MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,462 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Внимание!!! Система Youmax закрыта
 
Первый пост Опции темы
Старый 05.09.2011, 20:13
#381
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 2,153
Благодарностей: 445
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Необязательно, лично я думаю, если количество пайщиков увеличиться, то мне кажется и цена на паи будет приемлемой ( ибо сам хочу купить), а сейчас все находиться в руках группы монополистов, которые, владея большим количеством паев, играют с ценой. А вообще я за довыпуск паев
Sollaes вне форума
Старый 05.09.2011, 21:08
#382
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,860
Благодарностей: 376
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Sollaes, цена растет не только на эти доли. На youmax вообще цена падает очень неохотно. И дело здесь совсем не в монополистах.
hyipvision вне форума
Старый 05.09.2011, 21:23
#383
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: ОБРАЗОВАНИЕ
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 20
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Паи mmgp.ru выступают своего рода как защитный инструмент))))
__________________
«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». Махатма Ганди.
Poison вне форума
Старый 05.09.2011, 23:13
#384
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

цена на доли безусловно задрана, но что поделать если нет желающих их продать, зато очень много желающих купить?

думаю заметно упасть она может, только если кому-то из крупных инвесторов срочно потребуются деньги. объем заявок на покупку относительно невелик.

Цитата:
А вообще я за довыпуск паев
а теперь поставте себя на место Алексея я думаю не нам решать, будет довыпуск или нет, а если и будет, то точно не по баксу
emerald вне форума
Старый 06.09.2011, 07:04
#385
Блог: blog.dimok.ru
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 48
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

если посчитать дивиденты относительно текущей цены паев, то, учитывая, что цена пая как минимум не падает, получается доходность на уровне или чуть выше банковского депозита.
так что согласен, что данный инструмент сейчас - это способ сохранить, но не приумножить - приумножили те, кто на старте брал.
__________________
dimokru вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (06.09.2011)
Старый 06.09.2011, 17:35
#386
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от hyipvision Посмотреть сообщение
Sollaes, цена растет не только на эти доли. На youmax вообще цена падает очень неохотно. И дело здесь совсем не в монополистах.
А в чем, или в ком?
xag197911 вне форума
Старый 06.09.2011, 21:25
#387
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,860
Благодарностей: 376
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

xag197911, очевидно, что во всех пользователях вместе взятых. Биржа слишком мала, чтобы большое количество людей могли сформировать устойчивую систему спрос-предложение. А небольшое число пайщиков с долями могут поднимать цену и диктовать свои условия.
hyipvision вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
JeanOr (07.09.2011), Jek2008 (07.09.2011), xag197911 (07.09.2011)
Старый 08.09.2011, 09:35
#388
tnl
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 338
Благодарностей: 163
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от hyipvision Посмотреть сообщение
Sollaes, цена растет не только на эти доли. На youmax вообще цена падает очень неохотно. И дело здесь совсем не в монополистах.
Ну вообще-то цена на ПИФ пул упала в два раза...
Но тем не менее вы правы. Однако нужно понимать совершенно четко - цена за акцию (пай) ни в коем случае не отражает финансовое положение компании. Цена за акцию отражает ожидание инвесторов. Это очень важно понимать, т.к. обычно считается что рынок показывает состояние экономики, на практике в современном мире рынок показывает только ивестиционную составлящую, а ни в коем случае состояние экономики в целом, хотя изначально именно так и предполагалось. Ту ситуацию которую мы видим с юмах - как это ни забавно, но отражает ситуацию на "большом" рынке - цена акций диктуется только исходя из ожиданий инвесторов, и в очень малой степени зависит от технического анализа (т.e. финансового состояния компании), другими словами цена определяется новостными слухами, а не реальным положением дел, как это ни печально

добавлено через 11 минут
т.е. исходя из "исторических" данных известно что цена пая вырастает в два раза обычно. Цена при этом очень мало коррелирует с финансовым положением пула. Другими словами, цена растет не благодаря успехам пула (хотя бывает что пул добивается хороших финансовых успехов), а благодаря спекулятивной составляющей - паи скупаются очень быстро с целью немедленной продажи и получении прибыли в районе 100 процентов
Как-то так, с моей точки зрения

Последний раз редактировалось tnl; 08.09.2011 в 09:46. Причина: Добавлено сообщение
tnl вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
emerald (09.09.2011), J.M. (08.09.2011), Link3r (08.09.2011), xag197911 (08.09.2011)
Старый 08.09.2011, 12:19
#389
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от tnl Посмотреть сообщение
Ту ситуацию которую мы видим с юмах - как это ни забавно, но отражает ситуацию на "большом" рынке - цена акций диктуется только исходя из ожиданий инвесторов, и в очень малой степени зависит от технического анализа (т.e. финансового состояния компании), другими словами цена определяется новостными слухами, а не реальным положением дел, как это ни печально
А почему печально? Кто то на этом зарабатывает, а кто то и теряет. Или может Вы за социальное равенство?
xag197911 вне форума
Старый 08.09.2011, 12:37
#390
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: ОБРАЗОВАНИЕ
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 20
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Сдесь остается только отметить что юмакс на правильном пути, все больше похож на настоящую биржу, так и должно быть! Мне это нравится
__________________
«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». Махатма Ганди.
Poison вне форума
Старый 08.09.2011, 16:04
#391
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от tnl Посмотреть сообщение
Ну вообще-то цена на ПИФ пул упала в два раза...
Ну это не удивительно. Акции ВТБ инвесторы могут при желании купить сами, по цене немного дешевой, нежели стартовая (Если не ошибаюсь 8 р. за акцию).
Да и самому легче управлять акциями: например дать управляющему приказ на закрытие ордера. В пуле была ситуация когда цена акции достигала более 8 р. но никто не фиксировал прибыль.
По этому нет инвесторам смысла покупать паи даже по себестоимости, и даже немного ниже себестоимости. Но если Вы хотите, можете выставить заявку по справедливой цене.
Другое дело паи юмакса или ммжп. Они продаются только в одном месте - торговой площадке юмакс. По юмаксу не скажу (не отслеживаю), а паи ммжп к тому же показывают неплохую доходность, если отталкиваться от стартовой цены.
xag197911 вне форума
Старый 08.09.2011, 19:47
#392
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: ОБРАЗОВАНИЕ
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 308
Благодарностей: 20
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Позвольте вас поправить, 8 копеек примерно была цена 1-ай акции ВТБ когда вошли. Был период когда акция в цене поднималась до 11 коп, но момент был упущен, в итоге сейчас 1акция стоит где-то ок 7.5 копеек
Но будем верить в идею правительства вернуть вложения в ходе провального ИПО ВТБ. Может к выборам в гос думу 4-го декабря подрастет наш ВТБ
__________________
«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь». Махатма Ганди.

Последний раз редактировалось Poison; 08.09.2011 в 20:55.
Poison вне форума
Старый 08.09.2011, 22:03
#393
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от dimokru Посмотреть сообщение
если посчитать дивиденты относительно текущей цены паев, то, учитывая, что цена пая как минимум не падает, получается доходность на уровне или чуть выше банковского депозита.
так что согласен, что данный инструмент сейчас - это способ сохранить, но не приумножить - приумножили те, кто на старте брал.
Те, кто на старте брал имеют сейчас 104,64% годовых.

Если брать среднюю дивидендную доходность 9 центов за всё время, то стоимость пая на бирже в 9$, окупается больше 8 лет, что даже больше коммерческой недвижимости с 7 годами окупаемости, а гарантии тут меньше, так что это не самое хорошее место для сохранения.

p.s. с 3 годами окупаемости, т.е. до 3,1$ за пай еще можно покупать, дальше не имеет смысла, лучше ждать других инструментов!
elber вне форума
Старый 08.09.2011, 22:32
#394
Блог: blog.dimok.ru
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 48
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Если брать среднюю дивидендную доходность 9 центов за всё время, то стоимость пая на бирже в 9$, окупается больше 8 лет, что даже больше коммерческой недвижимости с 7 годами окупаемости, а гарантии тут меньше, так что это не самое хорошее место для сохранения.
только многие тут вкладывают штуку баксов - в недвижимости это ни о чем

хорошо, когда у людей есть выбор
__________________
dimokru вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (09.09.2011)
Старый 09.09.2011, 21:05
#395
tnl
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 338
Благодарностей: 163
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
А почему печально? Кто то на этом зарабатывает, а кто то и теряет. Или может Вы за социальное равенство?
печально потому что игра, а не расчет
tnl вне форума
Старый 17.09.2011, 01:09
#396
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от tnl Посмотреть сообщение
печально потому что игра, а не расчет
А форекс, фондовый рынок, бюджетные автоматы разве не по такому принципу построены?
xag197911 вне форума
Старый 17.09.2011, 13:36
#397
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
А форекс, фондовый рынок, разве не по такому принципу построены?
Там хоть в рамках закона, купили акцию, Вы можете её получить. А здесь "симуляция" биржи, а это громадные разницы. Завтра сменится владелец, и все Ваши доли - пустой звук, как и права на их владения.
praxis вне форума
Старый 17.09.2011, 13:47
#398
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 309
Благодарностей: 181
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

какого закона? завтра царь поменяется, все опять у всех отберут и между своими "попилят"
kotletka вне форума
Старый 17.09.2011, 16:45
#399
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от kotletka Посмотреть сообщение
какого закона? завтра царь поменяется, все опять у всех отберут и между своими "попилят"
Вы ещё о конце света запойте.
praxis вне форума
Старый 19.09.2011, 21:38
#400
tnl
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 338
Благодарностей: 163
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
А форекс, фондовый рынок, бюджетные автоматы разве не по такому принципу построены?
форекс - мимо кассы, там нет долевого участия, пулы которые организовываются - это выдумка брокеров, а не форекса. своего рода аналог фондов, когда средства передаются под чье-то управление.
бюджетные автоматы - слово такое слышал, как работают не знаю, поэтому говорить не буду.
фондовый рынок - изначально не был спекулятивным. потом уже добавились чисто спекулятивные инструменты как короткая продажа, опционы, фьючерсы, CDF и прочая.

суть не в том. суть в том, что фондовый рынок очень сильно регулируется, очень сильно защищает права обыкновенного джона и требует максимальной прозрачности, чего здесь нет. в этом суть.
tnl вне форума
Сказали спасибо:
praxis (20.09.2011)
 
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход