MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,006 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 212 15.51%
Это весёлая игра 50 на 50. 261 19.09%
Это работа, требующая времени и сил. 894 65.40%
Голосовавшие: 1367. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 11.02.2016, 11:20
#3501
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Ну хотя бы последняя строка этой инфографики, хотя она уже и устарела - годичной давности, рубль упал, так что ориентируйтесь не на суммы. а на уровень жизни из неё:


Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Профессионализм не оценивают по количеству денег, только потому что никто вам этих денег не покажет.
Покажет: НДФЛ-3, есть такая бумажка, без которой окажешься в том месте, про которое Джей говорил Молчаливому Бобу: "Тюрьма это такое место, где много бьют и имеют в задницу."
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 11:24
#3502
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Ну хотя бы последняя строка этой инфографики, хотя она уже и устарела - годичной давности, рубль упал, так что ориентируйтесь не на суммы. а на уровень жизни из неё:
Не увидел там в разделе КТО ОНИ - трейдеров.
Вопрос к вам, что вы знаете о трейдинге, что изучали?
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Покажет: НДФЛ-3, есть такая бумажка
Вы с налоговой?
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 11:36
#3503
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Вы с налоговой?
Я просто показала, что доходы любого не такая уж и тайна. Кроме того, очень многое в том, как живет человек, легко говорит об его доходах, как и об их отсутствии: вспомните те же "Лабутены".
Оценить доход легко по крайней мере по тому, где живёт человек: любой стремиться улучшить свои жилищные условия, если, конечно, он не бомж по жизни. Просто берем его адрес проживания (или пребывания) и смотрим, что это за постройка такая, и на кого оформлена.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Не увидел там в разделе КТО ОНИ - трейдеров.
Не томозите, речь идёт о об уровне жизни, а не о месте работы. Вы спросили, что такое хороший доход, я вам сказала - уровень жизни на последней строке инфографики. Таким образом, я ответила на этот ваш вопрос.
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 11:45
#3504
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Не томозите, речь идёт о об уровне жизни, а не о месте работы.
Торможу я?
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Нет хорошего дохода, грош цена профессионализму этого трейдера
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Еще раз спрашиваю, что вы знаете о трейдинге? Что изучали?
ну или просто признайтесь, что в этом деле вы дилетант, не уж-то сложно так сказать правду. Ну "ляпнула" типо со знанием дела, ничего страшного на самом деле
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 11:55
#3505
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 640
Благодарностей: 137
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
и смотрим, что это за постройка такая, и на кого оформлена.
Не всегда можно узнать о доходах по оформленной постройке. Достаточно богатых людей у кого числится в собственности гараж или квартира однокомнатная в 30 квадратов.
Wunner вне форума
Старый 11.02.2016, 12:12
#3506
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Хороший доход - последняя строчка этой инфографики, доход обеспечивающий показанный там уровень жизни. Это я уже в третий раз отвечаю.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Еще раз спрашиваю, что вы знаете о трейдинге? Что изучали?
ну или просто признайтесь, что в этом деле вы дилетант, не уж-то сложно так сказать правду. Ну "ляпнула" типо со знанием дела, ничего страшного на самом деле
Для того, чтоб понять, что яблоко гнилое, вовсе не обязательно его пробовать. Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний". Мы берем тысячу трейдеров, и смотрим их доходы за пять лет, строим график и что мы видим? Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются, причём график нам, конечно же знаком - это распределение Гаусса. (Я думаю, что раз вы шарите в Форексе, то шарите и в математике, и понимаете, о чем я говорю.) Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу: распределению Гаусса подчиняется, например, выпадение определенного числа на игральном кубике в зависимости от числа бросков. А раз так, то есть что-то, что не может быть учтено теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 13:02
#3507
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Хороший доход - последняя строчка этой инфографики, доход обеспечивающий показанный там уровень жизни. Это я уже в третий раз отвечаю.


Для того, чтоб понять, что яблоко гнилое, вовсе не обязательно его пробовать. Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний". Мы берем тысячу трейдеров, и смотрим их доходы за пять лет, строим график и что мы видим? Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются, причём график нам, конечно же знаком - это распределение Гаусса. (Я думаю, что раз вы шарите в Форексе, то шарите и в математике, и понимаете, о чем я говорю.) Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу: распределению Гаусса подчиняется, например, выпадение определенного числа на игральном кубике в зависимости от числа бросков. А раз так, то есть что-то, что не может быть учтено теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
Несмотря на вероятностную природу заработка на форексе этот заработок все де присутвует. Что позволяет надеяться менее удачливым научиться зарабатывать стабильно.
Croshuk вне форума
Старый 11.02.2016, 13:09
#3508
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Несмотря на вероятностную природу заработка на форексе этот заработок все де присутвует. Что позволяет надеяться менее удачливым научиться зарабатывать стабильно.
Так и в казино выигрыши всё-таки присутствуют, и что это должно позволять надеятся менее удачливым лудоманам на стабильные выигрыши?
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 13:18
#3509
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний"
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу
Вы говорите о ритейл- трейдинге.
чтобы вам объяснить - можно сказать следующее:
90% теряют 90% своих средств в первые 90 дней. Соответственно процент зарабатывающих трейдеров на общее количество "пробующих" будет думаю не более 2-5% Но это касается ритейл-трейдинга.
Теперь о проф. трейдинге:
Если посмотреть сколько проф. трейдеров ошиблись и привели свои фонды-банки к убытку то в общем количестве тоже будет примерно 2-5% теряющих
А вот в чем разница между профи и ритейл (помимо зарплаты) - это и есть так сказать ключик к пониманию.

И да, всякие теории игр в форексе применяют только трейдеры с малым количеством знаний.
Klod вне форума
Сказали спасибо:
Старый 11.02.2016, 13:20
#3510
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 640
Благодарностей: 137
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
И да, всякие теории игр в форексе применяют только трейдеры с малым количеством знаний.
Или трейдеры не умеющие прибыльно торговать. Я больше склоняюсь к такому варианту. Здесь и трейдеры с опытом, и трейдеры новички.
Wunner вне форума
Старый 11.02.2016, 13:22
#3511
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
Заблуждение основанное на незнании предмета.
Вот лампочку изобретая было 1000 способов как она не работала, однако у большинства жителей нет сейчас идеи изобретать лампочку еще раз, верно?

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Или трейдеры не умеющие прибыльно торговать.
А что значит "не умеющие прибыльно" - разве не недостаток знаний?
Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Здесь и трейдеры с опытом, и трейдеры новички
Если под опытом понимать количество времени проведенной за терминалом - так это не большой опыт. Трейдер может лет 5-6 торговать и остаться новичком - правда к такому сроку если ничему не научился, то скорее всего такой трейдер уже лудоман.
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 13:38
#3512
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 385
Благодарностей: 36
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Зачем переубеждать людей, ребята?!
Миру нужны менеджеры, повара, сервисмены и другие, очень важные и нужные професии.
Пусть для абсолютного большинства форекс остается лохотроном. Это же очень хорошо.
VeterMir вне форума
Старый 11.02.2016, 13:59
#3513
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 640
Благодарностей: 137
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
А что значит "не умеющие прибыльно" - разве не недостаток знаний?
Смотря что Вы понимаете под знаниями. Можно отлично изучить и знать устройство двигателя, и быть отличным мастером по ремонту двигателей. Можно досконально изучить рынок, иметь два высших экономических образования и опыт торговли несколько лет, но успешным трейдером и не быть.
Wunner вне форума
Старый 11.02.2016, 14:04
#3514
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Можно досконально изучить рынок, иметь два высших экономических образования и опыт торговли несколько лет, но успешным трейдером и не быть.
Простите но поверить в сие не могу
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 14:24
#3515
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
А вот в чем разница между профи и ритейл (помимо зарплаты) - это и есть так сказать ключик к пониманию.
Да разница как раз мне известна: ритэйл-трейдер рискует своими, а трейдер хэдж-фонда чужими, получая за это зарплату и бонусы. Но это ещё не всё. В хэдж-фонде трейдеры работают не в одиночку, это командные игроки, зачастую даже не имеющие собственной стратегии, а играющие по правилам, заданным их начальством, любое отклонение от этих правил, либо личная инициатива зачастую приводят к плачевным результатам. Так что сама команда и начальство не даст трейдеру хэдж-фонда слить, ибо а-та-та по попе прилетит всем. Так что этот ваш пример - не показатель. Трейдер хэдж-фонда. это просто винтик в корпоративной машине с минимумом обязанностей и ответственности. И слив или профит хэдж-фонда, это заслуга не трейдеров, а управленцев.
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
И да, всякие теории игр в форексе применяют только трейдеры с малым количеством знаний.
Это не теория игр, это матстатистика. И уж какое количество знаний у того, кто путает две разные математические дисциплины?

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Заблуждение основанное на незнании предмета.
Вот лампочку изобретая было 1000 способов как она не работала, однако у большинства жителей нет сейчас идеи изобретать лампочку еще раз, верно?
Какая-то бессвязная фраза, поясните, какое оно имеет отношение к моим расчетам?
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 14:34
#3516
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
И слив или профит хэдж-фонда, это заслуга не трейдеров, а управленцев.
Ну на этой счастливой ноте и закончим.. Не вижу целесообразности продолжать разговор.
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 15:20
#3517
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Ну на этой счастливой ноте и закончим.. Не вижу целесообразности продолжать разговор.
И вам не болеть. По крайней мере, вы узнали, что кроме теории игр, есть ещё и матстатистика. Странные они, трейдеры, не шарящие в математике.
sum iskorka вне форума
Старый 11.02.2016, 15:38
#3518
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
По крайней мере, вы узнали, что кроме теории игр, есть ещё и матстатистика
"Да твой лось, твой. Только дай седло сниму." (С)
Klod вне форума
Старый 11.02.2016, 15:48
#3519
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 640
Благодарностей: 137
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Простите но поверить в сие не могу
Во что не можете? Что досконально изучив рынок и получив несколько высших экономических образований человек будет успешно постоянно торговать прибыльно??? Это совсем не так.
Можно досконально изучив свою профессию и проработав много лет стать отличным стоматологом, хирургом или строителем... Но только не на бирже.
Wunner вне форума
Старый 11.02.2016, 16:01
#3520
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Во что не можете? Что досконально изучив рынок и получив несколько высших экономических образований человек будет успешно постоянно торговать прибыльно??? Это совсем не так.
Можно досконально изучив свою профессию и проработав много лет стать отличным стоматологом, хирургом или строителем... Но только не на бирже.
Постоянно и успешно будет, на торговых горизонтах 3 месяца-год. Даже 2-х высших не надо.
Откуда у вас такие выводы интересно, вам кто-то рассказал или свой опыт?
Klod вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход