Биржа продажа долей РВХ-Сервис Iposervis.com

Немного не понял - итоговая сумма устанавливается на основании результатов голосования или комментария админа? Ах да, предположение
Тоже предположу: в случае СЕРЬЕЗНОГО форс-мажора никто устраивать голосования не будет, руководство распорядится этими средствами так, как на тот момент сочтет нужным и никто Вашего разрешения спрашивать не будет. Не уверен, что Вы досконально изучили все стороны бизнеса РВХ-сервиса, чтобы правильно решить: форс-мажор это или нет.
Неприкасаемый капитал - мертвый капитал. Деньги должны работать.
Вначале были 7%... Создали СФ, отчисления уменьшились до 5-6. Не думаю, что это такое уж тяжелое бремя...
А мне нравится ход Ваших мыслей...

P.S. Вы уж не серчайте

Безусловно, что СФ решили довольно "агрессивно" накапливать. И при довольно приличных уровнях прибыли в августе (24537$) вполне допустимо было бы на Дивы выделить не 5%, а на уровне 6%, что составило бы вместо 19000$ => 22800$. При этом в СФ ушла бы сумма конечно меньше, но даже пополнение в размере 1737$ соответствует 0,4% общего задействованного капитала.

Думается мне, что на осень у РВХ-Сервиса намечены существенные планы по развитию, и в этом случае логичнее быстрее накопить резерв и не "прощелкать" возможность реализовать эти планы. Хоть и говорят, что "наша жизнь - игра", тем не менее бизнес есть бизнес и кто первый подсуетился, того и тапки. По поводу уровня прибыли посмотрите статистику, и в июле, и в июне держался примерно такой же уровень. Чуть меньше было в первые 5 месяцев года. Но общая картина такова, что суммы примерно равные.
Надеюсь (и не только я ), что в случае удачной реализации планов (тьфу-тьфу-тьфу) эти суммы будут только расти. А для скорейшей реализации как раз и необходима существенная заначка сейчас, а не через 3 месяца, как в случае с 5-10% отчислениями. Конъюнктура рынка постоянно меняется, мир не стоит на месте, и бизнес - вместе с ним....
Не думаю, что те суммы, которые пошли дополнительно к 5-10% утвержденной голосованием сумме, как-то повлияли на Ваш бюджет... Тем более, что эти деньги помогут скорее расширить бизнес и Вам все вернется сторицей в виде дополнительных дивидендов...
Спасибо

В целом по СФ поясню, а после отвечу на все комментарии/вопросы.

По СФ: Когда РВХ-Биржа создавалась, многие моменты не были видны, опыта не было - сейчас работая с инвесторами, накапливаются и идеи, и планы, и некое видение процесса - которое естественно в некоторых моментах отличается от того, когда олько РВХ-Биржу запустили. СФ, кто помнит, запустили когда Украина обрубила Яндекс - откуда шли основные клиенты, честно - это испугало руководство сервиса, ибо отток был сильный и нужны были средства, и на будущее - такие вещи нужно было уже предусмотреть, это и сделали создав СФ. Цель которого была простая, накапливать некий базис средств, которые в случае форс-мажора можно было бы использовать, не урезая в тот или иной месяц дивиденды до 0. Как в семье, принцип тот же, проще с каждой зарплаты оставлять n-сумму денег на отпуск, чем всю зарплату спустить.

После появилась идея майнинг-ферм - чтобы СФ не лежал без дела (весь или не весь) чуть-чуть (3% от нынешнего) вложили в одну из ферм (пилотную). Сейчас с фермами все ясно, последние 2 собирают средства и до поры до времени, новых не будет.

РВХ-Сервис развитие - никто не отменял, но чтобы входить в новые города, регионы, области - нужно или с нуля развиваться все, или (как нам кажется это проще) купить более менее подходящий под парамеры сервис и допилить его до нашего уровня. Вопрос как всегда в финансировании, уменьшать дивиденды до нуля чтобы профинансировать ту или иную покупку - это плохо, так как к примеру я лично, живу за счет прибыли с РВХ и не могу себе позволить все отдать (как и Инвесторы), вот тут и разумно, пустить (после Голосования) часть средств СФ на развития. Хотя фонд и называется Стабилизационный, но как я ранее писал - он поидее должен включать в себя и функцию развития. Стоять на месте можно, получать дивиденды, но развиваться нужно, благо есть куда.

добавлено через 11 минут
Посчитано все верно, в новости 11.09.2017: Выплата дивидендов РВХ-Сервиса - мы все это указываем, сколько ушло в СФ, сколько ушло на дивиденды. Связано, как я уже пояснил выше, с желанием накопить некий существенный пласт финансов, который можно использовать и для стабилизации (в случае чего) и для развития.

Формально, можно поднять Голосование и количеством наших долей его принять. Нужно ли? Я уже неоднократно писал и говорил, что доходность в размере 5,43% в месяц, более 60% годовых для реального бизнеса в долларе - это очень не плохо, и даже давал ссылку на вклады в Приватбанке (для сравнения).

Средства в любом случае должны работать, даже если это СФ - он не может лежать в тумбочке или на счету, он должен не таять, а приносить хоть какие-то профиты, допустим не в основном направлении (РВХ-Сервис Днепр), но в параллельном. Для форс-мажора (допустим) хватает расходов за месяц *2, то есть сумма в 35000 долларов - это много чисто для форс-мажора. Даже сумма в 20000 долларов - это много, расходы примерно 160к гривен в месяц (=6к долларов), то есть чисто СФ должен быть не больше 12-15 тыс долларов, остальное - фонд Развития.

С учетом, что все комиссии на вывод мы берем на себя, а это грубо тоже съедает чуток прибыли. Не все выводят деньги на ПриватБанк. В целом по % - отписался чуть выше.

А мы пошли по другому пути, посмотрите раздел Инвестиции - 4 месяца подряд дивиденды в размере 19.000 долларов, стабильно, красиво, ровно, предсказуемо и есть средства на развития непосредственно в бизнесе.

Так и есть, и планы не скрываются, они и на форуме описаны, и в новости - Планы развития РВХ-Сервис: Покупка сервисов в 5 городах Украины и запуск франчайзинга для расширения. Развиваться нужно, последние месяцев 6-7 мы решали проблемы Инвесторов и наши проблемы, которые нам "подарил" ШареИнСток, сейчас эти проблемы потихоньку подходят к логическому завершению, пора браться за работу и развиваться.

Cardius, спасибо за ответы, особенно за то, что регулярно отвечаете на вопросы.

В качестве предложения (идеи)... может имеет место быть данная модель (направление) Вашего (нашего) бизнеса mmgp.ru/showthread.php?t=526114 , это всё-таки Ваш профиль деятельности) Грубо говоря, продажа отремонтированной новой неисправной техники. Хотя тут нужно понять сколько будет стоить доставка и налоги.

В качестве вопроса: Можно как-то ориентировать по срокам запуска Ферм-майнинга, которые находятся в сборке? Не нужно точный день, а хотя бы так:
Ферма №4 - сборка "третья декада сентября" + тестирование неделя;
Ферма №5 - сборка "четвертая неделя сентября" + тестирование неделя)))


PS Ух... я оказывается ещё не имею прав на оставление ссылок!

У нас на сервисе такое есть: покупаем убитую технику, или если человек не хочет чинить а хочет продать, после чиним и продаем, или не чиним и она уходит на запчасти.

Бизнес в Германии - нужно и контролировать в Германии, то есть ехать, встречаться с человеком, смотреть все на месте и т.д. и т.п. Возможно это того стоит, меня лично после прочтения темы заинтересовало, но ... слишком много но.

Уже запущена и отмечена.

Ещё ждем доставку видеокарт.

Обратите внимание, что там не убитая техника, а новая, но с какими-то дефектами. А это может быть совсем другое направление)

А что мешало Вам внести эти предложения еще до того как голосование было запущенно ?
Это же так просто, написать мне письмо по тикету и согласовать снижение максимальной суммы СФ.

добавлено через 1 минуту
Еще одно голосование ? Зачем голосовать то что уже проголосовано ? Это все равно что сначала принять, а потом еще и утвердить )))

добавлено через 2 минуты
Еще одно голосование ? Зачем голосовать то что уже проголосовано ? Это все равно что сначала принять, а потом еще и утвердить )))

добавлено через 17 минут
Вы же отработали систему пилотных проектов, так что боятся того что инвесторы потеряют прибыль нечего. Запускайте пилотные проекты по Харькову и т.д.

Да но, СФ создавался именно как стабилизационный фонд, а фонд развития это уже совсем другое. И стабилизационный фонд, именно стабилизационный, должен лежать мёртвым грузом, чтобы кто не говорил, на то он и нужен, чтоб при форс мажоре взять его и использовать. И тогда не совсем понятно зачем в голосовании были указаны 5-10% если по факту уходили все 20%, тоже не понятно. Так получается голосовали за одно, а получили что то другое. Я не говорю, что буфер на развитие это плохо, но нужно всё называть своими именами и не вводить никого в заблуждение.

Ещё интересует если СФ будет использоваться на развитие, это в перспективе должно увеличить прибыль, а соответственно и дивиденды, я правильно всё понимаю?
И тут же появляется другой вопрос при открытии филиалов в других городах им будут платить дивиденды от прибыли в тех регионах где они открылись или от общей прибыли? Если от общей то как будут и будут ли учитываться средства использованные на развития взятые с СФ в данном регионе при выплате дивидендов.

Ещё такой вопрос как там обстоит дело с ООО и договорами инвестирования?

Да ну ?! А мне показалось, что заначку назвали первым, что пришло в тот момент в светлые умы руководства, ибо на тот момент надо было принимать решения, а не придумывать, как бы получше назвать, чтобы всем было удобнее.
Еще знаменитый капитан Врунгель не переставал напоминать о том, что "Как вы яхту назовёте, Так она и поплывёт!". Я к тому, что все прицепились к словосочетанию и не могут успокоиться...
Читаем между строк: Когда обрубили Яндекс и некоторые прочие РУ-ресурсы - руководство сервиса решило о перестраховаться и создать задел на будущее, дабы, если вдруг возникнет подобная ситуация - не отягощать карманы инвесторов нагрузкой в поисках путей выхода из оной, а взять часть заначки и решать проблему.
Далее... Ситуации, подобные произошедшей в мае, слава Богу, редки, но это не означает, что они не возможны в принципе.
Как бы не назвали Фонд - хоть Фонд Васи Пупкина - в данном случаем не важно название, важно его назначение - в случае форс-мажора помочь остаться остаться на плаву, причем по возможности, не останавливая бизнес и не лишая инвесторов прибыли.

Так он и лежит тем самым - если внимательно почитать комментарии выше, то можно заметить примерные расчеты того, какая сумма из СФ будет лежать мертвым грузом - 12-15 т. из 35. Остальные надо бы проветривать иногда
Таким образом, хоть Фонд и Стабилизационный, тем не менее, это не единственная, я бы даже сказал - второстепенная его функция (тем более, что его часть составляет менее 40% общей массы заначки). Есть форс-мажор - достаем "мертвый груз", нет форс-мажора - развиваемся ударными темпами...
А если уж так зудит - давайте переименуем его

И не забываем заглядывать в Справку Сервиса:
Я уже писал неоднократно - сидя дома на диване все нюансы бизнеса не постигнуть, и кому, как не владельцам знать реальное положение вещей в каждый конкретные период времени. Если они будут по каждому моменту создавать Голосования и ждать, пока все проголосуют, долго ли продержится бизнес?
Да, не спорю, есть перспективные направления, которые выносятся на голосования. Но время на их подготовку как раз и можно занять Голосованием... Но решения, которые требуют принятия немедленно - тут уж извините

Я конечно извиняюсь заранее, но вы или не внимательно читали или вообще не поняли мою мысль, а она достаточно проста. Не важно как называется фонд, важно для чего он создавался и с какими условиями, а создавался он в основном для страховки и ФОРС МАЖОРНЫХ обстоятельств с отчислениями в 5-10% и только не надо рассказывать, что не зная всех нюансов бизнеса не определить форс мажор это или нет (Форс мажор непредсказуемое событие например, стихийное бедствие или эпидемия и т.д. которое по факту приводит к убыткам не зависящим от владельцев бизнеса, это если грубо и упрощённо), так создание фермы не есть форс мажором например. А вот закрытие Яндекса можно отнести к форс мажору, если бы это сильно сказалось на прибыли, чего слава богу не случилось.

Опять же вы не внимательно читали ветку, т.к. люди не раз писали мол фонд не должен лежать мёртвым грузом, для Форс мажоров и страховки должен и обязан! А про сумму которая должна лежать мертвым грузом для этого озвучили вот только что. Использовать для развития ок, но это уже изменение изначальных функций и договорённостей. Так что как минимум нужно поставить в известность инвесторов, а так же обсудить и принять решение, а не ставить перед фактом, это как то не правильно с любой точки зрения. (Но в принципе руководство известило инвесторов об возможности реструктуризации СФ и это правильно, но с процентом лажа получилась какая то).

Зачем видеть и знать все нюансы, вообще не понял причём тут нюансы, инвесторам не нужно знать все нюансы, но они должны знать как, куда и для чего расходуются их средства, это же элементарно, а также элементарное соблюдение предыдущих договоренностей 10% так 10, а не 20, 30, или 50. Решение требующего немедленного использования СФ как раз и подпадает под разряд форс мажора, но таковых ещё не было или нам их не озвучивали!

Перечитайте свою фразу:
. Следуя по тексту - СФ - это стабилизационный фонд и именно стабилизационный фонд должен лежать мертвым грузом. Т.е. Вы заявляете этой фразой, что ВЕСЬ СФ должен лежать мертвым грузом.
(из Голосования №10)
Если Вам так уж принципиальны 5-10 %, а не 20 и т.д. - отправил на модерацию Голосование с предложением увеличить диапазон с 5-10 до 5-20%. Если запустят - вэлкам
Не понимаю одного - на бирже с полтыщи инвесторов и только пару-тройку заботит принципиально то, что отчисляют не 5-10%, а 20, возмущает ,что взяли 500 баксов из него на майнинг. и т.д.
Вам же ответили, что сумму отчислений увеличили по причине необходимости скорее собрать резерв. По поводу Голосования тоже был момент:
Легче станет?
500 баксов не хватало по причине корректировки цены на оборудование на день покупки и ждать результатов голосования несколько дней, в течение которых цена увеличится еще, считаю, просто нелогично. Нельзя создать абсолютный список форс-мажорных обстоятельств. Но ведь можно в локальном контексте любое обстоятельство объявить форс-мажором. Поясню. Решено купить оборудование для фермы, но внезапно не хватает 500 долларов, а тут лежит заначка а-ля СФ. Вот и воспользовались.Причем из всей суммы воспользовались именно той частью, которая направлена на развитие и "внеплановые расходы". Сможете аргументированно доказать, что эта часть была стаб.фондом, а не фондом развития? С удовольствие почитаю аргументы. .
По поводу нюансов бизнеса... То, что инвесторов часто ставят пост-фактум о тех или иных решениях руководства - считаю нормальным. Руководству на месте виднее, а мне на диване сложно понять, зачем поступили так, а не эдак, так как не вижу всей картины в данный момент. Руководство не финансовый посредник. Это их реальный бизнес и не думаю, что они будут тратить деньги инвесторов на заведомо невыгодные мероприятия, т.к. это и их прибыль в том числе. Я вполне доверяю их действиям и решениям, пусть даже и узнаю об этом после. А Вы?
И не считайте Правила руководством к действию - они носят скорее рекомендательный характер, а не обязательный .
написали, 5-10%, отчислили 20 - значит, так надо.
Спасибо.

Пока руководство биржи не вернет в СФ 500 баксов взявших без спроса, до тех пор будет продолжаться это никому не нужное обсуждение. Всем не угодишь. Меня сейчас интересует другое: на бирже появился раздел (пока ещё в разработке) "Доверительное управление". Вопрос к представителю: на Форексе торговать решили или на бирже криптовалют, или ещё где то? Опытные трейдеры уже есть в наличии?

полагаю что вот
https://iposervis.com/news/servicenew...ptovalyut.html

Возмущает грубое нарушение установленных правил, если для вас это норма тогда я вам сочувствую.
Создание ферм не входит в форс мажорные обстоятельства, да и вообще в бизнес РСВ сервиса, если уж так вам будет понятнее. И да кстати ферма это достаточно рисковое предприятия это так для справки если вы не в курсе (т.к. крипто валюта сильно волатильная, а также с каждым днем добыча крипты только падает). Доверие штука деликатная и как можно доверять если говорят одно, а делают другое. Особенно после случая с шарой которой все доверяли и всех кинули. Эта как вы приехали покупать какую то вещь договорились о цене, но когда вы приехали в тот же день вам бац называют другую цену и говорят ну так получилось или это ж всего на 2% дороже. Сравнение немного не корректное но суть такая же. А никто не пишет т.к. с этого форума может не так уж и много инвесторов + многие привыкшие к хайпам и пока платят все молчат, как то так. А если б у вас с зарплаты сняли лишние 10% вы бы тоже сказали так надо, фирме виднее?

добавлено через 11 минут
Да, а ещё интересно, что это у вас за специалист, с вашей фирмы или вы нашли опытного трейдера на стороне?

Сначала фермы, теперь ДУ добавили, смотрю тут полноценная "шара 2.0" намечается

Дебаты в самом разгаре или опоздал уже? Сначала новости, потом быстренько пробегусь по сообщениям и дам ответы на самое злободневное.

Из новостей:
- Пилотный проект в сфере доверительного управления на рынке криптовалют

По вопросам-ответам (дебатам):
Сейчас СФ выполняет 2 функции: Стабилизация (на всякий пожарный) и Фонд Развития, если в Вашем Голосовании вписать то что я пишу, нужно дополнительно создавать Фонд развития. Проще не вписывать ничего, а внести правку в FAQ и пояснить 2 функции фонда и проблема решена. 12-15к - это Стабилизация, и какая-то сумма Развитие, но с учетом планов она будет тратиться быстрее чем собираться.

Согласен полностью, изначально функция была одна, позже пришло понимание что нужно и развитие и функцию расширили - как писал выше. Чтобы не плодить эти фонды, решили оставить 1 и пусть выполняет обе функции, не смертельно.

Пытались, было Голосование № 13 его результаты можно посмореть по ссылке, или запишу и здесь - За: 90.2671%, Против: 1.1686%. То есть 90% держателей долей высказали "за", а "за" значит:

С этим проблем нет, никаких - Сервис не обязан выполнять прихоти каждого, Сервис бдит свои интересы и выполняет прихоти большинства и не в ущерб бизнесу.

Исключительно пилотный проект "поиграться" спекуляциями криптовалют, есть сотрудник который играется и фермами, и спекуляциями - это все грани одного и того же.

Так и хочется процитировать фразу из "Пираты Карибского моря", что-то типа "Кодекс - это просто свод указаний, а не жёстких законов". Функцию СФ я уже пояснил и говорил, что руководство соберет все пожелания и сделает из них единую версию.

Если сняли на развитие или улучшение Вашего рабочего места - почему нет? Если это повлечен за собой увеличение доходности - почему нет? И если сняли, не значит пропили - средства в СФ. Хотите расформировать, поднимайте Голосование, голосуйте большинством и не будет развития, сидим на 1 точке - работаем.

Выше уже ответ дал, это наш же сотрудник, который подсадил нас на майнинг-фермы, он же и спекулирует (торгует) на свои, получается не плохо. Риски никто не отменял, они есть и они высокие. Как и прибыль.

Полноценный троллинг намечается - это да. Но он всегда был в теме, больше чем количество инвесторов с форума. Энергию бы, да в нужное русло.

"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует"
Поясню - кто правила пишет, тот волен их и изменить
Вы явно борец за справедливость и с рождения живете по правилам
Спасибо, хоть кто-то посочувствовал
Для меня норма в данном случае небольшое уменьшение % дивидендов и направление части средств на развитие. Отчитываться передо мной не обязательно. Я вполне доверяю решениям руководства РВХ-сервиса. 5-6% для меня достаточно хороший процент. Я заинтересован не в большой сиюминутной прибыли, а в долгосрочном сотрудничестве, пусть и с меньшим профитом на начальном этапе. Верю, что руководство не обделит меня, как инвестора, в будущем и так же заинтересовано в сотрудничестве.
В принципе, в локальном контексте каждая фирма может объявить форс-мажором любое событие. Да, майнинг не основное направление, но развитие никто не отменял, и в данном случае речь просто шла о том, чтобы добавить недостающие 500 долларов, т.е. в данный конкретный момент не хватало 500 долларов. Руководство честно заявило, что взяло 500 долларов на проект, т.к. не хватало. С их точки зрения это форс-мажор. Сможете доказать обратное? Вам было бы легче, если бы было создано Голосование и они проголосовали своим большинством "за"? Или взяли бы тихонько, а потом положили... Руководство максимально честно с нами. Давайте будем прощать им небольшие нарушения и не будем мелочными.
Если бы это понадобилось для развития фирмы - то да. Я довольно часто забираю зарплату не в день начисления, а много позже, отдавая ее на закупку товара (работаю в ЧП розничной сети продмагов). Для меня это нормально. ЗП будет лежать без дела частично. А так продавцы закажут товар, продадут, заработают, и мне копеечка капнет с этого. Если понадобится РВХ-Сервису однажды отправить все 100% прибыли на развитие - я соглашусь без всяких голосований. А Вам слабо?

Фраза просто в точку: Большинство инвесторов при возникновении вопросов, прямо в офис приезжают и все понятно объясняется. Форумные же инвесторы (или "инвесторы") привыкли к хайпам - поведение соответствующее. Полноценный инвестор понимает, и сам настаивает - "давайте развиваться, нужны средства, берем из прибыли" как это бывает во всем цивилизованном мире. Инвесторы-хайперы "нам 5% мало, нам 7% подавай". Хотя не понятно, что инвесторы-хайперы делают у нас, есть проекты где платят 10-20-30% в месяц, играйтесь. Поэтому и происходит такая коллиция, столкновение двух менталитетов: с одной стороны люди с одним видением процессов, с другой стороны хайперы (у них совершенно иной подход, понимание, взгляд на жизнь и бизнес). Поэтому, какие-то решения принимаем мы, какие-то решения принимает большинство, но всегда в приоритете интересы бизнеса, пускай в ущер мнению одног-двух инвесторов. Так как угробить бизнес и угодить каждому, а смысл? Есть решения болезненные, но необходимые - такие как развитие бизнеса, нельзя из него выжимать все соки, какой-то комбикорм должен быть и для модернизации, и для расширения, идля развития. А назвать это можно СФ, или как угодно - главное функция и её выполнение.

добавлено через 21 минуту
Нам? Честно - да

Т.е. если вдруг возникнет ситуация, например, удачный вариант покупки аналогичного бизнеса в другом районе, уже препарированный вашими спецами-аналитиками под всеми возможными "плюсами/минусами", гарантирующий в недалеком будущем удвоение стандартного профита, НО требующий от вас суммы, которой у вас на данный момент нет, но привлечение всей прибыли за месяц даст вам эту сумму (добавлю данные для вводной: дивы сегодня, решение о покупке продавцу - завтра), вы откажетесь от такого варианта.

добавлено через 1 час 38 минут
И позволю себе еще раз прокомментировать фразу
но уже немного в другой плоскости.
Не так давно Cardius писал:
Учитывая, что контрольный пакет долей принадлежит РВХ-Сервису, пусть не весь Cardius'у лично, но и его сотрудникам в том числе, они, как и остальные инвесторы, выделяют часть средств в СФ, и такой же процент, заметьте. Их не смущает нестыковка % в Правилах и действительности, т.к. люди понимают, куда идут эти средства.
Спасибо.