Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь мутным бизнесом в Сети!

да что вы говорите.
мы вам тут всю ветку пытаемся донести до сведения, что сначала надо доказать, что именно эти деньги в моём кошельке, портмане, кармане являются ворованными.

вы не знаете, как карманников ловят?? за руку! и желательно на подставных, и ещё и с меченными купюрами или напылением. карманников оперативники прорабатывают конкретно...
а иначе поймать и доказать вину карманника, практически, невозможно.
если карманник уже вытащил деньги и положил к себе в карман и вышел из транспорта незамеченным, то уже всё. деньги пропали. и на том основании, что данный субъект также ехал в этом автобусе, утверждать, что у него в кармане ворованные деньги...абсурдно!

добавлено через 4 минуты
похоже, вы реально не понимаете, о чём речь идёт тут.

Е-мое, народ, что вы тут детский сад устроили. Читайте между строк и не придирайтесь к словам, иначе спор уходит в иную степь!!!

Все эти примеры howarda здесь только, чтобы показать, что украденные деньги не принадлежат вору! Ну неужели не понятно?

Да, правильно, нужно доказать сначала, что эти деньги украденные! Для этого WM (имеет полное право, согласны?) заблокировать счет тех людей, которые по ее мнению, причастны к воровству.

Если вы возвращаете деньги - значит вы признаете свою непричастность к делу, и что эти деньги вы получили нарушив одно из соглашений между вами и WM!

Если вы выводите деньги - значит вы настаиваете на том, что это ваши деньги. Но нужно не забывать, что после этого можно получить повестку в суд, если кто-нибудь попытается оспорить право на собственность выведенных вами на р/с денег!

Но есть и третий путь, пытаться уладить конфликт с WM, предоставив доказателсьва того, что деньги получены абсолютно легально, не противоречат внутренним положениям WM!

Здесь хочу еще пояснить. Ранее мы говорили, о том, что если человек тратит украденные деньги, скажем, в магазине, то они считаются потраченными. И магазин их уже не обязан возвращать. Но человек, который их потратил должен будет их вернуть в любом случае. (Это как кредит взять, потратить его или отдать, даже, на сохранение. Но вернуть долг нужно ведь, правда?).

Поэтому если вы выступаете в качестве этого самого магазина, то у вас должны быть (просто не могут не быть, при легальной работе) доказательства.

А я Вам всю ветку пытаюсь доказать, что на деньги НИКТО не претендует и НИКТО их не забирает.
Я просто поражаюсь Вашей проницательности.

Повторю. ДЕНЬГИ У ВАС НЕ ЗАБИРАЕТ НИКТО.
Если у Вас есть доказательства обратного, что Вам не дают их забрать без наличия разбирательства в ОВД давайте эти доказательства.

Хватит уже нежелание с Вами работать частного сервиса выдавать за "хищение у Вас Ваших средств".
Реально задолбали своей глупостью.

Деньги Вы можете ВСЕГДА забрать, если нет требования компетентных органов их Вам не выдавать.

Полностью с Тобой согласен, только для этого ана и годится!

Или просто заблокировав вмид с левыми данными, который разблокировать уже не получится...

Еще раз, варианты были немного не такие.

Было:
1. Вернуть деньги ВОРУ. вмид того, у кого их урали мне не сказали...
2. Вывести на мой банковский счет.

И еще раз спрашиваю, если деньги не мои, на каком основании вебмани готова их перевести на мой банковский счет? У вас там что детский сад?

Это типа я прихожу в банк, а мне говорят:
"Мы отправили ваши деньги на счет Иванова Ивана Ивановича, потому что он подтвердил, что его р/с принадлежит ему. Мы точно знает кому мы отправили ваши деньги, поэтому все ок. Если что, напрягайте его.."

У меня персональный аттестат, полученный по нотариально заверенному заявлению. Этого мало чтобы система знала КТО является владельцем вмид? Тогда какой вообще смысл во всей этой аттестации?
А если аттестат оформлен на дропа, то может и счет в банке такой же?


И еще раз напишу. Я деньги не воровал, но у меня их забрали.
Это факт, давайте отталкиваться от этого. Подозрения и т.д. неуместны.
Я не вор, поэтому не нужно меня с ним сравнивать...

В тёмных делишках не замечен!)))

P.S.: Если у вас есть тёмные коррупционные схемы, то даже они должны быть прозрачными! (с)

ну и дальше что? что они этим доказывают? воров то и мошенников они всё равно не ловят. точнее, не способствуют их поимке. а вот головняки создают, порой, совсем непричастным пользователям.

добавлено через 2 минуты
доказательства обратного чего именно? и почему я должен грузиться доказательствами чего-то обратного? хищения, мошенничество...это уже уголовные дела, вот и пусть доказывают, что я вор.
я не понимаю, тут же элементарно всё. есть воровство, мошенничество...пусть пользователь, у которого украли деньги, идёт в милицию и пишет заявление, заявление регистрируют и уже отсюда и надо дальше плясать. какого чёрта вебмани лезет не в свои дела?? и почему вебмани решает уголовные дела самовольно??

почему-то, если в банке из депозитной ячейки или со счёта вдруг исчезнут средства, клиент само собой разумеется, сперва обратиться в милицию должен и далее уже идёт разбирательства теми, кто на это уполномочен.

когда ж вебмани то заставят действовать в рамках закона, ё-моё?!

добавлено через 15 минут
А если я не хочу выводить свои деньги из системы на банковский счёт?! ведь, после этого я никогда уже не смогу пользоваться системой. почему мне это навязывают?? логика потрясающая в этом случае у вебмани...хотите продолжать пользоваться системой - отдайте деньги обратно по транзакциям пользователю, подавшему претензию, даже если он и находится через третье-четвёртое колено по цепочке. т.е. откровенное вымогательство.

Говард, вы так и не ответили на мой вопрос.

Повторяю:

1) Украли 100 рублей.
2) Перевели далее по 150 на 3 разных кошелька принадлежащих трем разным людям.

Где краденые деньги?

Если вам заблокировали счет, значит в WM посчитали, что вы нарушили одно из соглашений, заключенное между вами и системой.

Вы не знаете, что вы нарушили? Спросите у WM, они дадут вам разъяснения. Быть не может, чтоб не дали.

Для дальнейшей работы с системой выполните условия, которые нивелируют это нарушение. Короче, сделайте то, что просит от вас WM.

Но я не говорил, что иного пути нет! Разве доказать, что вы ничего не нарушали не выход (если, конечно, не нарушали)?

Классическая ситуация: вы получили от кого-то деньги, после чего вас заблокировали.

Если отправитель неизвестное лицо, значит вы занимались продажей чего-либо (товар/услуга). И, делаем вывод, либо вы нарушили правила системы, либо у вас есть доказательства того, что вы легально занимались бизнесом в сети, используя для расчетов WM.

Если отправитель ваш знакомый человек. Что тут поделать, значит он что-то нарушил и успел перевести вам деньги. Вам остается только вернуть деньги и договориться со знакомым...

И мне кажется, что проблема не так страшна, как ее изображают...

добавлено через 8 минут
Я думаю, рационально предположить, что у системы есть свой алгоритм действий в таких ситуациях. Скажем, первые 100 рублей, которые перевели на первый кошелек... Но это известно лишь WM.

Интересный вопрос и ответ на него нарыл в интернете...
.......

вернитесь, пожалуйста, на мои посты ранее. вы продолжаете говорить об одном...о каких-то там мелких нарушениях самого пользователя соглашений с системой. я это уже давно не рассматриваю.
я уже, впрочем, не только я, давно говорю про конкретное другое. а именно, про уголовную составляющую отношений вебмани с пользователями. в данном случае, вебмани занимается самоуправством и не своим делом. имеется ввиду, когда вебмани начинает разбор полётов по претензии пользователя, у которого деньги украли с кошелька...и после эти деньги проделали какой-то уже путь по системе.

Вы упорно не хотите видеть ответов. И раньше мы много говорили об уголовной составляющей, и раньше мы говорили об самоуправстве системы. Я уже, наверное, отвечать на ваши вопросы могу титатами с этого топика.

WebMoney разве кого-то заставила заплатить штраф? Посадила в тюрьму?
А еще вопрос, который я пару раз задавал здесь: почему PayPal ведет себя еще похлеще WebMoney (не знаю как сейчас, но раньше точно)? А ведь PayPal не имеет такого отношения к России, к ее законам и беспределу!

Вы наверное удивитесь, но то, что делает WM не противоречит законодательству. Только не приводите примеры с банками, WM не банк!

Вот, что говорит WM:
Думаю, они открыто дали вызов, всем несогласным с ее позициями!

Прочитайте, пожалуйста, интервью с WM по следующей ссылке:
https://tyomma.ru/webmoney-line-2/

Может, будет меньше вопросов...

Paha_, вы представитель вебмани? очень похоже на это.
поэтому, как и с Говардом, так и с вами, уже смысла дальше дискутировать по этому вопросу не вижу.

добавлено через 22 минуты
особенно мне понравилось вот это: абсурд.
если уж такой абсурд допускается в их "соглашении", то уж о чём, вообще, можно дальше рассуждать...

Если Вы потеряли ключи от квартиры - значит ЖЭК может отказать в обслуживании квартиры...

... бессмысленно + беспощадно.

bond777, я имею такое же отношение к WM как и вы. Очень жаль, что приходится об это говорить. Т.к. это показывает, что люди не хотят слушать, а просто настаивают на своем. А если от них не остают (ну типа, вы меня достали, я ухожу. А в напутствие слышны только оскорбления и радость победы).

Я пишу на этом форуме не для того, чтобы последнее слово оставалось за мной. А пытаюсь в споре найти истину. Но когда я привожу свои доводы (не только я). Люди уводят тему в сторону, а потом все начинается сначала (ну типа: вы так и не ответили на мой вопрос...).

Я выразил свою точку зрения: WM не нарушает законы. WM готова отстаять свои права в суде. В сравнение я привожу не менее популярную ЭПС PayPal и их действия! То, что делает WM - это ее право (в рамках закона, естественно).

Но при этом, я готов принять вашу сторону, если вы мне приведете законы, которые нарушает WM, обоснуете их. А не будете отправлять к цитатнику законов, и задавать вопросы, на которые никто, кроме самой WM не ответит!

по авто страховке каско если утерян ключ от машины (в комплекте как правило 2 ключа) при страховом случае (угоне авто) страховка не выплачивается, а стоимость страховки может доходить до 10% от стоимости авто.... По аналогии....

Не переливайте из пустого в порожнее, есть соглашение с ВМ которое не противоречит никаким законам РФ, это факт который никто еще не опроверг, а здесь я вижу только недовольства относительно пунктов этого соглашения, как уже не раз говорилось если не устраивает не подписывайся, ищи альтернативу. Сами представители ВМ говорят что никого держать не будут, не нравиться уходи (или не приходи), у меня лично были мелкие проблемы с ВМ (не блокировка). На мои письма в суппорт отвечали корректно, вежливо и грамотно, проблемы все решил меньше чем за пару часов.... Похоже что, пишут обиженные на весь мир люди (откуда столько злобы что вам такого ВМ сделал?), при чем тут ЖКХ, и ключи от квартиры я так и не понял.....

Paha_, в рамках закона которого нет.


Илья_Kozlov, вы бы слова не перкручивали и читали бы повинмательнее то, что написано в теме. Ваши слова больше похоже на адепта (да самый довольный пользователь ВМани вы наш... бугогашенька).

Не обобщайте. Когда вы будете спокойно работать. Вам всё заблокируют. Оставят без каких либо уведомлений. И будут отвечать с периодичностью двое суток, вот тогда прочитаете свой пост.

Если правила есть, то их должны соблюдать все, в том числе и сами ВМ, а не устраивать цирк и "юморные переписки".

А разговор "не нравится? Иди на ..." и отсылка к правилам проходит до поры до времени. Или сами опомнятся или наткнутся на законную ничтожность некоторых положений по судебному решению от кого-либо.

Если нечего ответить конкретного по существу, то лучше уж анекдот расскажите. Ещё раз, к ВМ были и есть нерешенные вопросы. Реакция и ответ арбитража была за гранью понимания оного даже в рамках соглашения эпс.

З.Ы.: И не советуйте куда нам идти, ибо будете посланы, и не просто посланы (с).
З.З.Ы.: Ну, и то что вам ответили за 2 часа - радуйтесь, другим не так повезло в буквальном смысле. (возможно у вас был миллион на счету )

это хорошо.

добавлено через 2 минуты
очень профессионально это получается делать у Говарда.

downbrain, к адептам ВМ, не имею отношения, имею только субъективное мнение, по Вашему ВМ рано или поздно засудят, интересно когда, не уверен что меня заблокируют, не за что...