И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Я уважаю Ваше мнение и Ваш выбор, относительно применения стоплосс. Совершенно очевидно, что Вам так комфортно. Думаю, что не только Вам. Многим другим тоже.

Все люди разные, у всех "мозги по-пазному развёрнуты")))

У меня же иной опыт. Иной комфорт)))

Более того: консультирую трейдера уже 1,5года. На начало нашего сотрудничества история изобиловала "красным". Как Вы понимаете, сработанными стоплоссами. И средств почти не оставалось.

Сейчас же (что мне очень приятно) мы на таком уровне, что за прошедшую неделю человек заработал и вывел, если не ошибаюсь 33% (или 35%), чему очень обрадовался. Стоплосс не используются.

Я никого не принуждаю отказываться от стопов. Я только делаю акцент на том, что без них можно торговать, и торговать достаточно эффективно, не "выкашивая" свой депозит. И доказала это.

Выбирать каждому своё)))

А "психологически для новичков" - тоже замечательно!!!

Да я и локом могу, разницы никакой, кроме случая если ДЦ берет маржу за встречную позу.

Например в одном из моих публичных счетов сначала использовался лок, но потом прошел переход на стоп, так как увеличивать ИКП (загрузку) на ровном месте точно не надо.
На графике отображен мой памм (который в подписи).

Тут вот в чем дело, если комфортно то не вопрос, но говорить что лок чем то там лучше стопа, это неверно, так как это одинаковые темы с точки зрения математики и физики торговых процессов.

Вангую, дело тут не в локах/стопах а в системном подходе и наличии положительного МО на дистанции. Ну или в везении, если дистанция короткая и фартит на нужные рыночные условия.
Мне и год везло.
В своей статье Вы , к сожалению, делаете ошибочные выводы, они заключаются в том что стоп плохо, а лок спасет новичка от слива.
Не спасет, новичка спасет понимание торговых процессов и опыт.

На мой взгляд, лучше новичка сразу окунать в реальность, чтобы он пребывал как можно меньшее время в "плену иллюзий"(с) относительно важности баланса или там какого то отсутствия убытков при использовании лока.
Повторюсь, ВСЕ что Вы делаете с локом, на 100% можно повторить со стопом.
Но если нравится лок, то не вопрос. Главное не делать ошибочных выводов.

Ваш опыт уже позволяет Вам комбинировать или выбирать.

Вы можете не соглашаться и продолжать настаивать на своём. Я же могу сказать, что стопы я никогда не использовала, даже в самом начале, когда была новичком))) И достаточно обосновала и доказала свой подход к торговле.


Понятно. Чужой успех и кропотливый труд, вознаграждённый результатом - непременно везение)))


Это Вы так считаете, что ошибочные выводы. Читайте статью внимательней и откроется Вам истина.

Никто не оспаривает понимание торговых процессов

Вы в праве иметь своё мнение. И не важно, согласны ли с ним другие)))


Повторяться не нужно. Я с этим не согласна и не навязываю Вам своих взглядов. Не согласны - торгуйте (что Вы и делаете) по своей системе.

ВОТ И НЕ ДЕЛАЙТЕ))))

Ну опыт опытом, но тут больше обычный прагматизм. На других брокерах (где не берут маржу за лок) торговля идет с локом. Вот только наверное будем нормировать все под стоп.
Хотя посомтрим, большое количество потенциальных инвесторов имеют слабое представление о торговле на форекс. Для них пока важен тезис о важности баланса при работе с локом. Это накладывает определенные ограничения на использование стопа при сотрудничестве с новичками.

Это НЕ важно использовали Вы стоп или нет, важно что лок=стоп, НИКАКОЙ разницы.)))


Не так, может и год везти, у меня так было в прошлом году. Где то даже есть скрин с мониторинга этого "везучего счета". Как раз почти на пике своей везучести.
Там кстати лок использовался. Но я никогда не буду писать что прибыль там получена только благодаря локу. Потому что это не так. Прибыль получается только если рынок соответствует профилю торговой стратегии.
Как только рынок перестает соответствовать профилю стратегии идет просадка и ее глубина и финал зависят от принятых торговых рисков.
У меня был сверхрисковый счет и доходность была более 1000%.
Ну за это и получил плюху в виде стопаута на флэшкраше фунта.

Простите великодушно, но не могус, так как никакой разницы между локом и стопом не прослеживается.


Да это банальная реальность, а не мнение.)))

Так прост опроверьте, возмите ЛЮБОЙ отрезок своей торговли с локом и введите стоп.)
Только учитывайте что при закрытии прибыльной стороны лока по тейку в этом месте надо открывать ордер, чтобы на 100% соответствовать локовой торговле.
Так делаю ж, просто я нигде не пишу что лок лучше стопа, потому что это НЕ ТАК.)))
Для удобства можно использовать лок, если по какой то причине им комфортнее работать, я вот торгую локом потому что чисто привычка.
Но не более того.)

Можно на начальном этапе новичка через лок прогонять, просто надо объяснить ему тему с балансом и что никакой разницы между локом и стопом нема.

PIRANHAfx У меня больше нет желания "биться головой о монолит" Не вижу в этом никакого смысла. А вот что мне писать и какие выводы делать - позвольте определиться самой.

Ещё раз предлагаю внимательно и вдумчиво))) прочесть мою статью и не писать здесь больше никаких банальностей.

Запретить Вам никто не может. Пожалуйста. Статья для того и выставлена, чтобы её читали и обсуждали.

Только не делайте выводы по отдельным фразам и предложениям. Текст воспринимайте целостно, а не отдельными высказываниями.

Проблема использования стоп лосса или лока или не использования защиты вовсе (единственная защита стопаут счета) это только прерогатива торговой стратегии и системного подхода трейдера.
Естественно у новичка просто нет опыта для создания торговой стратегии.

А учитывая, что рынок это вероятностная среда, то участь 90% новичков- слить не один депо, прежде чем или сами научатся или их научат (если это кому нибудь надо.)
Все верно, так же хотел бы добавить что стоп лосс это неотъемлемая часть блока контроля и управления рисков в торговой стратегии трейдра.
Или, если хотите, торгового плана, если формализованной стратегии по какой то причине нет.

Не обязательно каждая сделка должна заканчиваться прибылью.
Статистика профессионального трейдера на дистанции в 100-1000 сделок прибыльных сделок где то в районе 55-58%.
Есть конечно исключения в виде 90% прибыльных сделок, но это уже ухищрения с ММ (мартингейл например) или эксплуатация определенной закономерности на недлинной дистанции.
Задача стопа(лока) не дать просесть депу в 1-й сделке так сильно), чтобы череда из убыточных сделок нанесла существенный вред эквити счета.
Так же стоит учитывать серии из убыточных сделок, просадка, там вероятность смещается в отрицательную зону на короткой дистанции.
Никаких проблем, 1 сделка не имеет никакого значения, даже 10 сделок не имеют никакого значения.
Единственное значение имеет есть ли на дистанции достаточно длинной для вразумительной статистики положительное мат ожидание торговли.
Для новичка может и не осталось, если он жахнул всем депом в надежде с 1-й сделки получить яхтумашинухату.
Для профи 1 сделка не имеет никакого значения. К этому надо стремиться.
Этот вопрос лежит ТОЛЬКО в области построения торговой стратегии и наличии у этой стратегии +мо на дистанции.
Это конечно Ваше право, но стоп это к сожалению или счастью необходимость, если хочется работать долго и счастливо.
Убытки это неотъемлемая часть торгового процесса и чем быстрее новичок это поймет, тем лучше.
Ответ выше, при наличии торговой стратегии или хотя бы торгового плана это не имеет никакого значения.


Можно ставить лок.))) Но это я уже бегу впереди паровоза.)
При системном подходе это не имеет никакого значения. Но если торговля идет убыточная, то явно проблемы не в стопах(локах) а в наличии положительного МО у стратегии в принципе.
Лок равно стоп, но об этом мы дискутировали уже несколько страниц.
По большому счету лок можно использовать но только как неотъемлемую часть блока контроля рисков в стратегии или торговом плане. Других функций не просматривается.
Это прерогатива торговой стратегии и не более того.
Лок=стоп, как только прошла фиксация убытка он зафиксирован ,НО это не имеет никакого значения, так как помним, что при системной торговле результат 1-й сделки не важен. Важно как сумма например из 1000 сделок влияет на ваши средства (эквити), если их стало больше, то значит стратегия имеет +мо, если их стало меньше, то значит стратегия не имеет положительного МО на дистанции.
Такое естественно возможно и нормально, так как плюсовых стратегий не так и много. И на положительный исход серии сделок влияют кучи факторов, например исполнение и сторговые условия, ну и рынок конечно.

Трендовые стратегии будут терять во флете, а флетовые в тренде. Задача трейдера разработать такую стратегию или портфель стратегий, чтобы зарабатывать на благоприятных участках больше чем терять на неблагоприятных.
Это как? Помним же что результат 1-й сделки не важен.
Если следовать такой логике, то значит прибыль от сделки приобретена навсегда, но это же не так.

Давайте рассмотрим серию из 6 сделок:
+20 -12 +20 -12 +20 -12=24 разве в крайней сделке что то утрачено навсегда? Или разве во второй сделке что то утрачено?
Или в первой сделке прибыль приобретена навсегда?
Надо учиться и разрабатывать стратегию с положительным мат ожиданием на дистанции.


Сам по себе индикатор это просто отображение или ценового ряда или каких то манипуляций (математических) с ценовым потоком. Без четких правил и системы он ничего не значит.
Если индикаторы в совокупности дают при торговле +мо на дистанции, то несомненно это плюс.
Это субъективное мнение, но не все так просто))) Все зависит от наличия у торговой стратегии +мо. Да я повторяюсь, но это вынуждено.


С точно таким же успехом можно подстраховаться стопами и будет то же самое (если стратегия имеет +мо)
Если стратегия флетовая или контртрендовая то так и будет.
Этот тезис как раз хорошо коррелирует с тем что я написал выше, когда касался профиля тс (трендовая, контртрендовая или портфель стратегий).
Все верно, требуется опыт и понимание торговых процессов.
С локами точно так же, точнее локи можно заменить стопами, но чтобы в итоге торговый процесс на 100% соответствовал локу.
Для стопа и для лока рынок одинаков на 100%. Бай стопы селл стопы скользят так же как стопы , потому что это одинаковые физически для рынка ордера.
Если есть торговая стратегия с +МО.
При наличии торговой стратегии с +мо, что локи , что стопы будут иметь одинаковый результат.
Сам по себе лок или стоп это лишь часть блока ММ стратегии (плана).


То же самое про локи. Если есть время попробуйте ознакомиться с моей статьей про локи и почитать ответы форумчан.

Давайте сравним, моя торговля никак не изменилась и не могла измениться, и я уверен на 100% что и Ваша не изменится. Но пользоваться или не пользоваться локами это прерогатива человека, кто как хочет так и торгует. Просто нужно понимать что нет никаких преимуществ ни у лока ни у стопа, кроме некоторых узкопрофильных моментов.
Преимущество кроется ТОЛЬКО в наличии +Мо на дистанции.
А это КОМПЛЕКС мероприятий состоящий из сигнальной части, ММ и РМ.
От слива не спасут ни стоп лоссы ни локи, спасет только опыт и системная осмысленная торговля.
Тут согласен на 100%, хотя я бы заменил тех анализ на систему, если есть цель говорить в комплексе об успехе на форекс.
Это ваш выбор, но это ни коем образом не говорит о наличии хоть какого то преимущества или у лока или у стопа.
Мой выбор торговля на рынке с помощью стратегий имеющих положительное МО на дистанции.

добавлено через 1 минуту
Сорри, я начал писать раньше, чем увидел Ваш пост. Но я посчитал нужным детально ответить на каждый тезис вашего поста.

Торговля может без стоп-лоссов, если под стопом подразумевается стоп-аут. Можно ведь так управлять капиталом, когда имеющаяся для торговли сумма разбивается на несколько частей. Получается, что от перестановки слагаемых сумма не меняется. Если слился депозит по стоп-ауту, это слилась планируемая одна часть всех имеющихся для торговли средств.

Конечно может, это все прерогатива торгового подхода эксплуатируемого трейдером и принятия и понимания им природы рисков на форекс.

***************************

добавлено через 4 минуты
[PIRANHAfx

Я поняла, что смысл таких слов, как "допустим", предположим" "может" Вам в принципе не понятен.

Пришла моя очередь сказать Вам: "Сорри".

Признаюсь честно, я до конца читать не стала. Это выше моих сил((( И это не отписка. Просто устала. Слишком много)))

Если Вашей квалификации (при Вашем стаже)не хватает, чтобы верно прогнозировать рынок и Вам нравится ставить стопы - ставьте.

Если Вы не в состоянии понять элементарных вещей - пусть это будет Вашей проблемой.

Если Вы не согласны с тем, что новички могут этими стопами так "выкоситься", что средств может не хватить на вход в рынок, а отложенник во встречку войдёт - то как Вы можете ещё и других поучать... (вопрос риторический)

Если Вас "плющит" от дополнительных и плавающих спредов - дерзайте!

Если Вы считаете, что с одинаковой лёгкостью в разное время можно войти в рынок - значит, Вам посчастливилось за всё время практики не терять пункты на входе от 20 до 200, как минимум (по пятизначке) при большой волатильности.

И ещё... Для таких больших сообщений, наверное, Вам было бы удобней создать новую тему, и там всё это описывать.

И, наверное, не в разделе для новичков))) Мало у кого хватит сил, терпения и знаний прочесть всё написанное Вами, усвоить, оценить и сделать правильные выводы.)))

Знаете, я хотел лишь указать вам на очевидные ляпы и все)
Не осилили текст, так это ваше право.
Кто осилит текст, а кто то не осилит, судя по спасибке , кто то осилил все же.
А по части чего там у меня не хватает для прогнозирования, это вообще мимо.
Я не занимаюсь прогнозированием, я системно торгую.

Если вы занимаетесь прогнозированием, это ваше право, можете заниматься хоть гаданием.
И как раз тут тема для новичков- пусть новички сразу учатся правильно понимать природу рынка.

Новички могут выкоситься равнозначно что стопами, что локами. Почитайте комменты под моей статьей про локи.)

Я не считаю что с одинаковой легкостью можно зайти в рынок где угодно, за меня это делает советник и у него стоит ограничение на торговые условия и на максимальный спред.

К сожалению, если перейти на ваш язык, у вас не получается понять элементарных вещей. Ну да ладно, это не имеет решающего значения, так как каждый волен торговать так как ему вздумается.
Новички получили 2 мнения, какое мнение в итоге будет взято новичком это его сугубо личное дело и меня это уже совсем не колышет.
П.С. Понимаете ,я 10 лет занимаюсь локами, я знаю про них все и с обоих сторон экрана монитора.
И поверьте мне- ну нет никаких преимуществ у лока и быть не может в природе.

Это Вы так решили, что "ляпы" Я так не считаю.

Я рада за Вашу спасибку. Правда.

А я по прогнозам. По своим прогнозам.

Да. Я занимаюсь прогнозированием. И считаю, что это хорошо. Спасибо, что разрешили заниматься гаданием. Я подумаю над этим)))

)))) Дык... кто же против понимания природы рынка? Только с новичками полегче и поосторожней нужно. Они же новички)))

Я знаю, по каким причинам сливаются. Их немало)))) А Вы почитайте под моей статьёй комменты. Они разные)))

Видите ли, дело в том, что далеко не у каждого новичка стоит советник с ограничениями. А при входе в рынок ручками много можно потерять.

Я рада, что Вы всё-таки признаёте и альтернативные варианты.

Так а я изначально и писала, что есть выбор.

)))) И что? Будем мериться стажем?

Зачем верить или не верить. Возможно, для автоматической торговли и так. Не могу ничего говорить. У меня исключительно ручная торговля.
Я Вам уже предлагала проверить на деме. Но раз уж у Вас не ручная торговля....то совет бесполезный.

PIRANHAfx, не все, кто пришёл на форекс, физики, математики, программисты. Вполне есссссно, что терминология может напрягать)))

Моя статья для новичков, торгующих ручками. Для живых людей с эмоциями. В ней предусмотрен человеческий фактор.

Спасибо за живой интерес к моей статье и за Ваше мнение.

Жаль, что Вы изначально не написали, что к ручной торговле не имеете отношения)))

Я почему столько времени трачу на эту тему. Я ее давно уже видел, но мне было лениво писать что либо.)
НО недавно я объяснял то же самое своему партнеру по торговле, когда он мне в скайп с энтузиазмом написал что лок лучше стопа.))
Я ему отписал, что у него 100% в расчетах ошибка, так как нет никаких преимуществ.
Он упирался часа 3.
Потом я предложил ему ПОШАГОВО посчитать одни и те же действия с локом и стопом.
В итоге он сам нашел ошибку в расчетах.)) И согласился что лок=стоп)
Поэтому я и пишу тут, потому что свежи воспоминания об этом моменте.)))





Это субъективное понятие и терминология к дискуссии не имеет отношения.)
Я имел ввиду, что люди еще кроме прогнозирования занимаются системной торговлей. Как впрочем я видел и астрологией тоже.

Ну это меня вообще не интересует.) Я не знаю куда уже легче. Никто факторами восстановления не мучает, теорией вероятности тоже.)
Я имел ввиду, что люди много пишут о вреде локов, хотя они по вредности такие же как стопы, потому что это всего лишь инструмент контроля рисков. Но в некоторых случаях он хуже стопа.

Вход руками это лишь процесс, он должен быть формализован и все.
Я могу торговать и руками, мне пофиг, но за годы надоело.

Смотрите, вы пишите что лок чем то лучше стопа, я пишу что это не так и доказываю.
Я написал сразу что локами торгую 10 лет.))) Какие альтернативные варианты я признаю?
Я лиш поправил вас , что лок=стоп и ВСЕ.) И даже отсылку дал на свою статью про локи, где без прикрас описал что такое лок.))

Но у вас в статье есть ошибки, о которых я написал.

Зачем? Я свой стаж привел в пример для того, чтобы показать что предметом я владею на 146%.)))
Повторюсь, руки или автомат без разницы)
Зачем мне проверять то что я проверил еще в 2008 году на реале?)
Смотрите, если вы кроете лок по тейку (плюсовую сторону) и физически это удается сделать, то есть ДЦ дает вам закрыть сделку, то вы точно так же, запросто, можете открыть на этом же месте сделку, с тем же спредом.
Например вместо тейка там будет селл лимит.)
лично я не являюсь ни физиком, ни математиком, ни программистом.
Эмоции, это враг трейдера, и для новичков лок может быть психологическим костылем только в начале. Пока ему не вобьют в голову реалии. И он поймет что никаких преимуществ нема, а это просто инструмент.))
Пожалуйста, в начале я объяснил почему такой живой интерес.))
На памме что у меня в подписи ручная торговля.))) Только с февраля на робота перейдем.)

При автоматической торговле, скорее всего да. И спорить не стану. А при ручной новичку с психологической нагрузкой, с волатильностью, с очередью в ордерах и т.д..... Будет ли тот же результат? Конечно же нет!!! Потеря пунктов гарантирована.


Возможно, и астрология имеет место быть, и энергетические спады и подъёмы, и всё такое... Бывают же дни счётные и "несчётные", певческие и "непевческие" - голос не звучит и всё тут.... Может и астрология кому-то в помощь... Кто-то и на интуиции торгует. Лишь бы результат был и удовольствие приносило)))

А собственно что Вы имеете против прогнозов? Чем они Вам так не угодили? Говоря о прогнозах мы одно и то же имеем ввиду?


И я писала о вреде локов, особенно у тех брокеров, условиями которых предусматривается увеличение "уровня" при входе в замок. И тоже предостерегала от излишнего увлечения. Писала о том, что далеко не каждый опытный трейдер сможет помочь выбраться из такой ситуации. Только, если не ошибаюсь, не в этой статье, а "Как не слить депо...."

К каждой отдельной ситуации отдельный подход. Одного рецепта счастья не бывает)))


О входе руками написала выше.

Вам видней.


.Процитируйте мою фразу, где именно используется такая формулировка: "лок лучше стопа". Её там просто нет. Это Ваше восприятие.

Я имела ввиду, признаёте за другими право собственного выбора. Возможно, некорректно сформулировала мысль.(((

С математической точки зрения возможно. Но мы говорим о живом новичке, человечке с его человеческим фактором. Мы говорим о торговле, а не о математическом равенстве. Разницу чувствуете?

Вы ссылку для меня дали или для всех форумчан, заглянувших на мою ветку?))) Я-то знаю о локах, смею думать, не меньше Вашего


)))) Понятно... Существует Ваше мнение и ошибочное))))



)))) Устала возражать))))

Я тоже немного устал повторяться, но не важно руки или алгоритм)
Я же писал в самом начале лок МОЖНО использовать как костыль, но реальных преимуществ нема.))

Какой очередью? Есть торговый план, если цена пошла вверх то делаем это, если вниз то другое, если пошла против то лок(стоп) и т.д.

Против прогнозов я не имею ничего, мне без разницы. Я имею против что Вы пишите что лок чем то отличается от стопа, это не так)))


Дело не в этом, а в том что лок равен стопу и не имеет вообще никаких преимуществ ни психологических ни выраженных в долларах)
Это просто инструмент, которым можно пользоваться, а можно не пользоваться и все.)



Смотрите, вы пишите задаете вопрос что лучше лок или стоп, это уже ошибка, так как стоп и лок это одно и тоже.
Я это очень детально разобрал (тот пост, который вам так сильно не понравился(большой)).

Естественно я признаю право выбора, повторюсь, я указал на явные ошибки и все.)

Если бы вы написали, что новичкам можно начать с локов потому что им проще (почему то) психологически, но лок равен стопу, то моей ноги не было бы в этой теме. Хотя, возможно я подтвердил бы этот тезис.
А так, любой лок можно заменить стопом и торговля никак не ухудшится, особенно при ван клик трейдинге.
Я дал ссылку для любого желающего.)

Почему же, я ведь не пишу что локи плохо, заметьте, я пишу что САМ торгую локами, но нет никаких преимуществ сейчас у лока над стопом.)))
И очень бы хотелось, чтобы в голову новичкам не вкладывали инфу о каких то мифических преимуществах.
Так как мне уже надоело рассказывать что лок равен стопу и никаких преимуществ нет. Особенно рассказывать такое новичкам инвесторам.
Особенно для того счета, который вообще не должен работать на локах из за особенностей торговых условий у ДЦ.

Аналогично)))
Мой напарник 3 часа тоже мне возражал, потом сел и посчитал.)))
Он пытался меня переубедить, что на альпах надо обратно вернуть лок.)
Я объяснил, что там он нафиг не упал.
А в других брокерах без разницы.)))

Не пожалела времени и перечитала свою статью и некоторые сообщения ещё раз. Поражаюсь Вашей способности искажать смысл...

Как-то даже хочется попросить форумчан, зашедших на ветку, не читать нашей с Вами переписки, а сосредоточиться на авторской статье.

Вы, наверное, шутите? Я об очерёдности исполнения ордеров брокером Иногда приходится, знаете ли, ждать. А рынок на месте не стоит. Такая ситуация знакома всем, кто ручками торгует и без "отложенников".

Хотя, зачем я Вам это пишу? Вы же то советниками, то ручной торговлей торгуете. Вас не поймёшь.

Надумали себе, что "лос лучше, чем стоп" и на этом построили всю переписку, указывая мне на ошибку.)))

У меня в тексте совершенно недвусмысленно написано, что отложенный ордер можно использовать как альтернативу.

Не нужно было искажать смысл моей статьи.

Предлагаю отдохнуть от обмена сообщениями.

Надеюсь, итоги голосования помогут Вам понять, что отказ от стопов имеет смысл для определённой части трейдеров.

Думаю, мы всё сказали друг другу, что хотели)))

Ещё раз спасибо за активное участие. Я ценю и уважаю любое мнение.

добавлено через 12 минут


************************************************** ************************************************** ***


Уважаемые трейдеры! Прошу вас, прежде, чем вступить в обсуждение, прочесть базовое сообщение, т.е авторский текст.

Хотелось бы, чтобы Вы формировали своё мнение не под воздействием чужого восприятия, а исходя из авторской мысли.

Будет интересно узнать и ваше мнение.

Привет. Лично я считаю что следование ТС и выставление стопов обязательно и не обговаривается. Без стопов торговать крайне опасно. Расскажу одну историю из жизни "я уже не помню что за новости были но точно очень важные вот мой знакомый выставляет отложенники и ставит только ТП, а стопы не ставит я ему говорю ставь стопы он мне ответил, что нет я так делал норм. прибыль получается и происходит вот, что открывается один ордер и хорошо пошел в плюс он решил рынок назад уже не пойдет и удалил противоположный ордер и в это мгновение на наших глазах рынок просто рухнул и слил ему депозит ведь рассчитывая на большую прибыль риск был довольно велик. И потом ему пришлось сделать то что на картинке (шутка).
А если уж речь идет о новичках то много уже на этом форуме и я писал и многие другие писали, что для начала новичку необходимо освоить теорию, потом прогнать ТС на тестере и демо счете, потом перейти на центовик и поработать над психологией реального счета, и после этого перейти уже на реальный счет. Я считаю это самый безопасный подход к этому делу. Спасибо.

Forex Mafia Group
Наверное, ваш знакомый открыл одновременно два ордера. А там - куда рынок пойдёт....

Это очень по-детски и несерьёзно. Убеждена, что он не "заморачивался" ни аналитической работой, ни прогнозами. И что такое индикаторы в действии он, конечно же, не знает.

Если к торгам так подходить, наобум, то стоп нужен.

А вот если бы Ваш товарищ не поленился и предварительно поработал над анализом и прогнозами, то он бы в других местах выставлял ордера, подстраховываясь ими, и наверняка и не слился бы. Но здесь же нужно потрудиться и время потратить.

Что касается теории, то она без практики мертва. Я как-то уже писала об этом. Теорию начинаешь понимать уже когда "набьёшь шишку"))) и знаешь о чём спрашивать и чего хотеть и как))) ИМХО.

Хотя опять же, все люди разные и у каждого свой подход к обучению и свои особенности восприятия информации)))

Почитал стартовую статью и дальнейшую переписку SwaNn и PIRANHAfx. Однозначно верна позиция у "хищной рыбы". ТС, к сожалению, многие простые вещи забывает. Главное, что лично я увидел у ТС, так это то, что она упирает на важность именно баланса ("пока сделка не закрыта деньги Ваши"). При том, что имеет значение лишь количество средств на счете.

Неспособность трейдера принимать убытки является одной из главных причин сливов счета. Именно это надо доносить до "новичков", а не пытаться учить их "разруливанию" просадок. Те, кто это не преемлют, рано или поздно (скорее рано) лишатся своих денег.

Я считаю, что хотя PIRANHAfx и говорит о том, что лок=стоп, что у лока есть ряд недостатков. Я предпочту закрыть убыточную сделку и открыть новую, если торговая система и ситуация на рынке позволяет это сделать. А "разруливание" - это зло.

Да. Это верно. Пока минусовая сделка не закрыта - деньги ещё ваши. Но ориентироваться на показатели"баланса" я никогда и никому не советовала. Напротив, если вам доведётся столкнуться с моими комментами в различных ветках, я всегда говорю о том, что убытки нужно безжалостно закрывать, и что имеет значение только размер средств.

А вы не захотели увидеть следующее?:

***

Прежде всего, используйте индикаторы. Например, индикатор Фибоначчи подскажет движение графика, а Японские свечи укажут на разворот или продолжающийся тренд.

***

Если вы не будете лениться выставлять индикаторы ежедневно и устанавливать тейк профит в соответствии с ними, результат сможете увидеть через 2-4 дня торговли: ваши средства могут «подрасти» на 2-10%%.

****

Зная особенности индикаторов, можно предусмотреть, как впишется график между уровнями индикаторов, т.е. можно предсказать динамику рынка. А вместо стопов подстраховаться отложенными ордерами By Stop или Sell Stop. Почему бы и нет? Что вы теряете?

****

Если вы в боковом тренде - могут сработать все сделки. И вы получите прибыль.

***

На восходящем или понижающемся тренде (в спокойной обстановке) можно убыточные сделки закрыть и вручную, если это имеет смысл.


***

Безусловно, чтобы во всём этом хорошо разбираться, нужно быть достаточно наблюдательным, усидчивым, обладать аналитическим мышлением и потратить на технический анализ рынка форекс десятки тысяч часов своей жизни.


Или эти рекомендации ничего для вас не значат?

И вот ещё что... Я знаю, Вы в рынке не так давно. Как-то читала Вашу статью и запомнила почему-то. Вы писали о том, что гоняли составы, а после событий 2014г пришли на форекс, если не ошибаюсь. Иными словами, Вы ещё новичок, получается. Хотя, я могла и ошибиться. Может это и не Вы писали. Тогда простите мне это заблуждение.

Я к чему это всё. Позвольте Вам предложить ознакомиться с моей статьёй "Как не слить депозит первые 2-3 месяца " и особенно обратить внимание на раздел 4. (Там как раз о балансе и средствах)

Спасибо за Ваше мнение.