Инвестиции в лес ваше мнение?

Leonid Vatenmakher,
Не нашёл нигде промышленного применения данных пород, но нашёл несколько предложений по декорированию участков данными породами, причём возраст для пересадки 10-12 лет.
В связи с этим инвестиция выглядит сомнительно, может так выйти что через 20 лет вам вручат никому ненужную древесину, и вам придётся раскошелиться ещё и на вывоз и утилизацию.

Как правильно отметили форумчане, у нас земли ну просто нереальные запасы....а Вы в Европу ))Все, что дальше Московской области приемлемо и дешево.
Инвестируя в РФ Вы как минимум находитесь на своей земле, разговариваете на своем языке и находитесь в своей среде.

Все это так. Но есть одно большое НО. Вкладывать в лесное хозяйство в РОссии или Украине, может формально экономически выгоднее, но это все равно деньги вложенные внутри страны. А значит что участки могут забрать также как и деньги.

Если же цель - вывод денег заграницу подальше от ненужных глаз то вклад внутри страны это не вариант.

добавлено через 11 минут
Применение Робинии - Акации

Облицовка, строительные леса способные выдержать сильное давление в горнодобывающей промышленности, земляных работ, также применяют в автомобилестроении и судостроении.

Также используется для изготовления мачт, частей спортивного оборудования, детских площадок, садовой мебели, частоколов, внешней опалубки, подоконников.

На 20 лет очень долго.

Ну во-первых первая вырубка через 10-12 лет а не через 20.
Во-вторых кто-то же делает долгосрочные инвестиции.
В-третьих лучше вложиться во что-то на 20 лет чем просто подарить государству в виде налогов или потерять все при конфискации ))))))))))

Тема леса как сырья, очень актуальна на сегодняшний день и очень прибыльна (если будете вкладывать в свой лес и в свой бизнес)...

Leonid Vatenmakher, а по какой именно сумме вы задумались?

@
Извините не понял о чем вы спрашиваете. Я сам не инвестирую. Просто компания, что продаёт эти инвестиции, предлагает стать их агентом. Вот и провожу что то типа разведки, что люди думают, есть ли перспективы для сотрудничества.

Думаю, что займусь.

а какое дерево выгоднее всего сажать ? и какие варианты видов есть для посадки деревьев? и сколько можно выручить прибыли после вырубки в процентах?

Интересует не то, где Робинию можно применять, а кто её покупает. Я занимаюсь дубом, и у меня поставки расписаны на пол года вперёд. И инет завален предложениями о покупке. Хотя 90% это перекупщики- но при желании можно найти серьёзных покупателей. Тогда как по Робинии- спроса нет( Есть только предложения по декорированию на нескольких французских сайтах, больше я ничего не нарыл(

Тоже интересен этот вопрос, это наверно еще зависит и оттого, сколько оно растет?

Не совсем понятно сформулирован вопрос, всё зависит от региона, наличия инфраструктуры и дальнейшего применения.

Ответ на первый вопрос зависит от того какие ваши цели.
Если вы хотите быстрее получить доход то лучше сажать Павловнию.
Она быстрее растет и уже через 10-12 лет можно вырубать с прибылью.

Если ваша цель более долгосрочная инвестиция скажем создать себе пенсию через 20 лет, то лучше Робиния. План вырубки робинии такой.
Первая вырубка 50% деревьем через 10-12 лет. Возврат вложений.

Слежующая вырубка 20% еще через 15 лет после посадки.
Тут уже чистая прибыль.

И последняя через 20 лет оставшиеся 30%. И идем на пенсию.

Варианты такие Германия (земля ваша + деревья ваши) и Болгария (земля в аренду на 10-12 лет + деревья ваши)

Поскольку в Германии вы также являетесь собственником земли то этот вариант дороже. Если денег совсем мало тогда Болгария (от 5000 евро)


Третий вопрос






Как видите инвестиции в Болгарии дают большую прибыль а в Германии более солидно.

добавлено через 24 минуты
На самом деле этот вопрос вобще не стоит. Управляющая компания сама все срубит и сама все продаст, в качестве сервиса для инвестора. Дургое едло если захотите сами выжать максимум, то можете поискать покупателя сами.

Не забываем что кроме древесины есть доход от биомассы. То есть прибыль приносит не толко ствол, но все ветки, сучки и даже листья.

добавлено через 26 минут


Короче, сегодня я получил от компании эксклюзив на СНГ

Так что дорогие инвесторы, ВЕЛКОМ ))))))))))))))

Вчера просмотривал что есть в инете по теме частных инвестиций в лесные дела в России и вот что я обнаружил. Примерно в одно и тоже время в разных федеральных округах вышли статьи примерно на одну тему.

Вот что я оттуда вычитал

1) власти недовольны действиями частников в этой нише
2) власти собираются массивно инвестировать в ЛПК
3) несмотря нато, что лес как товар толок растет в цене, положение государственных леспромхозов становится хуже и хуже.
Во всем винят опять частников мол те демпингуют, неправильно себя ведут и т.д.
Например завалили Японию дальневосточным лесом больше это Японии надо. Демпингуют, из за этого страдают государственные хозяйства.

Я н езнаю может всее онон так и есть, но почему то закладывается подозрение. что это начало кампании по захвату государством лесного рынка и вытеснения оттуда частников как это было с нефтью.

Если это так, то появятся лесные ЮКОСЫ (кстати первая ласточка история с Навальным) и т.д.

Инетресно мнение тех кто реально в этой теме работает. Действительно ли грядет шухер или это просто случайное совпадение и ничего такого не грозит ?

Во-первых какие гарантии есть что все пойдет по плану вырубка обязательно произойдет через 5 лет, во-вторых после вырубки какие гарантии, что все продадите по выгодной цене и получите прибыль , и в-третьих просто не советую никому заниматься бизнесом в чужой стране, потому что при изменении политического состояния между родиной и страной куда были инвестированы средства вполне возможно потерять безвозмездно бизнес

Все это изначально оговаривается в договоре между вами и управляющей компанией. Немцы люди законопослушные и пунктуальные. Все что в договоре написано выполнят.

Конечно гарантии 100% на что либо давать не корректно, но спрос на древесину растёт, население земли увеличивается и спрос растёт. С другой стороны опять же из за роста населения урбанизация съедает все больше сельхоз земли и лесов не становится больше.

Насчёт бизнеса в своей стране или в чужой. В странах СНГ к очень прибыльным нишам вас просто никто пустит. А даже если пролезете то в любой момент могут все отобрать а то и посадить. Так что на этом фоне, инвестиции в такой стране как Германия, выглядят менее рискованными, чем в России или Украине.

добавлено через 3 минуты
Я просмотрел, что есть в инете, по частным инвестициям зарубежом на русском языке
В основном народ в недвижимость вкладывается. В жильё как правило. Но я думаю что инвестиции в лесное хозяйство более выгодное в более долгосрочной перспективе.
Если брать сроки от 10 лет и больше.

Просто не все так далеко смотрят )))))

Думаю, слишком высоки не торговые риски. Например, болезни, вредители(тот же жук короед), пожар, изменение законодательства за 10-20 лет и пр. Нужно разбираться в сортах дерева, быть в теме данной отрасли.

Не очень интересно. Да и как-то мутно, все равно, что в запасы пресной воды в антарктиде вложиться. А ведь тоже перспективно! Недостаток пресной воды уже ощущается во многих странах мира .

инвестирование в лес, не очень интерестно, и не безопастно!
Те-же лестные пожары и вредители!
А инвестирование в лес в другой стране, это еще более не безопастно!

Заманчиво, что спрос на этот вид инвестирования только растет, но риски....

Ещё раз спасибо всем за ответы.

Я уже писал по поводу рисков. Пожары и бури не проблема - есть страховка и она входит в цену.
Насчёт вредителей. Ваши деревья не растут сами по себе. За ними следит управляющая компания. Она проводит все необходимые мероприятия. Что касается данных пород то, для этих деревьев насекомые не страшны.

Единственную угрозу могут составлять кабаны и олени. Но каждый участок огорожен забором, поэтому кабана и оленям к деревьям не подобраться.

Что касается того, что нужно разбираться в деревьях. Не нужно. Посколько высами лично за ними не следите, а доверяет это специалистам из управляющей компании, то от ваc в данном случае ничего не зависит.

Насчёт законов. Законы в Германии не меняются в течение многих лет. В Европе уважают частную собственность'суды там независимы. Я думаю, что ваше имущество там находится в большей безопасности чем в любой стране СНГ.

Я понимаю, что психологически легче видеть каждый день своё хозяйство рядом, род боком. Но если смотреть объективно и рационально, то в данном случае как лучше покупать лес именно в Германии, где нормальные законы и суды, где никакой чиновник не может у вас его отобрать.
Где вы уверены, что за вашим имуществом будут следить опытные специалисты а не алкаши которым все пофигу.

Вы же как инвесторы должны понимать, что держать все активы в одной стране, да ещё такой как Россия или Украина просто неразумно и небезопасно. Те у кого много денег все равно будут искать варианты инвестиций зарубежном. После Кипра тупо держать деньги в офшорах уже небезопасно. Можно вкладывать в дома и квартиры, но есть риск попасть на снижение цен в эпоху очередного кризиса. Рента в лучшем случае может дать 10% в год но это без учёта расходов на управление вашими активами. Ведь кто то должен следить за имуществом, делать ремонты, находить жильцов, братом них оплату и передавать не вам. В Великобритании за это берут 10-15%. Добавим расходы на страховку. В конечном итоге у вас если получится 8% в год, то хорошо.

Поэтому вариант с лесом мне кажется все таки более выгодным если смотреть лет на 10-20 вперёд.