Как трейдеру уменьшить неторговые риски

Чувак, я говорю форекс найдешь на ММВБ, свистнешь, я не просил развязываться из смирительной рубашке и тревожить меня, как только найдешь любые буквы о московской бирже. сетраа, уведите товарища.
Ищи дальше, искатель, доказательства того, что на ММВБ спрятался реальный форекс.
читал что там есть? пары рубля с юанем, гривной, тенге, белорусским рублем, так я сразу сказал, что там этими валютами торгуют, ну и что, тенге и гривна с БР это твой реальный форекс?

Доказательства в названии ММВБ и выше ссылку я привел. Туго всасываете?

Всасывание, это ошибка, которую совершили ваши родители, в некую роковую ночь.
Вот цитата, что я писал еще вчера.
С памятью плохо, бывает. Да, там есть в торговле несколько валют, но из иностранных, лишь доллар, евро и юань, еще гривна, тенге и БР, все, так торгуют акциями, Ну нет там форекса, нет ни канадца, ни австралийца, ну ничего, тенге казахское есть, вот прикольный форекс, с тенге.

Пока что я вижу, что вы - жертва этой ошибки своих родителей, раз так туго всасываете, несёте белиберду и не видите очевидных вещей, которые вам преподносят знающие люди.

На форексе нет форекса? Вот что за УГ вы опять написали?

Уважаемый Satan Claws, прошу прощения, но Вы много (не всё) глупостей говорите. Насчет Ваших постов про Метатрейдер - это полная чушь. Вы не понимаете, что это за програмный продукт, как он лицензируется и каким образом посредством этого софта происходит связь между клиентом, ритейл брокером и его поставщиками ликвидности. Поэтому советую прекратить множить здесь эту "ересь". Вы не правы.

По сабжу темы:
- Верно было сказано, что 80% успеха в защите от "неторговых" рисков заключается в выборе брокера. Мое мнение, что если Вас интересует исключительно собственная торговля на свои деньги, то необходимо открыть счет в одном из брокеров, зарегистрированных в "защищенных" юрисдикциях (Британия, Швейцария и т.д.). В этих странах все непрофессиональные клиенты брокеров могут рассчитывать на возврат своего капитала даже в случае банкротства или мошенничества брокера.
- Данный возврат депозита возможен лишь в случаях, если у клиента правильно оформлены взаимоотношения с брокером: заключен клиентский договор, деньги поступали на счет брокера через верифицированные каналы (банковский перевод, дебитовая карточка, авторизованные платежные системы).
- при работе с брокером строго соблюдать требования AML;

Особо дальше усложнять данный вопрос не нужно. При выполнении трех вышеозначенных пунктов, неторговые риски клиента будут стремиться к нулю.

Связь происходит как-то так:
метатрейдер <-- кухня <-- поставщик ликвидности(тот, кто транслирует готовые котировки) <-- реальный рынок.


Вот по такому принципу

Так а что Вас не устраивает в данной схеме? Каков альтернативный способ, по Вашему, донести до конечного клиента, сидящего у себя в квартире, изменение рыночных котировок в реальном времени?
Полагаю, что для этого без какого-то программного продукта не обойтись, так как с помощью зажигания костров на холмах или голубиной почтой тут справиться не получится.
Так почему же не использовать Метатрейдер? В чем претензия к данному продукту?

Ну, собственно, 2 способа всего и существует:[*]реальный рынок, то есть открытый конкурентный принцип биржевой, когда котировки формируются участниками рынка в реалтайм[*]симуляция, когда уже готовые котировки с реального рынка транслируются игрокам и они могут только ставки делать
Голубиная почта и зажигание костров тут не причем - в обоих случаях используется электронные системы. Претензия не совсем к продукту, а к системе несправедливой и не открытой. Метатрейдер - просто инструмент, обеспечивающий к ней доступ.

А Вы в курсе, что Метатрейдер отвечает лишь за доставку котировок от сервера брокера (или "кухни") до конечного клиента, а между ПЛ и брокером Метатрейдер вообще не задействован и там "работает" совершенно другой софт?

Специально для Вас дам краткое описание того, как работает софт в случае реального транзитного брокера:
- Фидер брокера агрегирует цены от поставщиков
- Метак читает цены из фидера
- Клиентский приказ прилетает на сервер
- Там перехватывается бриджом и улетает по фиксу на поставщика
- Там брокер получает цену исполнения и отдает ее клиенту

Есть вопрос насчет того, какие Вы варианты предложили:
1. В данном сценарии, как все заинтересованные трейдеры должны участвовать в "честных биржевых торгах"? Они должны физически приехать в город, где находится та или иная биржа и стоять в зале, где расположены мониторы и выкрикиваются какие-то фразы дилерами? Есть ли в таком "честном" сценарии возможность принимать участие в торговле мне, если я хочу это делать из квартиры?

2. Если это "симуляция", то каким образом котировки совершенно разных независимых брокеров, расположенных в разных странах, дают в моих терминалах котировки, отличающиеся друг от друга на величины, равные пятому знаку после запятой? Вам не приходит на ум, что эти котировки совпадают с реальными биржевыми котировками в каждый момент времени?

Извините, заметил:
Так почему Вы доверяете одному программному продукту, но не доверяете другому? Ведь у всех подобных продуктов цель одна - донести котировки до всех удаленных участников торгов, а также принять и исполнить распоряжения, поступившие от этих удаленных участников.

Ну хватит. Я же сказал, мы живем в эпоху интернета и приезжать никуда не нужно. Все можно делать из квартиры онлайн.

Это малознчимые детали, не играют роли. Для клиента именно метатрейдер транслирует котировки и принимает ставки.
Конечно, у кухни там есть софт, который непосредственно забирает котировки от "провайдера ликвидности", как вы и сказали. Но как правило, это даже софт от создателей Метатрейдера - "metatrader backend", "metatrader server" или как-то так.

И что не так? Естественно совпадают, я об этом и говорю, что котировки черпаются с реального рынка.


Я доверяю открытой биржевой системе и естественно, не доверяю закрытой небиржевой, в которой котировки мне транслируют сверху.
Кроме того, ни о каких "удаленных участников торгов" не может быть и речи в случае с метатрейдером, так как торгов нет тут.

Если котировки в Вашем Метатрейдер терминале совпадают с теми, которые в данный момент присутствуют на любой работающей бирже в мире, то в чем претензия? И что такое "диктуют сверху"? Мы же выше, вроде, договорились, что Метатрейдер просто транслирует Вам текущие рыночные котировки.
Вот снова глупость Вы тут говорите. Если бы у Вас была возможность открыть позицию в терминале объемом, скажем, 100000 лотов, то Вы бы сразу увидели, что моментально после Вашего приказа, котировки во всех брокерах существенно "прыгнут" на какую-то величину. Т.е. Ваши действия будут непосредственно влиять на торговлю.

Вообще, я понимаю так, что Вы сторонник некой "теории заговора". По моему убеждению, все намного проще и прозрачнее в данном вопросе. Но это не значит, что мы можем гарантированно предугадать направление движения валютной пары с абсолютной вероятностью. Это рынок.

Он транслирует котировки готовые с реального рынка. Вот в чем претензия.

Это только на реальном рынке. В кухнях можно хоть на триллионы закупать - никакого влияния не окажет. Хотя кухни даже не позволяют это делать, так как плечи резко падают с ростом депозита, уже при балансе в 2-10k$ плечо падает до 1:50, а то и меньше. То есть это даже не проверить. Это как раз еще одна претензия к кухням - отсутствие обратной связи. На реальном рынке я могу выставить приказ, потом зайти с другого брокера посмотреть - мой приказ будет там. На кухне такое возможно? То-то же.


Это не теория заговора, а просто понимание как работает рынок и как работает кухня. Ну и опыт, знания информации, фактов.
Тем более, сами же кухни, вот вы упоминаете открыто, что вы не являетесь рынком, а транслируете котировки с рынка. Даже заговора тут нет, все на ладони.

P.S. Кстати, 100000 лотов - это 10 миллиардов$. На реальном рынке такой объем провалит(или взметнёт) котировки на несколько фигур. Уже с 1 лотом на реальном рынке ваши сделки будут менять рынок на несколько пипсов и это хорошо видно у брокеров.

На форекс он как раз есть. а при чем тут фондовая биржа, какими валютами торгуют на ММВБ, вы знаете, страдалец быстро кончающий

Причем тут фондовая биржа, когда речь о валютной бирже?

Вся проблема в том, что этот товарищ сам не может толком пояснить, что там за реальный рынок такой, на котором лучше чем в метатрейдере. Ну он тут ляпнул, что это ММВБ, но при этом как то не может объяснить при чем тут фондовый рынок к форексу. Но не суть, я вам что хотел объяснить, вы особо то не напрягайтесь, потому что объяснить что либо не получится. Поверьте, у этого парня никакие доводы не воспринимаются, все это было написано ему много раз. Я пишу лишь так, по инерции уже, ну он лепит свою чушь, тема выходит в топы просмотра, меня устраивает. Вы неглупый человек, а потому просто обратите внимание на некоторые факты. А именно, гляньте на статус этого парня, разве адекватный человек напишет у себя в статусе гуру? Следующий факт, человек создает в теме форекса тему с названием, Как долго не кончать.. Задумайтесь, кто в здравом уме это сделает? Ну есть еще много мелких, подобных нюансов, не буду перечислять. Тут все просто, перед нами не вполне здоровый человек, при чем нездоровый, я имею в виду не ОРЗ. Я говорю не для того чтобы оскорбить, нет, это вполне себе факт, потому я пишу лишь по инерции, но что либо объяснить и доказать, в мои планы точно не входит.
Где то на форуме люди заражаются мнением, что есть какой то другой форекс, реальный и настоящий, самое интересное, что эти ребята даже объяснить не могут, где его искать, эдакая страна Эльдорадо, она где то есть, там хорошо всем трейдерам, их не обижают злые кухни и обязательно туда попадем.

добавлено через 1 минуту
Але, я же вопрос задал, если ММВБ не фондовая биржа, то какими валютами вы там собираетесь торговать?

Если у тебя соображалка плохо работает и ты с нескольких раз не можешь понять как расшифровывается ММВБ и что там далеко не только фондовый рынок, то я то тут причём? Я не могу заставить тебя мыслить здраво, если ты сам этого не хочешь.
Даю видео посмотреть - отказываешься. Указываю на реальный рынок форекс - отказываешься, несешь какую-то ересь, ехидничаешь, смеешься, а потом переспрашиваешь опять про реальный форекс. Ну что я мог поделать с тобой? Я могу подвести к знаниям и фактам, но принять их и думать не могу. Видимо не судьба тебе поумнеть.


Вот как раз у тебя доводы не воспринимаются - ни видео, ни ссылки, ни факты. только дебильный смех в ответ.

Естественно, гуру являются только адекватные люди. Неадекватный это ты - присосался к кухням и ничего не хочет воспринимать, реальный мир не хочешь воспринимать, даже видеоролики, который заставят твой мозг работать и получать важную и новую информацию, ты отбрасываешь.

Или же ты все же просто отрабатываешь кухонные печеньки? И твоя клоунада на самом деле имеет цель выгораживать кухни? Так и скажи тогда.

С первого раза туго всасываешь? Узнай как расшифровывается ММВБ для начала и ты поймешь почему ММВБ не только фондовая биржа. Вот тебе еще ссылочку повторяю, https://moex.com/ru/markets/currency/

А вот даже скриншот тебе

Я знаю как это расшифровывается, но это не имеет значения, потому что там фондовый рынок, на котором торгуют несколькими валютами, так чего там, соображательный, ты назовешь наконец, какими именно валютами собираешься торговать на ММВБ?

добавлено через 1 минуту
Я же сказал уже на счет всасывания. Повторятся, это признак больного ума.

Ооо, это как раз имеет значение. Так как если написано что "валютная биржа", то значит и торгуют там валютами, а никак не арбузами и картошкой. И это имеет самое прямое значение.


На фондовом торгуют акциями. А на валютном торгуют валютами. На Мосбирже есть валютная секция, я дал ссылку даже и скриншот. Какими валютами? Да ты же сам и приводил их в пример.

Название это дали еще в начале 90 годов, когда открыли биржу эту именно для торговли валютой и ничем другим, при чем торговалась она там аукционом, что к спекулятивному форексу не имеет отношения, после этого, там стала фондовая биржа, но название не менялось и лишь в 2000 годах там появилось несколько валют, последние добавились совсем недавно. Но при этом она так и называлась ММВБ, хотя валютой там не пахло. Интернет в помощь, там все есть об истории этой фонды.

О, значит мое мнение все таки воспринимается, удивительно, Павлов собаку смог воспитать, может и у меня что выйдет. Следовательно из всего форекса там есть только Евро и Доллар США. То есть всего две валюты, а как же остальные. они то где торгуются. Это что ж за реальный рынок форекс такой, на котором нет большинства мировых валют?

Ох и что же это за спекулятивный форекс такой? Опять что-то из вашего паралелльного мирка? Чем отличается ваш спекулятивный форекс от просто форекса?
Валюта она и в Африке валюта.


Не стала, а добавилась. Торговать валютой там не переставали.


Там всегда были валюты и всегда пахло ими. Молодец, что прочитали статью хоть о ММВБ, хвалю. Только вот увидели вы там фигу. Перечитайте внимательней теперь с учетом моих пояснений вам.


Там не две валюты, вы же сами приводили этот список. Уже опять отшибло память?

торгуются доллары США (USD), евро (EUR), британский фунт (GBP), гонконгский доллар (HKD), китайский юань (CNY), украинская гривна (UAH), казахстанский тенге (KZT) и белорусский рубль (BYR),
Большинство мировых валют там представлены.

На фьючерсной секции еще есть пары.


Доступные валютные пары
USD/JPY доллар США — японская йена ф
USD/CHF доллар США — швейцарский франк ф
USD/UAH доллар США — украинская гривна ф
USD/CAD доллар США — канадский доллар ф
USD/TRY доллар США — турецкая лира ф
USD/RUB доллар США — российский рубль ф/о*
EUR/RUB евро — российский рубль ф/о
CHY/RUB китайский юань — российский рубль ф
EUR/USD евро — доллар США ф/о
AUD/USD австралийский доллар — доллар США ф
GBP/USD фунт стерлингов — доллар США ф
* ф - фьючерс, о - опцион