MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,600 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение темы HYIP/Autosurf. Спрашивайте. Всегда поможем, всегда ответим! Реклама строго запрещена.
Первый пост Опции темы
Старый 10.04.2014, 17:13
#61
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 549
Благодарностей: 48
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Может вы и номер статьи УК назовете?
Начнем с того, что ук-уголовный кодекс. А, административный штраф- как мы можем догадаться, административное преступление.
Как таковой статьи на данном этапе-нет. Существует законопроект, который разработал мин фин и в нес в гд, кст по-моему его одобрили уже. Но речь не о нем.
Я не приведу вам статьи, так как я не юрист, к сожалению, но существует множество способов подвести вас под ответственность за участие в подобного рода проектах.налоги, например...
Igazagolder вне форума
Старый 10.04.2014, 18:23
#62
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от Igazagolder Посмотреть сообщение
но существует множество способов подвести вас под ответственность за участие в подобного рода проектах.налоги, например...
А могли бы вы привести из этого "множества" еще какой-либо способ подвести меня под ответственность?
И раз уж вы инициировали разграничение, то о какой ответственности идет речь: уголовной или административной?
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Старый 10.04.2014, 19:39
#63
Топ Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Россия, Кузбасс
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 7,971
Благодарностей: 8,258
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

DepecheM, коллега, зачем вы слушаете невесть кого? Оставьте его со своими заблуждениями
Xatik вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexomsk (10.04.2014), DepecheM (10.04.2014)
Старый 10.04.2014, 20:36
#64
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 549
Благодарностей: 48
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
А могли бы вы привести из этого "множества" еще какой-либо способ подвести меня под ответственность?
И раз уж вы инициировали разграничение, то о какой ответственности идет речь: уголовной или административной?
Да, конечно...
следует разграничить две вещи: то, что есть сейчас и то, что будет в ближайшем будущем.
Начну по-порядку...
На данный момент на территории РФ не существует какой-то полноценной статьи, регулирующей деятельность финансовых пирамид. Поэтому, единственный способ, по которому привлекают организаторов - это статья 159 ук рф "мошенничество"
разбираем статью:
в ней сказано, что "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"
Принцип пирамиды заключается в том, что вы путем "злоупотребления доверия" присваиваете себе часть чужого имущества, соответственно именно так вы и можете быть привлечены к ответственности. Ведь если вы знали о том, что это пирамида, то соответственно являетесь участником мошеннической операции...Вопрос в том, то вы, будучи в здравом уме, никогда не скажите, то вы это знали...ПОэтому участников крайне тяжело привлечь, чем никто и не занимается...
Помимо всего прочего, существует ст. 214.1 второй части Налогового кодекса в которой говориться, что весь доход, полученный с дивидендов(а если вы участвуете не в пирамиде, то соответственно ваша прибыль называется дивидендом) облагается налогом в размере 6%, которую вы, конечно же, не заплатили ... это опять таки легко опровергается: думал, что платит сам фонд с моей прибыли и т д...
По этим причина и не привлекаются участники
Теперь то, что будет:
Минфин подготовил поправки в УК и КОАП, устанавливающие уголовную ответственность не только для организаторов, но и для активных участников финансовых пирамид, сообщает газета «Коммерсантъ».
Тем, кто привлек в пирамиду более 1,5 млн рублей, наравне с организаторами пирамиды может грозить лишение свободы на срок до семи лет со штрафом до 1 млн рублей. Для этого Минфин предлагает внести в Уголовный кодекс отдельную статью — «Незаконная деятельность по привлечению денежных средств». Для вкладчиков, которые привлекли в пирамиду менее 1,5 млн рублей, предлагается административное наказание — штраф размером до 15 тыс. рублей. Такой же штраф предусмотрен для участников, которые не привлекли в пирамиду денег, однако активно участвовали в распространении информации о деятельности организации.
Предложения министерства согласованы с Генпрокуратурой, МДВ, ФСБ, ЦБ, Минэкономразвития, Роспотребназдором, Росфинмониторингом, Минкомсвязью. Следственный комитет России (СКР) — единственное ведомство, не поддержавшее предложения. В СК считают, что предложенные поправки вступают в противоречие с Гражданским кодексом, поскольку он не предусматривает каких-либо ограничений для привлечения средств граждан, например, на основании договора займа.

Надеюсь, я ответил на ваши вопросы...)
п.с. если кому-то очень сильно захочется вас привлечь, то это сделают...

Последний раз редактировалось Igazagolder; 10.04.2014 в 20:40.
Igazagolder вне форума
Старый 11.04.2014, 09:09
#65
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Igazagolder, давайте по порядку.
То, что есть сейчас:
статью 159 ук рф "мошенничество"
можно будет применить к админам и только к ним.

Цитата:
Сообщение от Igazagolder Посмотреть сообщение
Принцип пирамиды заключается в том, что вы путем "злоупотребления доверия" присваиваете себе часть чужого имущества, соответственно именно так вы и можете быть привлечены к ответственности. Ведь если вы знали о том, что это пирамида, то соответственно являетесь участником мошеннической операции...
Очевидно, что вы имеете в виду ситуацию, при которой я получил профит, успев вывести свои средства до скама....а если не успел? Т.е., если я успеваю вовремя выйти из пирамиды, то меня можно привлечь к ответственности, как преступника. А вот если нет, то я буду потерпевшим, так что ли? Это несмотря на то, что в обоих случаях, я являлся обычным участником мошеннической операции, просто с разным финансовым результатом для себя.
По поводу того, что "вы путем "злоупотребления доверия" присваиваете себе часть чужого имущества", скажите чьим доверием я злоупотребил? По вашей логике выходит, что других таких же игроков. Но они то мне лично своих денег не давали, и я их у них не брал (что легко доказуемо), я с ними могу быть даже не знаком. Так за что же меня к ответственности привлекать?

По поводу ст. 214.1 второй части Налогового кодекса. Вот мне интересно, каким образом налоговые органы смогут узнать, а главное доказать, что я получил профит от участия в пирамиде?

Теперь по тому, что будет:
Это всего лишь законопроект. Он должен еще пройти 3 чтения в Госдуме, утверждение Советом Федерации и подписание Президентом. Еще не известно, какая будет окончательная редакция закона, и будет ли он вообще. Да и относится этот законопроект только к организаторам и активным участникам финансовых пирамид, привлекшим в пирамиду более 1,5 млн рублей, т.е. рефоводам и зазывалам. Но не к обычным игрокам.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек

Последний раз редактировалось DepecheM; 11.04.2014 в 09:21.
DepecheM вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
oak tree (18.08.2014), Ярослав Яценко (13.08.2014)
Старый 11.04.2014, 09:46
#66
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 549
Благодарностей: 48
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Igazagolder, давайте по порядку.
То, что есть сейчас:
статью 159 ук рф "мошенничество"
можно будет применить к админам и только к ним.



Очевидно, что вы имеете в виду ситуацию, при которой я получил профит, успев вывести свои средства до скама....а если не успел? Т.е., если я успеваю вовремя выйти из пирамиды, то меня можно привлечь к ответственности, как преступника. А вот если нет, то я буду потерпевшим, так что ли? Это несмотря на то, что в обоих случаях, я являлся обычным участником мошеннической операции, просто с разным финансовым результатом для себя.
По поводу того, что "вы путем "злоупотребления доверия" присваиваете себе часть чужого имущества", скажите чьим доверием я злоупотребил? По вашей логике выходит, что других таких же игроков. Но они то мне лично своих денег не давали, и я их у них не брал (что легко доказуемо), я с ними могу быть даже не знаком. Так за что же меня к ответственности привлекать?

По поводу ст. 214.1 второй части Налогового кодекса. Вот мне интересно, каким образом налоговые органы смогут узнать, а главное доказать, что я получил профит от участия в пирамиде?

Теперь по тому, что будет:
Это всего лишь законопроект. Он должен еще пройти 3 чтения в Госдуме, утверждение Советом Федерации и подписание Президентом. Еще не известно, какая будет окончательная редакция закона, и будет ли он вообще. Да и относится этот законопроект только к организаторам и активным участникам финансовых пирамид, привлекшим в пирамиду более 1,5 млн рублей, т.е. рефоводам и зазывалам. Но не к обычным игрокам.
На самом деле это больше теоретический дискус, чем практический. По мне так, лучше бы ни вас ни меня, ни других участников, вообще бы не трогали. Да по мне так пусть и админов не трогают. Это личный выбор каждого.
Вы просили примеры, я их вам предоставил. Основной идеей было то, чтобы показать, что привлечь к ответственности реально
Полностью согласен, что это законопроект. Помимо чтений в гд, еще и совет федерации есть, так и подпись президента и другие "вкусности" законодательной власти. Но это, скорее всего, будет...и кст там написано что для активных зазывал уже уголовка, а штраф для обычных участников
И последнее, что скажу:
Так это по поводу денег и налогов. Если вы активно выводите деньги, вы же делаете на карту это. Вот так и докажут уж это элементарно.
Igazagolder вне форума
Старый 11.04.2014, 10:27
#67
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от Igazagolder Посмотреть сообщение
и кст там написано что для активных зазывал уже уголовка, а штраф для обычных участников
Насколько я знаю, в тексте законопроекта имеется оговорка — штраф размером до 15 000 рублей полагается вкладчикам, которые привлекли в пирамиду менее 1,5 млн рублей, а также, которые не привлекли никого в пирамиду, но «умышленно распространяли информацию об указанной деятельности... или призывы к участию в такой деятельности». Ведь далеко не все участники привлекают других в пирамиду и распространяют вышеназванную информацию, верно.

Цитата:
Сообщение от Igazagolder Посмотреть сообщение
Если вы активно выводите деньги, вы же делаете на карту это. Вот так и докажут уж это элементарно.
Не всегда на карту, я бы даже сказал, что почти никогда. В основном использую ЭПС. Так что фиг что докажут
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Старый 11.04.2014, 11:08
#68
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 549
Благодарностей: 48
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, в тексте законопроекта имеется оговорка — штраф размером до 15 000 рублей полагается вкладчикам, которые привлекли в пирамиду менее 1,5 млн рублей, а также, которые не привлекли никого в пирамиду, но «умышленно распространяли информацию об указанной деятельности... или призывы к участию в такой деятельности». Ведь далеко не все участники привлекают других в пирамиду и распространяют вышеназванную информацию, верно.


Не всегда на карту, я бы даже сказал, что почти никогда. В основном использую ЭПС. Так что фиг что докажут
Да дай бог, чтобы не трогали вообще)
наличку вы не снимаете вообще никак?
----------
Да там не понятно еще, на сколько я понимаю даже если вы просто вложили деньги, уже можете попасть под штраф
Igazagolder вне форума
Старый 11.04.2014, 11:23
#69
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от Igazagolder Посмотреть сообщение
Да дай бог, чтобы не трогали вообще)
наличку вы не снимаете вообще никак?
----------
Да там не понятно еще, на сколько я понимаю даже если вы просто вложили деньги, уже можете попасть под штраф
Igazagolder, ну снимаю конечно иногда, по мере возникновения необходимости в этом. Но я не думаю, что кто-то будет отслеживать все эти транзакции.
----------
https://lfinans.ru/news/minfin_sobira...kh_piramidakh/
второй абзац сверху.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Старый 11.04.2014, 11:34
#70
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 549
Благодарностей: 48
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Igazagolder, ну снимаю конечно иногда, по мере возникновения необходимости в этом. Но я не думаю, что кто-то будет отслеживать все эти транзакции.
----------
https://lfinans.ru/news/minfin_sobira...kh_piramidakh/
второй абзац сверху.
Пока это никому не надо-не будут...
--------
Ну т е вы по-прежнему считает, что за участие в фин пирамидах ответственности никакой нет? И привлечь вас никак невозможно?
Igazagolder вне форума
Старый 11.04.2014, 11:40
#71
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Igazagolder, да считаю.
Если я не рефовод, не зазывала, а тихо играю себе в хайпы.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Старый 11.04.2014, 18:15
#72
Заблокированный
 
Регистрация: 06.10.2013
Сообщений: 151
Благодарностей: 21
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

ФБР пока что только платежки скамить научилось, там такое же ворье сидит, как и везде в гос. аппарате
Paidd Poster вне форума
Старый 15.07.2014, 01:33
#73
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 469
Благодарностей: 7
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

да только реально крупные и то,а вообще обратитесь в фсб
heckfy7070 вне форума
Старый 13.08.2014, 04:12
#74
Топ Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 24.05.2013
Сообщений: 6,384
Благодарностей: 1,301
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Интересная тема, давно искал что и как в Думе думают про Пирамиды

добавлено через 1 минуту
Но к примеру МММ позиционирует себя как фонд помощи - люди переводят деньги друг другу добровольно. Думаю это запретить не смогут

Последний раз редактировалось Sportsmen777; 13.08.2014 в 04:13. Причина: Добавлено сообщение
Sportsmen777 вне форума
Старый 15.08.2014, 10:19
#75
Специалист
 
Имя: Зайчег
Пол: Мужской
Адрес: CCCP, BRICS
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 1,086
Благодарностей: 236
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Тут все просто это 1 словом дерьмократия. Чтобы был порядок надо социализм но тогда шиковать не сможешь!!!
venik55 вне форума
Старый 15.08.2014, 11:17
#76
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 13,218
Благодарностей: 7,763
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Зачем искать админов, если люди добравольно лезут в хайпы? Да и ФБР, фсб и тд, не будет никого искать) Им это просто не интересно
__________________
love forex
Bagvell вне форума
Старый 20.08.2014, 13:22
#77
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 3,974
Благодарностей: 271
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

у них и без этой мелочи работы хватает
__________________
Скоро праздники... подпись уехала в отпуск...
investHYIPmonitor вне форума
Старый 20.08.2014, 21:30
#78
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 16,315
Благодарностей: 2,444

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от investHYIPmonitor Посмотреть сообщение
у них и без этой мелочи работы хватает
Ну да, лучше находить и наказывать владельцев платежных систем (LR)

Я думаю их отдел по борьбе с кибер преступностью больше по кардерам работает, там и состав преступления налицо.
__________________
HMass вне форума
Старый 20.08.2014, 23:01
#79
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: ЦАО, живу у бабушки
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 1,934
Благодарностей: 215
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от Bagvell Посмотреть сообщение
Да и ФБР, фсб и тд, не будет никого искать) Им это просто не интересно
Меня вот интересует, а люди из полиции или ФСБ участвуют в HYIP проектах?
ГУФ вне форума
Старый 20.08.2014, 23:41
#80
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Найти и наказать админа HYIP вам поможет ФБР

Цитата:
Сообщение от ГУФ Посмотреть сообщение
Меня вот интересует, а люди из полиции или ФСБ участвуют в HYIP проектах?
Ага, под прикрытием .
muzprofi вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход