MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 650,299 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ликвидированные ПАММ-счета, а также темы, которые не поддерживаются топикстартерами.
Первый пост Опции темы
Старый 05.01.2013, 21:14
#521
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

День 305-й: -24,70$

Sven 0,00$
TP +30,01$
Veronika 0,00$
Avas 0,00$
Otmar -60,32$
Investobolin +4,37$
AlexZhuk +1,24$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Старый 06.01.2013, 09:21
#522
Любитель
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 232
Благодарностей: 34
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

мда отмар подкачал в этот раз
__________________
Элеврус 300% в год, вступай в команду нас уже 300 чел. Пишите: https://vk.com/id2021891
Самет Ахмаров вне форума
Старый 06.01.2013, 15:37
#523
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Самет Ахмаров Посмотреть сообщение
мда отмар подкачал в этот раз
Увы.

Неделя 61-я: -99,24$

61-я неделя по дням:

День 301-й: 0,00$
День 302-й: 0,00$
День 303-й: +2,23$
День 304-й: -76,77$
День 305-й: -24,70$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Старый 08.01.2013, 13:34
#524
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

День 306-й: +38,44$

Sven +35,30$
TP +17,71$

Veronika 0,00$
Avas -14,57$
Otmar 0,00$
Investobolin 0,00$
AlexZhuk 0,00$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Старый 09.01.2013, 06:30
#525
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Приветствую, Алекс
Интересно у вас составлен портфель. Но почему вы называете его сбалансированным?
Заглянул на ваш сайт. И хочу спросить: скрин портфеля, который там выложен, когда примерно сделан?
Если не секрет, конечно.

Последний раз редактировалось operator; 09.01.2013 в 06:41.
operator вне форума
Старый 09.01.2013, 11:56
#526
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Приветствую, Алекс
Интересно у вас составлен портфель. Но почему вы называете его сбалансированным?
Заглянул на ваш сайт. И хочу спросить: скрин портфеля, который там выложен, когда примерно сделан?
Если не секрет, конечно.
Привет

А я и не называл его сбалансированным. Это сделали модераторы форума. =) Хотя разделяю с ними это мнение...

Скрин портфеля делаю 1 раз в неделю, в воскресенье. Последний скрин за 6 января 2013 г.

День 307-й: +10,59$

Sven 0,00$
TP 0,00$
Veronika +10,04$
Avas -0,08$
Otmar 0,00$
Investobolin 0,00$
AlexZhuk +0,63$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Старый 09.01.2013, 17:00
#527
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Привет

А я и не называл его сбалансированным. Это сделали модераторы форума. =) Хотя разделяю с ними это мнение...
Очень интересную информацию можно получить из этого скрина.
Получается, Авас и ТР очевидно снижают доходность всего портфеля, тянут его вниз.
Мне кажется, это типичный пример излишней диверсификации.
То есть диверсификации ради самой диверсификации.
operator вне форума
Старый 09.01.2013, 19:15
#528
Специалист
 
Имя: Святослав
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,312
Благодарностей: 587
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Мне кажется, это типичный пример излишней диверсификации.
То есть диверсификации ради самой диверсификации.
Вы рассуждаете, без учета того, что управляющие могут слиться полностью, ну или практически полностью.
bobr13 вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (09.01.2013)
Старый 09.01.2013, 21:46
#529
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от bobr13 Посмотреть сообщение
Вы рассуждаете, без учета того, что управляющие могут слиться полностью, ну или практически полностью.
Это верно. Но тогда диверсификации нет пределов, то есть можно раздувать портфель до бесконечности. Мне кажется, что портфель должен быть оптимальным, то есть приносить оптимальный доход при оптималоьном количестве ПАММов.
У нас нет другого выхода, кроме как отойти от общих рассуждений (что может случиться теоретически) и попытаться решить, каков шанс на то, что, к примеру, Вероника полностью потеряет счёт.
Тогда мы с можем прикинуть риски нашего портфеля, включая и неторговые, кстати.
"Диверсификация - это защита от невежества. Она имеет очень мало смысла для тех людей, которые знают, что они делают". Баффет знал, что говорил.

Последний раз редактировалось operator; 09.01.2013 в 21:54.
operator вне форума
Старый 10.01.2013, 14:01
#530
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Очень интересную информацию можно получить из этого скрина.
Получается, Авас и ТР очевидно снижают доходность всего портфеля, тянут его вниз.
Мне кажется, это типичный пример излишней диверсификации.
То есть диверсификации ради самой диверсификации.
Понятное дело, что даже консервативные счета бывают разные. Есть более доходные, есть менее доходные. А кого посоветуете взять вместо ТР и Аваса? При учете того, что в Свена, Веронику и других инвестировать больше не хочется. От агрессоров также отказался за исключением Отмара.

Если гоняться исключительно за большой прибылью, можно вообще составить портфель из Скальпера, Отмара и других новичков-агрессоров и каждую 2-ю, 3-ю неделю подсчитывать убытки.

День 308-й: +35,66$

Sven 0,00$
TP 0,00$
Veronika +14,63$
Avas +14,05$

Otmar 0,00$
Investobolin +6,33$
AlexZhuk +0,65$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 18:03
#531
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Понятное дело, что даже консервативные счета бывают разные. Есть более доходные, есть менее доходные. А кого посоветуете взять вместо ТР и Аваса? При учете того, что в Свена, Веронику и других инвестировать больше не хочется. От агрессоров также отказался за исключением Отмара.

Если гоняться исключительно за большой прибылью, можно вообще составить портфель из Скальпера, Отмара и других новичков-агрессоров и каждую 2-ю, 3-ю неделю подсчитывать убытки.
А почему обязательно кто-то должен быть "вместо"?
Я думаю (вслед за Уорреном Баффетом), что излишняя диверсификация вредна. Портфель дожен быть оптимальным, то есть иметь наилучшее сочетание надёжности и прибыльности.
То есть в инвестиционном портфеле диверсификация должна сочетаться с концентрацией.
Вот в этой статье я в своё время изложил кое-какие свои мысли по теме...

Последний раз редактировалось operator; 10.01.2013 в 18:12.
operator вне форума
Старый 10.01.2013, 18:28
#532
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
этой статье
Серьезная статья, только вот конкретики в ней нет. Вот, кстати, цитата из нее:

Цитата:
разбавленных тут и там фактически убыточными или низкоприбыльными «агрессорами» типа Отмара.
А тем временем Отмар заработал для своих инвесторов 344% за 2012 год.

Liquidator вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 21:46
#533
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 893
Благодарностей: 127
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

А можно ли гдето глянуть текущее общее состояние счета, а не отдельно по дням? Для общей статистики- во что превратились ныне вложеные ранее 2100?
Entoni вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (10.01.2013)
Старый 11.01.2013, 01:10
#534
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
А тем временем Отмар заработал для своих инвесторов 344% за 2012 год.
Это очень может быть.
Предварительно потеряв практически весь свой ПАММ в последние три недели 2011. В последнюю неделю 2011 года потеряны более 80% средств. Таким образом, понесённый инвесторами убыток не возвращён и близко.
В общей сложности за те три недели потери составили 90% от общего капитала ПАММа. Даже если за 2012 год и заработаны 344% от остатка, то инвесторам не вернули и половины убытка.
Статистика - штука точная, нет смысла выдёргивать из неё какие-то части, не обращая внимания на всю картину в целом.
operator вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (11.01.2013)
Старый 11.01.2013, 01:48
#535
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Статистика - штука точная, нет смысла выдёргивать из неё какие-то части, не обращая внимания на всю картину в целом.
А на консервативных счетах было до +80% за неделю, тоже будем надеяться на повторение?
Liquidator вне форума
Старый 11.01.2013, 13:26
#536
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,574
Благодарностей: 405
Автор темы Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Entoni Посмотреть сообщение
А можно ли гдето глянуть текущее общее состояние счета, а не отдельно по дням? Для общей статистики- во что превратились ныне вложеные ранее 2100?
Часто было реинвестирование прибыли с паммов + новые инвестиции личных средств. Поэтому тяжело сказать точно. С этого года попробую подсчитывать прибыль в % по месяцам.

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
А почему обязательно кто-то должен быть "вместо"?
Потому что я считаю, что держать 30-40% портфеля в каком-то одном счете - неправильно. Если этот счет попадает в просадку (а рано или поздно это обязательно случится) - отбивать ее нужно будет не одну неделю, а может быть даже месяц. Уж лучше так как сейчас, 10-20% по разным счетам. Если в просадку попадает 1 счет, за счет других эту просадку можно сгладить в ноль. Хотя может быть я и не прав.

День 309-й: +75,37$

Sven 0,00$
TP 0,00$
Veronika 0,00$
Avas +9,05$
Otmar +55,39$
Investobolin +9,90$
AlexZhuk +1,03$


Подробнее
AlexGOO вне форума
Сказали спасибо:
Free Trader (11.01.2013)
Старый 11.01.2013, 16:02
#537
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 32
Благодарностей: 16
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
А на консервативных счетах было до +80% за неделю, тоже будем надеяться на повторение?
Как раз нет.
Думаю, что основная идея инвестиций - это ровная прибыль. Стабильность. Не надо ни на что надеяться. И беспокоить тоже не надо.
Мне, как ПАММ инвестору, не нужно 80% за неделю. Если я получу такую прибыль, я пересмотрю портфель в сторону уменьшения рисков.
И не потому что меня это не обрадует. А потому что это создаст психологически ожидание и надежду на повторение. И страх потерь.
То есть прбудит как раз все основные проблемы любого участника финансовых рынков: жадность, страх и надежду. Именно это я хочу исключить.

Инвестируя в Отмара, мы автоматически боимся потерять всё. Инвестируя в Веронику или Оболина, мы этого не боимся. У нас нет таких оснований.
А спокойствие и уверенность в своём стабильном доходе - огромная часть всего дела.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Потому что я считаю, что держать 30-40% портфеля в каком-то одном счете - неправильно. Если этот счет попадает в просадку (а рано или поздно это обязательно случится) - отбивать ее нужно будет не одну неделю, а может быть даже месяц. Уж лучше так как сейчас, 10-20% по разным счетам. Если в просадку попадает 1 счет, за счет других эту просадку можно сгладить в ноль. Хотя может быть я и не прав.
Нормальный взгляд на вещи. Но пока этому утверждению нет доказательств. Во всяком случае, на ФТ.
Пример: та же Вероника, Оболин или свен. Исходя из истории их счетов, каким видится шанс на возможность слива?
Думаю, этот шанс недалёк от нуля.
Вопрос: стоит ли оплачивать этот шанс, разбавляя портфель малоприбыльными управляющими?

Последний раз редактировалось operator; 11.01.2013 в 16:13. Причина: Добавлено сообщение
operator вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
eddiman (12.01.2013), Free Trader (12.01.2013), neva2012 (12.01.2013), sisoco (11.01.2013)
Старый 12.01.2013, 10:47
#538
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Потому что я считаю, что держать 30-40% портфеля в каком-то одном счете - неправильно. Если этот счет попадает в просадку (а рано или поздно это обязательно случится) - отбивать ее нужно будет не одну неделю, а может быть даже месяц.
С другой стороны, чем больше счетов, тем больше просадок и за определенный, достаточно большой период времени, сумма этих просадок будет сравнима с просадкой, про которую вы говорите. Поэтому, если выбирать более доходные счета, то конечный результат будет лучше, хотя график роста доходности портфеля и будет менее ровный.


Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
То есть прбудит как раз все основные проблемы любого участника финансовых рынков: жадность, страх и надежду. Именно это я хочу исключить.
Ну что ж, достойный ответ, есть правда в вашем подходе один изъян, но озвучивать его не буду, дабы не смущать некоторые неокрепшие умы
Liquidator вне форума
Старый 12.01.2013, 11:18
#539
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 1,361
Благодарностей: 362

награды Знаток Волшебный горшочек 
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
С другой стороны, чем больше счетов, тем больше просадок и за определенный, достаточно большой период времени, сумма этих просадок будет сравнима с просадкой, про которую вы говорите. Поэтому, если выбирать более доходные счета, то конечный результат будет лучше, хотя график роста доходности портфеля и будет менее ровный.
Если одна большая просадка выпадет в самом начале инвестирования, то нет. Конечный результат может оказаться хуже, так как инвестору придется стартовать с гораздо меньшей суммы, чем у него была до вложения в агрессора.
Free Trader вне форума
Сказали спасибо:
AlexGOO (12.01.2013)
Старый 12.01.2013, 13:50
#540
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: Сбалансированный - AlexGOO - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
чем у него была до вложения в агрессора.
Оператор в агрессоров и не советовал ему вкладывать, а у Свена с Вероникой просадки вполне терпимые, да и вложиться можно сразу после просадки.
Liquidator вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Silverhanto - (Fx-Trend, Panteon Finance, FXOpen) Silverhanto Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 272 30.11.2019 10:38
Сбалансированный - Polemos - (Fx-Trend) Polemos Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 365 21.03.2015 16:58
Сбалансированный - Romano17 - (Fx-Trend) Romano17 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 35 22.04.2013 10:50
Сбалансированный - Artem_S - (Fx-Trend) Artem_S Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 126 16.07.2012 13:28
Сбалансированный - DestenyPrO - (Fx-Trend) DestenyPrO Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 22 09.07.2012 02:02