Альпари - alpari.com

Если не отвечает представитель, ответьте вы - в чем принципиальная разница между ПАММ-счетами ФТ и Альпари? Лицензии? Там были не хуже. Мониторинг - там многие давали онлайн-доступ, на Альпари тоже мы далеко не всех торговлю в онлайн-режиме видим? Какое отличие, кроме слов команд о том, что там было все нарисованное, а у нас настоящее?
Когда закрылся ммкис, ФТ очень складно обосновывал, что то были мошенники, а мы не такие. Теперь история повторяется?

На Альпари, вообще, нет онлайн мониторинга. График рисуется с задержкой. Одна точка в час. Истории сделок нет. Теоретически рисовать на Альпари гораздо проще, чем на ФТ. Просто, никто об этом не задумывается, т.к. счетов, похожих на рисованные, нет

Мое мнение такое, когда фт сравнивал, всех от него отговаривал. Т.к. были признаки. 1 - компания работает недавно, а счета у трейдеров миллионные (странно)., 2. Сделки в 1000 лотов у лидеров без проскальзывания исполнялись в фт, (на норм рынке такое невозможно). 3. Большинство моих знакомых (хороших трейдеров профи) почему то торгуют у многих брокеров, но не у фт, хотя пели что там куча инвесторов, но для трейдеров важнее нормальный вывод прибыли без задержек.
4. В альпари десятки паммов, трейдеров которых я знаю лично.

Разница в том, что в ФТ ПАММы были рисованные (это понимает любой, кто разбирается, я на это даже на конфе у Вербицкого намекал), а в Альпари рисованных ПАММов нет.

В итоге ФТ сдулся, что было более, чем ожидаемо. На многих ресурсах даже споры шли, в каком году они обвалятся, в 14-м или 15-м. Я за 15-й голосовал.

добавлено через 1 минуту
Самые лучшие доказательсвта торговли там исполнение тысячи лотов без проскальзываний. Другие уже не обязательны.

добавлено через 3 минуты
Разница не в лицензии и не мониторинге, а в том, что в ФТ были крупные рисованные ПАММы, а в Альпари таких нет. Это очевидный признак пирамиды, которые однозначно себя показал. А если пойти глубже, то на сегодняшний день есть еще более существенная разница. Альпари развивается, запускает новые технологии, а ФТ загнулся. Разве не красноречиво показывает?

добавлено через 4 минуты
Все так и есть.

Главное отличие для клиента в том, что скам-компании не выплачивают клиентам прибыль и даже их собственные средства, а в Альпари таких проблем нет. Все клиенты, трейдеры, инвесторы и управляющие в полной мере получают все средства, заявленные для вывода. И делает это компания уже на протяжении 16 лет, поэтому вопросов о надежности не возникает.

добавлено через 5 минут
Здравствуйте. Обратитесь, пожалуйста, к сотрудникам нашего отдела платежей по телефону (8-800-200-01-31 (доб. 2) / +7 (495) 710-76-76 (доб. 2)) или через Он-лайн чат на сайте. Они подскажут Вам наименее затратный способ пополнения счета.

добавлено через 11 минут
Не то что "похожих", их в принципе нет. А каждый управляющий при этом открыт к диалогу в ветке на форуме.

Выплата прибыли - это не показатель. Ее все выплачивают, и "скам-компании" в том числе. Но до определенного момента. До августа 2014 не было претензий к ммкис - они все выплачивали, до января 2015 не было претензий и к ФТ - у них с этим был порядок.

Что нет рисованных счетов - это со слов альпари Доказать как? В ФТ за руку на рисовании тоже никого не поймали. И на форуме большая часть управов общалась. Конечно, по торговым результатам, особенно МУРовцев, можно было предположить, что слишком все красиво, чтобы быть правдой.
Но может, в Альпари просто рисуют правдоподобнее?

Я не стал бы сравнивать ммсис и альпари, все же по ммсис было видно невооруженным глазом что это пирамида. Альпари существует более 10 лет и является одним из лидеров рынка по входящему денежному потоку из СНГ.
Просто задайте себе вопрос - зачем альпам рисовать или что то там химичить пирамидное если клиенты САМИ льют как из ведра уже более 10 лет?
На этом форуме бытует мнение, что альпари каким то образом само сливает топовые счета управляющих. Доказывать такое в принципе можно с такой же вероятностью как в анекдоте про блондинку и динозавра.
Но на самом деле, сделав некие расчеты, обладая статистикой в открытом доступе ясно видно - что льют сами, по 1000 и одной причине, но в основном из за массовости услуги - дилетантов выше крыши в альпари.
Да альпы работают над улучшением сервиса, пилят рейтинг, но на данный момент этот рейтинг представляет из себя непонятно что.
В топе сидят мартингейлы лесенки, которые могут оставить без денег за сутки, то есть могут получить кочергу в любой момент.
И получается, что благое начинание (создание адекватного рейтинга) натолкнулось на стену, которую сама же компания и построила.
В альпари очень большой поток ритейл "управляющих", мартингейлы имеют доступ в топ рейтинга, это несколько печалит...

В тысячный раз приведу целую кучу фактов, заранее наталкивающих на мысль о пирамидности ФТ и которых не было и нет в Альпари.

-в 2010 году, в год открытия компании с никакущим дешевым сайтом, ПАММ сервисом с убогим функционалом, а главное отсутствием репутации пришли сливки трейдинга с приличными суммами КУ и торгующими почти все месяца в плюс. У всего происходящего должны быть какие-то причины и предыстория, а там ни того ни другого. Мне кажется что если бы в ФТ не рисовали ПАММы, а контора работала бы как ДЦ с реальными управляющими, то при таком сайте и функционале ПАММ системы на данный момент на всех ПАММах крутилось бы не более 200-300К$.

-предоставление компанией варианта безрисковых ПАММов (так называемых ПАММ 2.0) с компенсацией потерь инвесторам в размере 100%. Зачем привлекать кого-то в инвесторы и отдавать ему часть прибыли если у тебя есть столько денег для компенсации ему 100% потерь? Лучше ведь торговать только на свои эти деньги и брать всю прибыль себе при тех же рисках;

-страхование вложений в ПАММ счета. Ну тут вообще без комментариев;

-явная наигранность интервью топовых управляющих, сочетающаяся с практически полным отсутствием активности на форуме своей ветки;

-сотрудники компании на форуме скрываются за никами и аватарками, скрывая свои личности в отличии от Альпари в частности и большинства ДЦ в целом, где на форуме сотрудники общаются с настоящими именами, фамилиями и фото, их страницы легко находятся в соц сетях и это не удивительно, ведь им нечего бояться.

Это я перечислил факты, бросающиеся в глаза при беглом взгляде на деятельность ФТ человеком, поверхностно знакомым с трейдингом, ПАММ индустрией, не варившегося в этом основательно годок-другой. А вот чуть более опытному человеку, общающемуся с коллегами со стажем на форекс тематику, открываются дополнительные сведения:

-из старых добрых скайпо-социальносетевых друзей по форексу почти никто не торгует на личных счетах в ФТ. Называют Альпари, Форекс клаб, открывашку, длятебяшку, инсту...., но почти никогда ФТ;

-исполнение ордеров топовых ПАММов тысячными лотами без проскальзываний;

-акции невероятной щедрости, предполагающие замануху для жадных новичков, в обмен на обязательства заморозить на длительный срок своих средств в компании и тд...

Krekker5634
Позволю себе не согласится с некоторым утрвеждениями.

Я в 2010 году не следил за темой, но согласно открытым данным стартовый КУ почти всех топовых управов $1000.

Нет там никакой 100% компенсации или отсутствия риска. Уже в который раз вижу подобное заявление. Сколько можно? Объяснять в 1000 раз систему не буду. Скажу только коротко, что для большинства вариант 2.0 был даже хуже 1.0.

Сам ФТ ничего никогда не страховал.

Ну, во-первых, не у всех управов отсутствовала активность в ветке. А, во-вторых, сами подумайте. Если у Вас КИ несколько миллионов и тысячи инвесторов, большинство из которых, вообще, мягко говоря, слабо разбираются в вопросе, в ветке форума образуются тонны флуда. Будет ли желание его разгребать, чтобы за целых потраченный день, дай бог, найти один серьёзный вопрос?

А как же конференции, оффлайн-события (те же спортивные мероприятия)? (вопрос риторический)

Опять же, как я понимаю, необоснованное утверждение с рассчётом на то, что большинство, вообще, не в теме, да? Да, я не проф. трейдер, но на форуме не раз видел жалобы на проскальзования.

Да, с первого взгляда (да и со второго тоже ) непонятно, как это всё компенсируется. Но тот же Forex Club, например, использует практически такую же акцию, как бонус лояльности у ФТ. Хз, как-то компенсирует, наверное...

В общем, написали Вы много, но практически всё легко опровергается, если быть знакомым с темой. А, возможно, вообще, всё можно опровергнуть. Я откомментировал только то, в чём разбирался и с чем знаком. А знаком я не со всем.

Сейчас данные закрыты и не видно. Если у Вас есть лк то скажите конкретно сколько он был у вероники, свена, тр?

Сейчас уже конечно нет никакой компенсации и выплат вообще нет.
Без разницы. Страховал/позволял страховать/делал вид что застраховывал... - все едино и лохотронно.

У всех топов почти не было активности на форуме.

Их проводили третьи лица, находящиеся далеко далеко от руля.

А я хорошо знаком с трейдингом и никогда не поверю что за 4.5 года можно сделать около 40 000% почти все месяца в плюс как у свена и вероники. Такого быть не может. Скам все и так рассудил и поставил жирную точку.

Посмотрел. 15k, 3k, 10k. Да, у этих побольше. Я, просто ими никогда особо не интересовался, и вывод свой сделал на основании КУ других управов (сейчас ещё раз проверил, у большинства меньше получается). Но, всё равно, это совсем не много.

Как это без разницы? Если сейчас, вдруг, появится компания, решившая страховать ПАММ-счета Альпари, Альпари будет протестовать? Да никогда не поверю. Плюс к количеству клиентов => больше денег. Остальное, вряд ли, имеет для них значение.

Я за форумом не следил, но видел несколько раз комментарии Свена и ещё часто участники МУР-2 (реальность которых, как раз, больше всего под сомнением) отписывались.

Может быть. Но Вы писали про сотрудников.

добавлено через 16 минут
И это говорит владелец ПАММа, у которого только 1 месяц из более 2-х лет минусовый, а если ПАММ ещё столько же будет торговать такими же темпами, то доходность, как раз приблизится к 40000%)

Если вы про инвестиционные риски, то ни один страховщик в здравом уме ПАММ-счета страховать не будет. Это по умолчанию лохотрон. Риск слива любого ПАММа близок к 100%, если смотреть в долгосрочной перспективе. И очень сомневаюсь, что Альпари пойдет на сотрудничество с конторой типа "Рога и копыта", которая захочет за счет сервиса, созданного Альпари, набить себе карман. Примеры разрыва Альпари отношений с различными рибейтами были, и потери притока клиетов от этих рибейтов, не было для Альпари определяющим фактором.

Я теоретический пример привёл. Понятно, что страховка ПАММ-ов, вряд ли, имеет смысл.

Ну, то что там 100% не означает, что страховка по умолчанию невозможна. Весь вопрос в цене этой страховки. И он не будет интересен потенциальным клиентам.

Выплата прибыли не показатель, Вы правы. Признаки пирамиды и рисованность ПАММов показатель, который и сработал в ММСИС и ФТ, в чем никто (из понимающих) и не сомневался с самого начала.

Доказать никак, достаточно того, что признаков нет.
А в ФТ, как раз, можно сказать, что за руку поймали, когда у управляющих молодой, ничего из себя не представляющей компании, по 30 лямов в управлении, и они кроме этой компании нигде больше не засвечены. И когда 1000 лотов исполняется без проскальзываний (сказочники не могли покрасивее нарисовать).

Если Вы таких очевидных вещей не понимаете, то вам еще учиться и учиться.

30 лямов и 1000 лотов появились к 4-5 году работы. Остальные признаки рискованности - косвенные. Как и признаки не рискованности в альпари. Единственное, что было в ФТ и отсутствует в альпари - "лояльный курс" и прочие подобные бонусы. Чего нет, того нет. Но и в ФТ они появились только в последний год работы.

За 4.5 года почти все месяца в плюс с общей доходностью десятки тысяч процентов - это и есть самый прямой признак рисованности. Ни в одном другом ДЦ с долгой историей существования таких результатов у управляющих не было и нет, а тут сразу несколько самородков пришли в никому неизвестную в 2010 году конторку с убогим сайтом. Рынок меняется, то флет, то адский тренд, а там все плюс да плюс, плюс да плюс и плюс не абы какой а неплохой.

Ну давайте, все же, будем отделять мух от котлет. У Топ Мастера мартингейловый памм, риски этого памма известны, и он, кстати, их совершенно не скрывает. Любой день может обернуться кочергой, но общий результат его паммов (насколько я знаю) уже сейчас плюсовой, даже, если прямо в следующий понедельник наступит кочерга.
И уже инвестору нужно смотреть стоит ли овчинка выделки, так как Альпари ни коем образом не фильтрует мартингейл памм или нет.

А откуда Вы знаете, что в так называемых топовых счетах ФТ не использовался мартингейл?

Конечно никак не могу знать, так как кроме невнятного мониторинга в ФТ не было никаких возможностей узнать есть там мартингейл или нет, в отличии от мониторинга Альпари.
На самом деле Вы можете спокойно держать в голове мысль, что Альпари рисует что то там и где то там, в принципе мало что от этого изменится.
Единственно что неопровержимо, ФТ загнулся и он имел достаточно признаков пирамиды, или Вы считаете что его подкосил лояльный курс?