MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,145 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Bitcoin Форум. Всё о криптовалюте Bitcoin.
Первый пост Опции темы
Старый 02.06.2017, 20:51
#41
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Вложите свои биткоины в хайп и посмотрим что получится
а зачем биткойны вкладывать в хайп?
можно и без хайпа заработать
а вы можете свои вебмани вложить в хайп и посмотреть что получится
tigr вне форума
Старый 02.06.2017, 21:37
#42
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Автор темы Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
ну-ну конечно, если приложением никто не пользуется то оно не будет приносить дохода. чем оно обеспечено? каким государством?
Тогда такое приложение не будет стоить 22 млрд.
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
или если вы купите одну акцию WhatsAppа, то через год у вас появится две акции??
или если вы купите один доллар то через год у вас будет два доллара ?
бред короче....
Похоже Вы вообще не представляете для чего люди покупают ценные бумаги. Попытаюсь объяснить максимально простыми словами чтобы даже Вы поняли.
Когда Вы покупаете 5% годовую облигацию за 100$ - через год вы получаете 105$. 5$ - это Ваш доход. Было 100, а стало 105.
Когда Вы покупаете акции - Вы получаете дивиденды. Например, чистая прибыль компании 1000$, количество акций 100 штук. На каждую акцию будет начислено дивидендов в 10$. Эти 10$ - Ваш доход.
А теперь расскажите какой доход приносят биткоины? Сегодня Вы купите 1 биткоин, а через год у Вас уже будет 2 биткоина? Конечно нет, Вы не получите дохода. Изменится лишь стоимость биткоина. И не факт что в сторону повышения.
WOH вне форума
Старый 02.06.2017, 22:00
#43
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Похоже Вы вообще не представляете для чего люди покупают ценные бумаги. Попытаюсь объяснить максимально простыми словами чтобы даже Вы поняли.
Когда Вы покупаете 5% годовую облигацию за 100$ - через год вы получаете 105$. 5$ - это Ваш доход. Было 100, а стало 105.
Когда Вы покупаете акции - Вы получаете дивиденды. Например, чистая прибыль компании 1000$, количество акций 100 штук. На каждую акцию будет начислено дивидендов в 10$. Эти 10$ - Ваш доход.
А теперь расскажите какой доход приносят биткоины? Сегодня Вы купите 1 биткоин, а через год у Вас уже будет 2 биткоина? Конечно нет, Вы не получите дохода. Изменится лишь стоимость биткоина. И не факт что в сторону повышения.
как все запущенно....
если вы покупаете облигацию то у вас через год будет 2 облигации?
у вас просто изменится стоимость облигации
так же и биткойн
если изменится стоимость биткойна это и будет доход
tigr вне форума
Старый 02.06.2017, 22:57
#44
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Автор темы Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
как все запущенно....
если вы покупаете облигацию то у вас через год будет 2 облигации?
у вас просто изменится стоимость облигации
так же и биткойн
если изменится стоимость биткойна это и будет доход
Попробуйте перечитать предыдущее сообщение завтра, на свежую голову. Я вижу что Вы переутомились и не в состоянии понять очевидного. Если мы купим сегодня сто облигаций с доходом 5% то через год мы сможем купить 105 (сто пять) облигаций. Т.е. да, через год мы сможем наблюдать рост капитала. А биткоины не могут быть объектом инвестиций, поскольку они не дают прирост. Они могут быть только объектом спекуляций: сегодня подешевле купили и завтра подороже продали. Вопрос в том насколько Вы уверены что завтра подороже можно будет продать? Насколько Вы уверены что кто-то вообще вспомнит о биткоине через 10 лет?
WOH вне форума
Сказали спасибо:
Павел (02.06.2017)
Старый 02.06.2017, 23:30
#45
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 172
Благодарностей: 22
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Этого никто не знает, может завтра, а может лет через 5.. Но то что лопнет сомнений нет)
Соглашусь на 100 %.


Цитата:
Сообщение от zarabotok-v2013 Посмотреть сообщение
И еще лет десять будет приносить.
А будет? Доход с чего кармана возьмется? Кто то потеряет, кто то приобретет. Круговорот денег в природе. Биток не вырабатывает дополнительный продукт.
Павел вне форума
Сказали спасибо:
WOH (02.06.2017)
Старый 02.06.2017, 23:35
#46
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Похоже Вы вообще не представляете для чего люди покупают ценные бумаги. Попытаюсь объяснить максимально простыми словами чтобы даже Вы поняли.
Когда Вы покупаете 5% годовую облигацию за 100$ - через год вы получаете 105$. 5$ - это Ваш доход. Было 100, а стало 105.
Когда Вы покупаете акции - Вы получаете дивиденды. Например, чистая прибыль компании 1000$, количество акций 100 штук. На каждую акцию будет начислено дивидендов в 10$. Эти 10$ - Ваш доход.
А теперь расскажите какой доход приносят биткоины? Сегодня Вы купите 1 биткоин, а через год у Вас уже будет 2 биткоина? Конечно нет, Вы не получите дохода. Изменится лишь стоимость биткоина. И не факт что в сторону повышения.
похоже вы решили умом по блистать рассуждая на тему о которой понятия не имеете.
в общем и дальше утешайте себя мыслями о крахе биткоина, я не вижу смысла даже отвечать на такой бред.
Invention вне форума
Сказали спасибо:
tigr (02.06.2017)
Старый 03.06.2017, 00:00
#47
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Попробуйте перечитать предыдущее сообщение завтра, на свежую голову. Я вижу что Вы переутомились и не в состоянии понять очевидного. Если мы купим сегодня сто облигаций с доходом 5% то через год мы сможем купить 105 (сто пять) облигаций. Т.е. да, через год мы сможем наблюдать рост капитала.
скажите это тем кто вкладывал в ГКО (государственные казначейские обязательства)

Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Биток не вырабатывает дополнительный продукт.
биток и не должен что то вырабатывать

Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
А биткоины не могут быть объектом инвестиций, поскольку они не дают прирост. Они могут быть только объектом спекуляций: сегодня подешевле купили и завтра подороже продали.
еще раз повторяю что биток это платежная система для расчетов между людьми т.е. деньги,цифровые деньги
в первую очередь деньги и созданы для расчетов а не для спекуляций как думают некоторые
у денег есть такое свойство-их курс может расти или падать,биток не исключение
например рубль за несколько лет упал более чем в 2 раза,а гривна в 3 раза
tigr вне форума
Сказали спасибо:
zlobikus (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 04:34
#48
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
биткойн это прежде всего платежная система
зачем его держать в руках?
вы же не говорите что перфектмани или вебмани просто циферки на экране,что это хайпы и они скоро лопнут?
Но ни перфект ни вебмани не торгуют чем-то своим. Их титульные знаки привязаны к курсам фиатных денег, они не предлагают "валюту будущего".

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от zarabotok-v2013 Посмотреть сообщение
Всю ветку прочитал - рыба жареная.. жареная рыба!
Да так же и есть) В эти холивары лучше не вступать)
WoodenArrow вне форума
Старый 03.06.2017, 08:51
#49
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Математиков куча тут анализировала перспективы биткоина с точки зрения математич.модели. Их диагноз - биткоиу жить, но его соотношение к другим криптовалютам уменьшится вскоре
zlobikus вне форума
Старый 03.06.2017, 10:06
#50
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Но ни перфект ни вебмани не торгуют чем-то своим.
так и биток ничем не торгует
вы открыли кошелек,завели на него битки и они там лежат тихо и спокойно
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Их титульные знаки привязаны к курсам фиатных денег
а у битка плавающий курс как у любой нормальной валюты
tigr вне форума
Старый 03.06.2017, 11:55
#51
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Автор темы Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
еще раз повторяю что биток это платежная система для расчетов между людьми т.е. деньги,цифровые деньги
В том то и дело что многие люди покупают биткоины не для расчётов, а, как им кажется, для инвестиций. В результате курс растёт.
WOH вне форума
Старый 03.06.2017, 15:22
#52
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
так и биток ничем не торгует
вы открыли кошелек,завели на него битки и они там лежат тихо и спокойно
С вами спорить, себе дороже)

Дак на перфект и не говорят "валюта будущего" и что она искоренит фиатные деньги. А про биток прям инновации. Если бы прям все относились к биткоину так же как и вы, как к обычной платежке, то в принципе вопросов нет, но когда начинаются громкие фразы о том, что это убийца фиата, что супер-пупер-мега вау, то и палец у виска крутится невольно.

Плюс это очевидно, что он раздут не из чего, за ним ничего нет. За обычной валютой стоит страна, ее экономика, монетарная политика и бла бла бла. За битком стоят спекулянты, которые и качают его.
WoodenArrow вне форума
Сказали спасибо:
WOH (03.06.2017)
Старый 03.06.2017, 19:05
#53
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Дак на перфект и не говорят "валюта будущего" и что она искоренит фиатные деньги. А про биток прям инновации.
сектанты везде есть
вспомните старушек с плакатами СВОБОДУ МАВРОДИ!
биток это валюта для цифровой экономики
когда оборот денег в сети был небольшой обходились простыми ЭПС типа вебмани киви пэйпал и т.д
но сейчас их стало нехватать и они не всегда подходят
вот и появился биток
а то что растет курс значит он пользуются спросом и им многие пользуются
был бы он никому не нужен то он бы уже сдох или бы им пользовалися исключительно упертые айтишники

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
За битком стоят спекулянты, которые и качают его.
спекуляты идут туда где можно заработать
если бы рубль скакал на 10-20% в день спекулянты бы перешли на рубль
tigr вне форума
Старый 03.06.2017, 20:24
#54
Любитель
 
Имя: Alex Kirhen
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 671
Благодарностей: 199
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цена на биткоин будет расти до тех пор, пока не будет добыт последний 21 миллионный биткоин. И уже подсчитано, что произойдет это в 2148 году (через 131 год). На его добычу тратятся немалые ресурсы. Это покупка дорогостоящих асиков, плюс цена на электричество растёт так, будто возомнила себя тем самым биткоином, а также постоянно повышающаяся сложность добычи тянут данную монету за уши вверх.
Тот кто потратился на его добычу, вряд ли будет продавать биток себе в убыток.
Стоимость данной крипты, могла бы уже быть более миллиона за штуку, если бы в сети не было других альтернативных монет (альткоинов). Скопировать чье то намного легче, чем изобрести что то своё.
Так что я думаю, переживать о крахе биткоина, нам с вами пока рано.
Но мне не дает покоя тот момент, что в 2014 году биткоин резко упал с 1000 долларов до 200. Я думаю из за чего это могло произойти? А не из -за того ли что сам Сатоши Накамото (или группа людей под этим псевдонимом) решили что они нормально уже себе намайнили и пора его обналичивать? Может быть.
kirhen вне форума
Старый 03.06.2017, 20:54
#55
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от kirhen Посмотреть сообщение
Цена на биткоин будет расти до тех пор, пока не будет добыт последний 21 миллионный биткоин. И уже подсчитано, что произойдет это в 2148 году (через 131 год).
цена биткоина не перестанет расти от того что он перестанет майниться.
основным фактором роста цены биткоина является его ограниченное количество, сейчас хоть медленно уверенно но добываются новые биткоины, а когда добыча прекратится - вполне может быть что цена начнет расти еще быстрее.
плюс есть еще человеческий фактор - уже сейчас достаточно большое количество биткоинов зависло на "забытых" кошельках, и извлечь их от туда ни коим образом нельзя. со временем таких забытых биткоинов тоже будет становиться все больше.
Invention вне форума
Старый 03.06.2017, 21:02
#56
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от kirhen Посмотреть сообщение
Цена на биткоин будет расти до тех пор, пока не будет добыт последний 21 миллионный биткоин. И уже подсчитано, что произойдет это в 2148 году (через 131 год). На его добычу тратятся немалые ресурсы. Это покупка дорогостоящих асиков, плюс цена на электричество растёт так, будто возомнила себя тем самым биткоином, а также постоянно повышающаяся сложность добычи тянут данную монету за уши вверх.
я думаю что последний биткойн никогда не будет добыт
чем меньше остается битков тем увеличивается сложность
сложность добычи последнего битка будет стремиться к бесконечности
tigr вне форума
Старый 04.06.2017, 01:27
#57
Профессионал
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,527
Благодарностей: 314
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
сектанты везде есть
вспомните старушек с плакатами СВОБОДУ МАВРОДИ!
биток это валюта для цифровой экономики
когда оборот денег в сети был небольшой обходились простыми ЭПС типа вебмани киви пэйпал и т.д
но сейчас их стало нехватать и они не всегда подходят
вот и появился биток
а то что растет курс значит он пользуются спросом и им многие пользуются
был бы он никому не нужен то он бы уже сдох или бы им пользовалися исключительно упертые айтишники
Дак по сути я не вижу конкретного увеличения среди обычных пользователей. Пользуются либо айтишники, либо хакеры, либо продвинутые юзеры с заявкой на опытных. Количество пользователей за март не выросло настолько, чтобы валюта в два раза пошла вверх. Соответственно напрашивается вывод, что спекуляции. Я даже больше склонен с выражением, что создатели вируса вонакрай раскачали биток, даже тема отдельная есть.
Опять же, что за цифровая экономика. Немного резиновое понятие, да и как-то несоответствующее интернету.
Всяких перфектов и так далее вполне хватает и хватало до появления битка. Все говорят про биток так, будто мы сидели все без воздуха, заперты, без возможностей. Потом пришел биток, вдохнул глоток свежего воздуха и дал нам свободу и возможности. Это не так. Появилась еще одна платежка. А вся легенда и все качели это спекулятивная составляющая. Биток никогда не станет тем инновационным продуктом, про который все говорят.
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
спекуляты идут туда где можно заработать
если бы рубль скакал на 10-20% в день спекулянты бы перешли на рубль
Но это бы не пошатнуло рубль так, как биток шатается.

Все же претензии только к самому восприятия битка как валюты будущего и обоснованности его капитализации. По остальным параметрам это обычная платежка, к которой так и надо относиться. Многие просто не понимают этого.
WoodenArrow вне форума
Старый 04.06.2017, 02:05
#58
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Всяких перфектов и так далее вполне хватает и хватало до появления битка.
если биток появился значит он востребован
тот же перфект не работает для америкосов
а битку все равно в каких странах находятся отправитель и получатель

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Но это бы не пошатнуло рубль так, как биток шатается.
спекулянты бы раскачали мигом
просто им это бы не позволили сделать-у ЦБ все под контролем

Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
А вся легенда и все качели это спекулятивная составляющая
все тоже самое можно сказать почти про любой биржевой товар
той же нефти на бирже столько сколько ее нет в природе
если я куплю 100 барелей нефти то эту нефть мне домой привезут?
также и с золотом
купите на бирже килограмм золота,но реальных слитков вам никто не даст
tigr вне форума
Старый 04.06.2017, 09:43
#59
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Автор темы Когда лопнет пузырь Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
все тоже самое можно сказать почти про любой биржевой товар
той же нефти на бирже столько сколько ее нет в природе
если я куплю 100 барелей нефти то эту нефть мне домой привезут?
также и с золотом
купите на бирже килограмм золота,но реальных слитков вам никто не даст
Боже, какой бред!
После этого Вашего поста стало понятно что о чём-то с Вами дискутировать просто бессмысленно, ибо Вы живёте в мире иллюзий.
Зачем же тогда нужна товарная биржа если купленные на ней товары покупатель не получает?
WOH вне форума
Старый 04.06.2017, 14:34
#60
Интересующийся
 
Регистрация: 01.06.2017
Сообщений: 26
Благодарностей: 2
Когда лопнет пузырь Bitcoin

мне кажется он если лопнем, то все-ровно останется на плаву и будет опять подниматься, 1 шаг назад чтобы 2 вперед
meepo вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход