MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 504,361 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 26.09.2016, 07:23
Реклама: Место для Вашего объявления!
#121
Любитель
 
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 224
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от USSR12 Посмотреть сообщение
Можно было посмотреть в подписи чем я занимаюсь.
https://mmgp.ru/showthread.php?t=453234
Извините , не имел целью Вас обидеть чем то , но по сути Вы ищете инвестора для того же самого , но в другой нише ) смысл в том чтобы для обеспечения стабильности иметь "подушку безопасности" , которая даст запас на просадку вместо полного слива . Только мне сумма меньше нужна для первой очереди . А в том что касается бинарных опционов Вы немного не правы , заработок возможен , но иногда ( необязательно ) приходится входить по мартину ( неглубоко ) , но как раз для этого и нужен запас .
Borroda вне форума
Старый 26.09.2016, 09:16
Реклама: Место для Вашего объявления!
#122
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 866
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Согласен... Доходность в данной формуле - это только положительная величина, отрицательная доходность это убыток...
Убыточные показатели управа под эту формулу не вписываются, но как, по вашему, тогда математически упрощенно определить эффективность торговли при текущем убытке? Есть ли какая-то универсальная и простая формула?
В реале под эффективностью инвестиций, в вашем случае - торговли, принимается значение коэффициента Шарпа (Sharpe ratio (SR)).
Если пока не в курсе, что это - погуглите, а заодно и коэф.Сортино.
В нашем, вышеобсуждаемом конкретном случае, мы фактически обсуждаем их же, просто максимально упростив.
Просто у нас минус не относительно безрискового актива(как в оригиналах), а вообще относительно голого НУЛЯ, т.е. попросту чистейший убыток.
Это ещё явнее иллюстрирует, что мы пытались бы расчитать "эффективность" просадки, находясь внутри этой самой просадки, что априори бессмысленно.

Поясню эту бессмысленность опять же на наглядном примере:
Когда у вас на расчетной дистанции значение доходности отрицательное, то если этот частный случай мысленно продлить, то очевидно что в итоге это упрется в ПОЛНЫЙ слив банка. Как вы в этом случае вообще собираетесь считать соотношение доходность/риск и "эффективность" как таковую?
Ведь если ваш усредненный наклонный график будет хоть крупнозубая пила, хоть прямой аки струна - итог то один - упирание в точку 0 размера вашего актива.
И формула эффективности в нашем примере НИЧЕГО не проиллюстрирует, т.к. сам предмет её сути теряется, ведь просадка то, если вы из неё так и не вышли, будет равна в точности размеру всего нашего банка.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Borroda Посмотреть сообщение
иногда ( необязательно ) приходится входить по мартину ( неглубоко ) , но как раз для этого и нужен запас .
Робяты, предупрежу! Лучший способ слить депозит ударными темпами - это использовать какую-л. прогрессию. Тем более Мартингейл.
На дистанции убойная серия минусов встречается чаще, чем вы себе нафантазируете. Не повторяйте приемы новичков беттинга, и тем более шпилевых в казинохах.
Ddimka вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (26.09.2016)
Старый 26.09.2016, 09:24
Реклама: Место для Вашего объявления!
#123
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 491
Благодарностей: 64
Торгуй и дальше, на дистанции будет видно реальный профит, а как начало вполне отличный результат
Артем Захаров вне форума
Старый 26.09.2016, 09:28
Реклама: Место для Вашего объявления!
#124
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 866
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
Это был комментарий к тому, что богатым, а тем более самым богатым в этом конкретном случае не стать и ничего более
Похоже, это комментарий к тому что вы даже не в курсе арифметики
Что касается примера приведенного форумчанином выше, то там с червонца за 20 лет с реинвестом выходит чут-чуть менее аж 86 миллиардов долларов!
Что действительно выше, чем состояние самого богатого человека на планете (Гейтс, у которого на текущий 2016-й около 79 млрд).

Да, чтобы понимали как это элементарно считается, проиллюстрирую:
$10х(1.1^240) = 85 949 714 411
где (1.1^240) - это 10% в мес за 240 месяцев, т.е. 20 лет с реинвестом, т.е. прибыль НЕ вынимая.

Это, кстати, хороший пример что никогда, именно НИКОГДА! не верьте тем разводящим, что обещают вам стабильно наторговывать аж +10% (а часто обещают и поболее) в месяц, в обмен на получение "в управление" ваши депозиты.
Сольют суки, глазом не моргнут. В т.ч. и "на мартинах", как товарищ выше.
Ddimka вне форума
Старый 26.09.2016, 09:48
Реклама: Место для Вашего объявления!
#125
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
В реале под эффективностью инвестиций, в вашем случае - торговли, принимается значение коэффициента Шарпа (Sharpe ratio (SR)).
Если пока не в курсе, что это - погуглите, а заодно и коэф.Сортино.
Я в курсе этих коэффициентов. Но хотелось бы определения эффективности торговли управляющего (или инвестиции) на пальцах, упрощенно, без сложных формул с квадратными корнями в знаменателе и интегралов, имея в исходнике за период: текущую доходность, максимальную просадку...
Pankow вне форума
Старый 26.09.2016, 10:06
Реклама: Место для Вашего объявления!
#126
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 866
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Я в курсе этих коэффициентов. Но хотелось бы определения эффективности торговли управляющего (или инвестиции) на пальцах, упрощенно, без сложных формул с квадратными корнями в знаменателе и интегралов, имея в исходнике за период: текущую доходность, максимальную просадку...
Дык вы её сами ещё в начале обсуждения верно написали, как раз упростив до предела:
Доходность в числителе, размер просадки в знаменателе.
Просто не пытайтесь замерить "эффективность" там, где её априори нет. Т.е. там, где из просадки ещё не вышли.
А иных рецептов расчета эффективности я, чесгря, не знаю...
Ddimka вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (26.09.2016)
Старый 26.09.2016, 12:29
Реклама: Место для Вашего объявления!
#127
Заблокированный
 
Регистрация: 05.09.2016
Сообщений: 10
Благодарностей: 1
Работали, хорошая контора.
almiranis2 вне форума
Старый 26.09.2016, 19:54
Реклама: Место для Вашего объявления!
#128
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 208
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
С 10 долларов 10% это всего доллар в месяц. 12 в год, с учетом каких-то процентов может что-то и накапает, хотя смотря о каких процентах идет речь. Даже если это будет 30% в год, то пусть в год всег ополучается 15. В общем, за 20 лет очень богатым в любом случае не станешь, но главное начать и задаться целью.

На фотке судя по всему Шерлиз Терон.
Возьмите калькулятор и посчитайте, не ленитесь. через 20 лет ваши 10 долл превратятся в 85 949 714 411 долл
USSR12 вне форума
Старый 26.09.2016, 20:52
Реклама: Место для Вашего объявления!
#129
Интересующийся
 
Регистрация: 12.02.2016
Сообщений: 40
Благодарностей: 5
Проблема только в том, что 10% в месяц возможно получать на каком-то ограниченном отрезке времени, а прямо 20 лет подряд (240 месяцев!) вообще не реально!
Shared вне форума
Старый 26.09.2016, 21:04
Реклама: Место для Вашего объявления!
#130
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 208
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от Shared Посмотреть сообщение
Проблема только в том, что 10% в месяц возможно получать на каком-то ограниченном отрезке времени, а прямо 20 лет подряд (240 месяцев!) вообще не реально!
Не реально делать ровно 10% в месяц на протяжении 20 лет, но делать от -5 до 25% в месяц за 20 лет, теоретически возможно. В итоге выйдите на ту же самую сумму.
USSR12 вне форума
Старый 26.09.2016, 21:14
Реклама: Место для Вашего объявления!
#131
Интересующийся
 
Регистрация: 12.02.2016
Сообщений: 40
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от USSR12 Посмотреть сообщение
Не реально делать ровно 10% в месяц на протяжении 20 лет, но делать от -5 до 25% в месяц за 20 лет, теоретически возможно. В итоге выйдите на ту же самую сумму.
И есть такие примеры в мировой бизнес-практике? Что-то не припомню. Вон, даже майкрософт все 90е годы росла как на дрожжах, а в этом тысячелетии вообще рост акций на нулях. А ведь там далеко не дураки сидят и вычислительных ресурсов вместе с ИИ у них по больше, чем у кого-либо другого.
Shared вне форума
Сказали спасибо:
webnewsgroup (26.09.2016)
Старый 26.09.2016, 21:42
Реклама: Место для Вашего объявления!
#132
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 208
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от Shared Посмотреть сообщение
И есть такие примеры в мировой бизнес-практике? Что-то не припомню. Вон, даже майкрософт все 90е годы росла как на дрожжах, а в этом тысячелетии вообще рост акций на нулях. А ведь там далеко не дураки сидят и вычислительных ресурсов вместе с ИИ у них по больше, чем у кого-либо другого.
То что этого никогда не было раньше не означает что этого никогда не случится в будущем. Все может быть.
USSR12 вне форума
Старый 26.09.2016, 22:53
Реклама: Место для Вашего объявления!
#133
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218
Цитата:
Сообщение от USSR12 Посмотреть сообщение
Возьмите калькулятор и посчитайте, не ленитесь. через 20 лет ваши 10 долл превратятся в 85 949 714 411 долл
А не могли бы расписать поподробнее, как именно вы считали, что на выходе получилась такая впечатляющая сумма? Может быть мы о разных вводных говорим, а не 10% с 10 долларов в месяц на протяжении 20 лет?
blackvovik вне форума
Сказали спасибо:
webnewsgroup (26.09.2016)
Старый 27.09.2016, 00:15
Реклама: Место для Вашего объявления!
#134
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 208
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
А не могли бы расписать поподробнее, как именно вы считали, что на выходе получилась такая впечатляющая сумма? Может быть мы о разных вводных говорим, а не 10% с 10 долларов в месяц на протяжении 20 лет?
А ну все понятно с вами, в школе учиться хорошо нужно было. В первый год прибыли получается не 12 долл а 31 с учетом реинвестирования. Ddimka выше вам все расписал, что не понятно?
USSR12 вне форума
Старый 10.10.2016, 08:32
Реклама: Место для Вашего объявления!
#135
 
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Как сказал один умный человек - что бы увеличить свои доходы нужно для
начала оптимизировать свои расходы! Например я оптимизировав свои
расходы, собираюсь воспользоваться ПАММ системой на privatefx под 17-25%
ежемесячно... да риск, но там задействована система страховки при
проседании ниже определенного уровня... в общем это моё!))
sebastiannegoro вне форума
Старый 10.10.2016, 11:56
Реклама: Место для Вашего объявления!
#136
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 255
Благодарностей: 64
sebastiannegoro, 😄😄😄😄
Я вам могу такую же страховку предоставить))))
Процент чуть больше будет правда у вас
Желаете?))))))))))
Dominicana вне форума
Старый 10.10.2016, 12:30
Реклама: Место для Вашего объявления!
#137
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 783
Благодарностей: 111
Цитата:
Сообщение от sebastiannegoro Посмотреть сообщение
ПАММ системой на privatefx под 17-25%
ежемесячно...
Да вы ни за что там за месяц столько не заработаете. Максимум один раз, при рисках на весь депозит. Там и ради 4% в месяц нужно сильно постараться.
Цитата:
Сообщение от sebastiannegoro Посмотреть сообщение
там задействована система страховки при
проседании ниже определенного уровня
Ограничение убытков чтоли? Просто оставляет часть ваших денег без работы.
beautiful2w вне форума
Старый 10.10.2016, 13:47
Реклама: Место для Вашего объявления!
#138
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от sebastiannegoro Посмотреть сообщение
Как сказал один умный человек - что бы увеличить свои доходы нужно для
начала оптимизировать свои расходы! Например я оптимизировав свои
расходы, собираюсь воспользоваться ПАММ системой на privatefx под 17-25%
ежемесячно... да риск, но там задействована система страховки при
проседании ниже определенного уровня... в общем это моё!))
Ой зря вы так думаете. Я могу вам точно сказать что ПАММ счета - это такой же риск как и хайпы, только хайп свое отработает и исчезнет на вечно, а ПАММ могут работать очень долго, просто будете постоянно получать и терять прибыль.
Страховка, как уже сказали выше - это просто часть ваших денег остается замороженной, с таким же успехом можно вложить туда меньшую сумму без страховки.
Invention вне форума
Старый 10.10.2016, 13:58
Реклама: Место для Вашего объявления!
#139
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 255
Благодарностей: 64
Invention, страховка в виде договора о принятии средств и через определенный период их возврате
Dominicana вне форума
Старый 10.10.2016, 14:00
Реклама: Место для Вашего объявления!
#140
 
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
В рамках диверсификации малыми суммами (относительно) на разных проектах - почему бы и нет?! Ведь важно не сколько теряешь, а сколько в итоге приобретаешь.
sebastiannegoro вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход