MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,441 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Первый пост Опции темы
Старый 19.01.2016, 00:31
#5281
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Сателит Посмотреть сообщение
Что же вы не обращаете внимание на то что многие из европейцев не работают так как пособия выше чем в РФ работяга ишачит каждый день по 12часов!?
После развала СССР падение промпроизводства составило больше 40%, если я правильно помню. Это плюс к тому, что экономика СССР и так была не слишком сильной, мягко говоря. Т.е. для того чтобы поднять экономику до того уровня, на котором она должна быть в такой огромной стране, ее надо нарастить как минимум вдвое. Сделать это быстро можно только одним способом: платить поменьше, чтобы работали побольше. Никто же не хочет Сталинских строек, верно? Если ввести пособия как в Европе, то никто ничего делать не будет, все будут бухать.
Ну а в Европе пособия - это дело самой Европы. Если им выгодно чтобы люди сидели по домам и проедали деньги, которые можно вложить в заводы и науку-технику, то пусть платят. Они за это будут конечно наказаны. Мигранты, которые ломанулись за пособиями - это только начало.
silv33 вне форума
Старый 19.01.2016, 00:44
#5282
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 254
Благодарностей: 95
Re: Что делать с рублями?

Да суть не в том что там гос-во балует свое население а в том что там общество богаче. Тот уважаемый в разгаворе про РФ ссылался на то что в европе безработность выше, а я говорю о том что это несоотносимо, так как в одном доме могут все работат и при этом питаться одним хлебом, а в другом не работать и есть в рестаранах.
Вот смотрите судя по вашей логике разницы нет что заморозить Патайю (Тайланд) или Новосибирск где под -40 давит. А по этой логике рассуждает уважаемый 4к сообщений, ну или не он а вы, короче фиг вас поймешь буржуев. Вас чтобы понять нужно быть в вашей шкуре.

добавлено через 20 минут
Вот я тут повспоминал, кажется красный спорткар другой прогноз давал на начало года относительно трэнда бакса, и никсма, кажется тоже так же говорил!
Сателит вне форума
Старый 19.01.2016, 02:04
#5283
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Сателит Посмотреть сообщение
Да суть не в том что там гос-во балует свое население а в том что там общество богаче.
Это понятно. И не отрицаю, что общество богаче. Вернее, не общество, а государство. Пока, по крайней мере. Но для того чтобы страна стала такой же богатой, нужен соответствующий размер экономики. А для этого нужно работать, причем массово. Путь простой: жесточайшая эксплуатация + минимальные доходы населения=конкурентная цена на внешнем рынке. Как говорится, для того чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить.
Этот путь прошли все: и Европа в 18-19 вв, и США в 19-20. И те же Япония, Корея, Малайзия. Пахали за нищенскую зарплату, а кое-где и просто за еду. Живой пример - Китай: пашут вообще за копейки.

На этом фоне в РФ эксплуатация еще очень мягкая. По крайней мере, с хлеба на воду большинство не перебивается. Зато очень многие могут себе позволить смотаться куда-то недалеко за границу отдохнуть. Да и при первой волне падения рубля скупать кинулись не сахар и гречку, а технику. Тоже, как бы, показатель.
silv33 вне форума
Старый 19.01.2016, 02:10
#5284
Любитель
 
Регистрация: 17.01.2016
Сообщений: 319
Благодарностей: 43
Re: Что делать с рублями?

Неплохие советы
san916 вне форума
Старый 19.01.2016, 02:43
#5285
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Автор темы Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
SamurayXXX, все может быть конечно,но ,справедливости ради, Ваши приведенные данные по безработице трехлетней давности.
Не думаю, что цифры сильно изменились. Самое интересное, что подобную статистику на 14 и 15 так вслух не афишировали, да и вообще тему замяли. Видно понятно стало, что пособие по безработице для 37 миллионов убьет российскую экономику очень быстро.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Это понятно. И не отрицаю, что общество богаче. Вернее, не общество, а государство. Пока, по крайней мере. Но для того чтобы страна стала такой же богатой, нужен соответствующий размер экономики. А для этого нужно работать, причем массово. Путь простой: жесточайшая эксплуатация + минимальные доходы населения=конкурентная цена на внешнем рынке. Как говорится, для того чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить.
Этот путь прошли все: и Европа в 18-19 вв, и США в 19-20. И те же Япония, Корея, Малайзия. Пахали за нищенскую зарплату, а кое-где и просто за еду. Живой пример - Китай: пашут вообще за копейки.

На этом фоне в РФ эксплуатация еще очень мягкая. По крайней мере, с хлеба на воду большинство не перебивается. Зато очень многие могут себе позволить смотаться куда-то недалеко за границу отдохнуть. Да и при первой волне падения рубля скупать кинулись не сахар и гречку, а технику. Тоже, как бы, показатель.
США и Европа так и ждут наших товаров на мировых рынках. Там еще и поднебесная весь рынок под себя подмяла, поэтому все не так просто. Просто посчитайте - Китай берет наше сырье, везет к себе, делает там товары и продает нам. Наши же производители, казалось бы, в более выигрышном положении, но конкурировать с Китаем по ценам не могут из - за ряда причин.

И даже если все резко задумаются, и пойдут работать как стахановцы, то рабочих мест на всех просто не хватит.

Потребность в труде все меньше и меньше сейчас, один автоматизированный завод может работать со штатом в 20 человек. Даже офицеров ГИБДД меньше становится, везде камеры стоят.

Поэтому сложно все в российской экономике, да и рубль так летает.
SamurayXXX вне форума
Старый 19.01.2016, 03:45
#5286
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 254
Благодарностей: 95
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Bari Ken Посмотреть сообщение
почему сразу - "под воду"... хотя конечно, если проснется-таки йеллоустонский супервулкан, то мало не покажется...

= https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99...B5%D1%80%D0%B0

но ведь есть и другие факторы в мире... например, политические, которые очень сильно связаны с экономическими... ИМХО, необходимо следить за событиями в мире, а не только курс доллара отслеживать...

= "Royal Bank of Scotland порекомендовал своим клиентам избавиться от всех активов, кроме высококачественных. Банк ожидает, что 2016 год станет периодом «катаклизмов» из-за низких цен на нефть и проблем в экономике Китая"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/13/01/201...7947e27d08b10e
Вот вы писали про то что супервулкан поставит США раком, - сказка почти такая же как я имел ввиду про затопит.
Вот ниже пояснения к ссылкам, что же вам не смешо про то как я писал о том что не будет китай играть против США у столь знаменательный момент. Короче реальность такова что Китай больше за США чем за нас. Доля китайских иностранных инвестиций в РФ не больше 5%, газ они у нас уронили ценник за капейки, мы и им углеводород гоним дешевле чем продаем на внутреннем рынке, валюту свою они еще до сих пор не уронили, а тот чудо аналитик, да флаг ему в руки.

добавлено через 5 минут
Реальность таков что сильные мира сего со словами "мировой кризис", "кто на что учился" роняют уровень жизни народов в каменный век до уровня Индии к примеру.

добавлено через 2 часа 8 минут
Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Это понятно. И не отрицаю, что общество богаче. Вернее, не общество, а государство. Пока, по крайней мере. Но для того чтобы страна стала такой же богатой, нужен соответствующий размер экономики. А для этого нужно работать, причем массово. Путь простой: жесточайшая эксплуатация + минимальные доходы населения=конкурентная цена на внешнем рынке. Как говорится, для того чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить.
Этот путь прошли все: и Европа в 18-19 вв, и США в 19-20. И те же Япония, Корея, Малайзия. Пахали за нищенскую зарплату, а кое-где и просто за еду. Живой пример - Китай: пашут вообще за копейки.
.
Проблема в том что только много работать не достаточно. Нужно понимать что есть система более могущественная чем институт государства, чтобы сохранить государство нужно работать, но работать на более тонком плане - менять идеалогию, культуру. Те страны что вы пречислили они не представляют угрозы для логова капитализма, а РФ представояет. Вы представьте была ли у индейцев возможность вернуть себе захваченую землю. Против них выступила более сложная система. Мир изменился и он уже не такой как при Ленине 100 лет назад. Глобализация модифицировала государство таким образом что сохранив формальный суверинитет цели выполняются, а кони работают.
Сателит вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
Bari Ken (19.01.2016), budda (19.01.2016), cruiser (19.01.2016), OrkOrElf (19.01.2016), silv33 (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 11:37
#5287
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от manihoney Посмотреть сообщение
Монополия закончится и будет биполярный мир или доллар рухнет и вместо него будет другая монополия, скажем в виде Юаней?
Станислав Лем в "Осмотре на месте" еще в 196... говорил о том, что в любом из возможных миров всегда будет один победитель. И это будет самый технологически развитый победитель. Выводы делайте сами.
Влад555 вне форума
Старый 19.01.2016, 11:56
#5288
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,402
Благодарностей: 871
Re: Что делать с рублями?

Рубль как и нефть пошел на откат. Ожидаю флэт в районе 75-80, с последующим выстрелом в 85.
Максимм вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
SamurayXXX (19.01.2016), Влад555 (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 12:01
#5289
Любитель
 
Имя: Альберт
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 956
Благодарностей: 156
Re: Что делать с рублями?

Читаю посты и все удивляюсь...
Много работать можно как, лопатой чаще копать или трактором раскапывать...
Если инструмент рабочий - лопата, то сколько "много" не работай, экономика будет в "Зимбабве".
Есть трактор, работаешь много, экономика приблизилась к "Европе".
А так как у нас не хотят работать лопатой, а тракторов нет, то все бегут куда... правильно... на бюджетную работу... Пахать не надо, нефть и газ накормит...
А что бы трактора эти были, нужно довести экономику до 70% ВВП малого и среднего бизнеса.
Пока 90% - это бюджетники, которых надо кормить.
А кто кормит. Правильно - Государство. А кто управляет государством - правильно "дядя президент". Зачем ему кормить бюджетников... Это показатель - 90% голосов.
Поэтому так и будем стоят на одном месте и молиться на нефть!
uzalbert вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
OrkOrElf (19.01.2016), Pankow (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 12:39
#5290
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Cевер Крайний
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 446
Благодарностей: 113
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от tytyka Посмотреть сообщение
Так спиться спокойнее, поверьте!
Просыпайтесь ! Тренд имеет свойство когда то меняться. Я не говорю,что это будет в ближайшие дни,но это будет. Я основные покупки сделал июле-августе 2014. Спал тоже норм.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Просто посчитайте - Китай берет наше сырье, везет к себе, делает там товары и продает нам.
Увы,не только Китай. Последние год-два правда обстановка несколько начала меняться,но темпы скромные.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от uzalbert Посмотреть сообщение
Поэтому так и будем стоят на одном месте и молиться на нефть!
Не тому молимся.
s-invest вне форума
Старый 19.01.2016, 14:30
#5291
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от uzalbert Посмотреть сообщение
Пока 90% - это бюджетники, которых надо кормить.
https://www.kp.ru/daily/26032.4/2948855/
до 90% конечно еще далековато,но.....
VVT5 вне форума
Сказали спасибо:
SamurayXXX (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 14:43
#5292
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Влад555 Посмотреть сообщение
Станислав Лем в "Осмотре на месте" еще в 196... говорил о том, что в любом из возможных миров всегда будет один победитель. И это будет самый технологически развитый победитель. Выводы делайте сами.
что же, как говорят трансгуманисты в сша, стоит в будущем ждать биткоин по всей планете)
BigBoi вне форума
Старый 19.01.2016, 15:42
#5293
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
что же, как говорят трансгуманисты в сша, стоит в будущем ждать биткоин по всей планете)
так там еще догкоин, лайккоин и масса других коинов)) кто из них будет победитель?
Влад555 вне форума
Старый 19.01.2016, 16:56
#5294
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 327
Благодарностей: 332
Re: Что делать с рублями?

На текущий момент по нефти видится предположительный разворот с формированием дальнейшего бычьего импульса. Будет еще попытка продавить ее на лои в рамках коррекции. (Минимальный диапазон 24-27)
По доллару так же предполагаю разворот в диапазоне 83-85 (пик приходится на конец января) с длительным периодом укрепления рубля (к весне).
-
Сателит, в районе 71 ситуация была не ясна, я так и говорил, просто много прогнозистов писало о развороте, но у меня самого продавать валюту и в мыслях не было. Я только лонговые позиции на бирже закрыл, после 75 открыл заново.
Scars вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
budda (19.01.2016), Сателит (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 17:17
#5295
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Re: Что делать с рублями?

Scars, с чем связано предполагаемое укрепление рубля? Не вижу никаких маркеров.
Влад555 вне форума
Старый 19.01.2016, 17:41
#5296
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 327
Благодарностей: 332
Re: Что делать с рублями?

Я по волнам работаю, писал ранее
Scars вне форума
Старый 19.01.2016, 18:08
#5297
Мастер
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 2,945
Благодарностей: 864
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Scars Посмотреть сообщение
Я по волнам работаю, писал ранее
Волны - это понятно. Все в мире волнами идет Но вот вы пишите про скорый "длительный период укрепления рубля", откуда это следует?
Влад555 вне форума
Старый 19.01.2016, 18:39
#5298
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 327
Благодарностей: 332
Re: Что делать с рублями?

Из волновой теории Эллиота.
Прекращаю дальнейший флуд
Scars вне форума
Сказали спасибо:
Сателит (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 21:36
#5299
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,402
Благодарностей: 871
Re: Что делать с рублями?

Цитата:
Сообщение от Scars Посмотреть сообщение
На текущий момент по нефти видится предположительный разворот с формированием дальнейшего бычьего импульса. Будет еще попытка продавить ее на лои в рамках коррекции. (Минимальный диапазон 24-27)
По доллару так же предполагаю разворот в диапазоне 83-85 (пик приходится на конец января) с длительным периодом укрепления рубля (к весне).
-
Сателит, в районе 71 ситуация была не ясна, я так и говорил, просто много прогнозистов писало о развороте, но у меня самого продавать валюту и в мыслях не было. Я только лонговые позиции на бирже закрыл, после 75 открыл заново.
Думаю на текущих уровнях будет несколько месяцев жесткий флэт.
Максимм вне форума
Старый 19.01.2016, 22:16
#5300
Любитель
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 192
Благодарностей: 46
Re: Что делать с рублями?

Более 50% россиян держат деньги в рублях. Думаю гос-во не устаит перед соблазном присвоить их, через девальвацию рубля. Даже если нефть вырастит в цене.
Собственно оно этим и занимается последние 20 лет.
Agent008 вне форума
Сказали спасибо:
Сателит (19.01.2016)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Туристам будет невыгодно расплачиваться рублями в Египте Save83 Новости в мире финансов и инвестиций 17 31.10.2015 11:40
Беларусь получит от России кредит на 110 млн долларов российскими рублями Ushakov Новости в мире финансов и инвестиций 0 27.03.2015 18:03
что делать) djecblek Курилка 3 17.03.2009 14:50
Imperia.klanbest.ru - Новый,платит рублями Satyr Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 06.08.2008 17:39
Rusclix.com - платит рублями Satyr Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 04.08.2008 11:05