Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 643,321 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Первый пост Опции темы
Старый 18.03.2017, 20:45
#3641
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
пару предложений озвучил выше.
Вполне серьезные и дельные предложения.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Очень спорное утверждение.
Здесь я имел в виду, что инвестор, который хочет вложить в один ПАММ $10К не будет рассматривать для инвестирования счета с балансом менее этой суммы. А скорее всего даже будет рассматривать счета с балансом, как минимум превышающие его инвестицию раза в два. Вы бы доверили 10К управляющему, который даже пусть торговал полгода положительно, но суммой 2-3К? Думаю нет. Максимум Вы бы в него инвестировали какую сумму? Я бы не более 20% от его баланса.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Кстати, в топе, счетов переваливших за полгода - большинство
в первой сотне 36 счетов со сроком существования более 182 дней из них 9 слитых с доходностью более -70% (просто счета не ликвидированы)
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Есть некоторые сомнения насчет счетов, ушедших в глубокие минуса и попавших в топ, но здесь, возможно, поступили правильно, беря последний участок торговли
особенно радует нахождение в топе слившихся счетов, или счетов на которых торговля не ведется уже более 5 месяцев "GOOD"- 95 место. Поистине отличное наверно соотношение риск доходность. Так же радует "Wall Street" - 68 место, с 0.1$ на счете - хороший трейдер почему бы не вложиться в такого отличного парня.
smola1978 вне форума
Старый 18.03.2017, 22:03
#3642
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 589
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
в первой сотне 36 счетов со сроком существования более 182 дней из них 9 слитых с доходностью более -70% (просто счета не ликвидированы)
Инерция Я же пишу, рейтинг нужно немного доработать, и все будет ОК. Кстати на многих слившихся процентов на 70-80 счетах торговля продолжается, а те что остаются в списке и торговли нет, через 100 дней покидают верхние строчки. Счет GOOD после слива, еще проторговал какое-то время, завершив торговлю в декабре, и 100 дней с того момента еще не прошло. Через пару недель он уйдет вниз рейтинга.
Но в целом, я озвучил мысль, что необходимо учитывать просадку и коэффициент восстановления, тогда большинство подобных счетов откатятся назад автоматически. Сделать это можно достаточно просто: 1) берется максимальная просадка от топа доходности (пусть даже за 3-5 последних месяца или 100 дней, а не за всю историю) - чем она (просадка) меньше, тем лучше. 2) Берется скорость выхода из максимальной просадки - чем быстрее, тем лучше. Необходимо учитывать оба этих фактора. Например один счет имеет просадку 20%, но выходит за 5 дней, второй, просадку 10%, но выходит 45 дней. Объективно, первый будет интереснее для инвестора и должен иметь высшее значение в рейтинге, но имеет высокую просадку, что связано с рисками, и алгоритм расчета может его немного осадить.
Еще нужно будет учитывать вариант, если счет в настоящий момент находится в максимальной просадке от хаев доходности. Как вариант, можно подсчитать какая часть просадки в настоящий момент уже компенсирована, за какое время, и экстраполировать, сделав временной прогноз, сколько потребуется на выход. Но здесь возможны варианты и обсуждение.
Т.е. если счет торгует с серьезными, 30-50% просадками, они должны компенсироваться быстрым выходом, и очень хорошим ростом. Чтобы не было ситуации, что счет сделал 700%, потом минус 40% и лег во флет, но продолжает оставаться наверху за счет общей высокой доходности. Но и торговля с просадкой, скажем в 5%, не повод быть в топе, если выход из нее происходит в течение полугода.

Про интенсивность торговли, чтобы в топ не попадали счета с 1-2 сделками за время существования тоже сказал ранее.

добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Здесь я имел в виду, что инвестор, который хочет вложить в один ПАММ $10К не будет рассматривать для инвестирования счета с балансом менее этой суммы. А скорее всего даже будет рассматривать счета с балансом, как минимум превышающие его инвестицию раза в два. Вы бы доверили 10К управляющему, который даже пусть торговал полгода положительно, но суммой 2-3К? Думаю нет. Максимум Вы бы в него инвестировали какую сумму? Я бы не более 20% от его баланса.
Я не спорю, но есть возможность отфильтровать счета по капиталу, поэтому данный вопрос прекрасно решается в рамках действующего функционала установкой фильтров. Ранжировать счета в общем рейтинге по денежным средствам я не считаю правильным, и рад, что от этой идеи отказались.
Другое дело, что инвестируя в ПАММы, человек всегда должен отдавать себе отчет о 100%-й возможности потери этого капитала, и здесь меня умиляют рассказы некоторых управов, что инвестиции в их ПАММ также надежны, как в банк, и дают доходность в несколько раз большую. Чудес не бывает. С ростом доходности пропорционально растут и риски, хотя и очень рискованный счет может просуществовать достаточно долго, а "супернадежный" слиться на очередном Брекзите.
Artrus вне форума
Старый 18.03.2017, 23:33
#3643
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
"супернадежный" слиться на очередном Брекзите
ну про супернадежность некоторых Управов с "многолетней СТАБильно прибыльной работой" я вообще помолчу.
Хотелось именно у Вас узнать, что думаете по поводу нашей команды и наших счетов? polya как то уже в самом начале высказывалась, может и Вы свое мнение озвучите.
smola1978 вне форума
Старый 18.03.2017, 23:54
#3644
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 589
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
может и Вы свое мнение озвучите.
Я, честно говоря, зарекался давать рекомендации по ПАММам, но если просите... По всем счетам не скажу, но конкретно по вашему и ряду счетов которые я просматривал, мнение в целом положительное, если рассматривать средне-долгосрочное инвестирование (не для любителей скорой прибыли, выскакивающих на первых просадках). Был неприятный момент осенью/в начале зимы. Но тогда был очень непростой рынок, форсмажор на форсмажоре, плюс Альфа перешла на новую систему расчета. Многих вынесло, и по-моему, у вас в команде тоже были потери. Я не сторонник пересидок убытка, но факт, что большинство из финтехнологий с проблемой справились, и ваш счет сейчас тоже на максимуме доходности, говорит сам за себя.

добавлено через 5 минут
Просмотрел ТОП 30 нынешнего рейтинга. В целом серьезных вопросов не вызывает, за исключением разве что: как попал на 30 место столь "чудный" ПАММ, как ДумДум. Не иначе, глюк какой-то.
Artrus вне форума
Старый 19.03.2017, 01:00
#3645
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
ак попал на 30 место столь "чудный" ПАММ, как ДумДум. Не иначе, глюк какой-то.
11 февраля изменение баланса, потому и попал

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
(не для любителей скорой прибыли, выскакивающих на первых просадках).
Правильно подметили. За оценку спасибо.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Многих вынесло, и по-моему, у вас в команде тоже были потери.
Да, был один любитель рискнуть, считающий себя умнее других.
smola1978 вне форума
Старый 19.03.2017, 11:10
#3646
BKK
Любитель
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 449
Благодарностей: 60
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Это конечно супер крутой рейтинг просто нет слов. По мне так лучше бы вообще ничего не делали.
Точно.
Оба "рейтинга", не рейтинги, а мутные списки...
Как говорил эксперт: "Что то не очень, что это не очень".

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Я, честно говоря, зарекался давать рекомендации по ПАММам
Я даже знаю почему, волчёнок.
BKK вне форума
Старый 19.03.2017, 13:54
#3647
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 14
Благодарностей: 7
Уважаемый Артрус!
Безусловно уважая потраченные вами время и усилия на анализ и популяризацию ПАММ-ов, хочу задать вам каверзный вопрос.
Неужели пересмотрев и проанализировав столько графиков от альфы вы так и не сделали самого важного вывода? Вы и правда считаете возможным и правильным производить анализ мультиков?
Да, именно так! Никак иначе назвать художества в рейтингах от альфы не получится, ибо если рассматривать РЕАЛЬНЫЕ инвестиции в ПАММ, то и предмет стОит изучить досконально... Откровенно говоря, именно эта доскональность мне и приглянулась в ваших постах, странно только то, что вы бросили сей труд на половине пути.
А вторая половина этого пути оказалась бы самой результативной, поскольку вы неминуемо узнали бы о том, что графики загрузки и просадок при определенных условиях ничем не напоминают оригинальных, что искажает картину до степени бессмысленности как анализа, так и построения ЛЮБОГО рейтинга.
Заодно, со временем, вы выяснили бы и еще более интересный момент, о котором ВСЕ здешние управляющие-зазыватели Буратин на вверенные им ПАММ поля скромно умалчивают... А молчат они о том, что в своих терминалах торгуют такие же мультики, зачастую не имеющие ничего общего с котировками валютного рынка, не имея возможности (а может и желания) РЕАЛЬНО контролировать торговые риски.
Так поэкспериментируйте, откройте ПАММ с соткой баксов, проведите десяток РАЗНЫХ операций и приоткройте этот ящик Пандоры!
И еще, оперируя определением "слив" по отношению к тем или иным счетам, пожалуйста, будьте корректны! Вы инвестировали в названный вами TarGet? Знаете хоть одного пострадавшего инвестора? Уверены в мультике, называемом альфой мониторингом?
Нет, вы не инвестировали, не знаете ни одного пострадавшего инвестора, не можете судить об объективности представленных в мониторинге данных, но позволяете себе выносить вердикт, который находится в компетенции ЮРИСТОВ и затрагивает деловую репутацию, не безразличных к ней людей.
Всяческих успехов вам в познании истинных глубин этого бизнеса!

добавлено через 21 минуту
Artrus, простите, предыдущий пост адресован именно вам.
Maestro Fx вне форума
Сказали спасибо:
kkelevra (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 15:57
#3648
BKK
Любитель
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 449
Благодарностей: 60
Maestro Fx, Вы что-то употребляете?
BKK вне форума
Старый 19.03.2017, 16:34
#3649
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 589
Благодарностей: 207
Maestro Fx, Я экспериментировал, и неоднократно. Создается ощущение, что мы находимся в разных реальностях.
Artrus вне форума
Старый 19.03.2017, 18:13
#3650
Интересующийся
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 14
Благодарностей: 7
Да, Artrus, мы действительно пока находимся в разных реальностях. Возможно я и ошибаюсь, когда обращаюсь именно к вам, но по вашим былым постам, я сделал вывод, что именно вы уже готовы к иной реальности-))) Жаль, если я ошибся... Только вот при открытии позиции на всю котлету в 23.15 и закрытии ее в 23.50 ни загрузки ни просадки вы не обнаружите... Глубже копайте, а реальность... чем чудовищнее ложь, тем проще в нее поверить, не так ли?
Да, и кстати, здесь ведь общаются управляющие средствами инвесторов, это же так понтово звучит... Только ведь по делу ни одного поста! Случайность?
Так что, этих супер-пупер управляющих не смущают фокусы альфы? Или они не заинтересованы в сохранении средств инвесторов?
Да, и никакого подвоха в моих вопросах, у ответившего на вопросы появится хоть малый шанс не разочаровать своих инвесторов. А особо заинтересовавшихся отсылаю к NZDUSD, 31.01.17 с 20 до 22 часов по терминальному времени -)))
Maestro Fx вне форума
Старый 19.03.2017, 19:33
#3651
Форекс-блогер
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 828
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Вы что-то употребляете?
Да нет он просто сам с собой общается. Ворвался в форум и будет сейчас разоблачать и учить. Только разъяснять все четко по порядку его не учили. А с учетом того обстоятельства, что возможно те, кто читают его сообщения, могут не понимать о чем он вообще говорит создается впечатление, что он такой вот умный, а остальные ..... Еще и загадками какими-то начинает изъясняться, с явными претензиями к брокеру. Хочется дать ему совет, пусть найдет любое сообщение представителя Альфа-Форекс в этой ветке и задаст свои вопросы, а мы почитаем. Кстати интересно может он с #ясынмаматоргует знаком?
smola1978 вне форума
Старый 19.03.2017, 22:09
#3652
BKK
Любитель
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 449
Благодарностей: 60
Цитата:
Сообщение от Maestro Fx Посмотреть сообщение
отсылаю к NZDUSD, 31.01.17 с 20 до 22 часов по терминальному времени -)))
Ничёсе... Я прям в шоке: там на графике... котировки!
Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Да нет он просто сам с собой общается.
Как раз похоже на действие психотропных веществ.
BKK вне форума
Старый 20.03.2017, 09:12
#3653
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
А кто может объяснить как теперь считается колонка "pamm_invest_netto" в ЛК?
SE- вне форума
Старый 20.03.2017, 16:56
#3654
Интересующийся
 
Регистрация: 21.11.2016
Сообщений: 38
Благодарностей: 3
Maestro Fx, это понятно что вокруг враги и только вы "знаете правду", так вы если такой спец, открыли бы карты, с показанием своей торговли, как вы этот ящик открывали.
Maylussyr вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
polya (20.03.2017), smola1978 (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 22:06
#3655
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
А стабилити живой еще хоть на альфе? А то смотрю он уже в фибо народ окучивает баснями про НЕ того брокера ...
VVT5 вне форума
Старый 21.03.2017, 07:07
#3656
SE-
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 592
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
А стабилити живой еще хоть на альфе? А то смотрю он уже в фибо народ окучивает баснями про НЕ того брокера ...
Судя по фастпаму вчера торговал - минус 0,07% в среднем по всем счетам)))

добавлено через 1 минуту
Скоро кстати годовщина будет как стал торговать в минус.....
SE- вне форума
Старый 21.03.2017, 11:14
#3657
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.08.2014
Сообщений: 203
Благодарностей: 140
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
А кто может объяснить как теперь считается колонка "pamm_invest_netto" в ЛК?
Если интересно в ветке Дракона вопрос активно мусолится

Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
Судя по фастпаму вчера торговал - минус 0,07% в среднем по всем счетам)))
Диме нужно признаться самому себе и партнерам типа Перцева, как раньше уже может и не быть. Текущая торговля равновероятна как в + так и в - и он сам это прекрасно понимает иначе не минимизировал так риски. После того найдет дно в торговле, ему нужно будет пару месяцев для восстановления сил и да он Вам не Димон
polya вне форума
Сказали спасибо:
Artrus (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 12:26
#3658
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 589
Благодарностей: 207
Как предлагал Юрий, сделал скрины ТОП 50 нынешнего рейтинга, лучшие счета с капиталом больше 10 000 долларов, лучшие счета с капиталом больше 500 000 рублей, лучшие счета с капиталом больше 10 000 евро. Что примечательно, в списке нет (вернее они первые с конца) никаких стабилити, которые год как морочили людям голову возглавляя рейтинг, ... лошадей, инкомов и прочая и прочая, инвестирование в которых уже давно потеряло смысл. Сокровища дракона - на 77-м месте. Что учитывая специфику торговли Семена - тоже нормально. Все-таки быть в топе с такими рисками и относительно небольшой доходностью - перебор









С периодичностью в месяц любопытно будет посмотреть.
Artrus вне форума
Сказали спасибо 7 раз(а):
AFrost (21.03.2017), BenGunn (21.03.2017), CX-555 (21.03.2017), dodox (21.03.2017), polya (21.03.2017), smola1978 (21.03.2017), владимир кротович (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 20:22
#3659
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 383
Благодарностей: 96
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
¿Como estais amigos? Не прошло и полгода.
У Альфы, я так понимаю, появился новый рейтинг ПАММов, а здесь об этом ни слова. Кто нибудь в курсе, как он рассчитывается? От количества денег на счете он теперь не зависит, и даже ПАММ с отрицательной доходностью может занять верхние строчки. На первый взгляд, приоритет имеют счета с более-менее ровной восходящей эквити на последнем участке (примерно 3 месяца), но каким-то образом, в четвертом десятке оказался счет, с горизонтальной эквити и отрицательной доходностью. Хотелось бы услышать подробности от представителя, если они конечно не засекречены.
Добрый день!

Рейтинг рассчитывается на основании соотношения доходности по ПАММ-счёту, которую показывает управляющий за последние 100 дней работы, к максимальному риску (просадке по счёту), которому управляющий подвергает свой ПАММ-счёт за тот же период. Таким образом, на верхних позициях рейтинга отображаются ПАММ-счета лучшие по соотношению доходность/риск за последние 100 дней торговли. Рейтинг пересчитывается 1 раз в сутки.
alfa-forex вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Artrus (21.03.2017), polya (21.03.2017), velessinvest (21.03.2017)
Старый 22.03.2017, 05:49
#3660
BKK
Любитель
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 449
Благодарностей: 60
Цитата:
Сообщение от alfa-forex Посмотреть сообщение
к максимальному риску (просадке по счёту)
А я думал что в таком контексте "риск" должен рассматриваться как шанс остаться без депозита.
Но у Альфа-Форекса как всегда всё по-своему.
BKK вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 502 10.11.2019 23:30
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 10:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 22:46