пойти на Крым" и вообще никуда кроме пенсионных выплат, а если они куда-то еще идут, то это не ПФ, а общак.

Поэтому я за максимальную конкуренцию в этом сегменте и как можно больше возможностей деверсифицировать управление пенсионными активами.
hlbd вне форума
Старый 02.08.2014, 13:09
#17
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7
Благодарностей: 5
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от hlbd Посмотреть сообщение
Поэтому я за максимальную конкуренцию в этом сегменте и как можно больше возможностей деверсифицировать управление пенсионными активами.
О какой конкуренции может идти речь, когда такие деньги на кону, все заберут, в РФ конкуренции быть не может, там гос монополия полнейшая, что захотят, то и заберут.
Raisa1981 вне форума
Старый 02.08.2014, 15:10
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Raisa1981, Я это говорю человеку, который считает что НПФ быть не должно.
Я же не говорю что сейчас у нас свободная конкуренция в пенсионной нише =).
hlbd вне форума
Старый 11.08.2014, 23:16
#19
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
35 млдр рублей Россия вернула вкладчикам, в то время как их украла Украина
Бред сумасшедшего... Сколько миллиардов Россия украла в Украины после аннексии Крыма? Я тоже хочу дать вкладчикам Крыма 35 млрд рублей, а хуле... триллионы получить на шару, а это уже подачка как бы с барского плеча.. вроде миллиарды рублей и большая сумма, но при переводе в гривны.. это получается пшик. Хотел бы видеть подтверждение тому, что Путин компенсировал вклады крымчанам. Как бы из области фантастики.. Скоро крымчане сами поймут, что их ор «расея, расея» нужен был не для их блага... скоро начнут орать «Украина, Украина»... Welcome to Ukraine!
jansen вне форума
Старый 12.08.2014, 01:33
#20
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,734
Благодарностей: 13,051
Re: Привет КРЫМ! Прощай накопительная часть для не молчунов

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Хотел бы видеть подтверждение тому, что Путин компенсировал вклады крымчанам.
Мои родственники, крымчане, получили компенсацию. За всех не знаю, но они получили в полном объеме.
Средние пенсии подняли до 4300 грн, в рублевом эквиваленте естественно.
Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Скоро крымчане сами поймут, что их ор «расея, расея» нужен был не для их блага... скоро начнут орать «Украина, Украина»... Welcome to Ukraine!
Этого не будет НИКОГДА!
OTTO Shtekker вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У Вас есть Накопительная программа (страхование жизни)? Angelika78 Страхование (накопительные программы) 262 13.05.2021 22:40
На карпатах в КРЫМ durny21 Путешествия 19 10.05.2014 17:08
Прощай, форекс! Aisller Forex: общий форум 207 18.03.2014 19:26