MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,007 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Покупка/продажа прогнозов.
Тема закрыта
Старый 11.01.2012, 14:26
#1541
GoG
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 1,588
Благодарностей: 153
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Чтобы действительно оценить работу каппера нужно минимум 300-400 ставок. Даже на 100 ставках наблюдается огромная погрешность.
Смотря какой вид спорта, в некоторый действительно достаточно 300 ставок, а в некоторых 300 не показатель. Но тут всё и от проходимости и от величины кф. зависит. Скажем если из 100 ставок будет выигрышных 90 при ср. кф. 1,8 то этой дистанции будет достаточно. Другое дело, что на практике такой результат никто показать не сможет поэтому и нужно большое кол-во ставок.
GoG вне форума
Старый 11.01.2012, 15:16
#1542
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Exprognoz.ru - сервис спортивных прогнозов.
Прогнозы на спорт с известных сайтов. Сайт предоставляет довольно долгое время качественную инсайдерскую информацию.
Alex Pavloff вне форума
Старый 11.01.2012, 15:24
#1543
GoG
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 1,588
Благодарностей: 153
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Exprognoz.ru - сервис спортивных прогнозов.
Прогнозы на спорт с известных сайтов. Сайт предоставляет довольно долгое время качественную инсайдерскую информацию.
Складчины на скам-сервисы, автор сайта несколько раз обманывал покупателей выдавая бесплатно выложенные в сети прогнозы за якобы купленные у профи, на все сервисы дистанция мизерная неделя-месяц, нет постоянно прогнозов от одних и тех же капперов т.к. со временем они саскамливаются и от них приходится отказываться. Покупать оттуда прогнозы верный путь к сливу банка. Да и автор обманув раз обманет и ещё раз.
GoG вне форума
Старый 11.01.2012, 17:03
#1544
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от GoG Посмотреть сообщение
Складчины на скам-сервисы, автор сайта несколько раз обманывал покупателей выдавая бесплатно выложенные в сети прогнозы за якобы купленные у профи, на все сервисы дистанция мизерная неделя-месяц, нет постоянно прогнозов от одних и тех же капперов т.к. со временем они саскамливаются и от них приходится отказываться. Покупать оттуда прогнозы верный путь к сливу банка. Да и автор обманув раз обманет и ещё раз.
Автор сайта предоставляет все данные по поводу покупки прогноза на который собирается складчина!

Вот например видео покупки www.soccer-tips.org Roberto De Agostini

Вот видео по покупке прогноза на спорт предоставленное https://exprognoz.ru/ https://rutube.ru/tracks/5178796.html
Alex Pavloff вне форума
Старый 11.01.2012, 17:39
#1545
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от Alex Pavloff Посмотреть сообщение
Автор сайта предоставляет все данные по поводу покупки прогноза на который собирается складчина!
Вот например видео покупки www.soccer-tips.org Roberto De Agostini
Де Агостини тот ещё кидала, ка только прогнозы идут в паблик сразу же проходимость 50 процентов вместо 75 процентнов заявленной. А вообще интересно придумали, раньше сайты закрывали и открывали новые, теперь в стиле "Сменю информатора" (с) Дмитрич сменю ка я прогнозиста, чтобы сайт не закрывать. А вот этот сча нам покажет .... да он такой, да он сякой и начинается очередной слив. А конторки все богатеют. Покрасивее упаковку (статистику) и вперед на рынок, а там уже как карта ляжет. И все пишут "Да с нами..." а что с вами? Такие же 98% процентов сливных сервисов, как и игроков.

Цитата:
Сообщение от GoG Посмотреть сообщение
Смотря какой вид спорта, в некоторый действительно достаточно 300 ставок, а в некоторых 300 не показатель. Но тут всё и от проходимости и от величины кф. зависит. Скажем если из 100 ставок будет выигрышных 90 при ср. кф. 1,8 то этой дистанции будет достаточно. Другое дело, что на практике такой результат никто показать не сможет поэтому и нужно большое кол-во ставок.
Если из 100 ставок выигрышные будут 90, я буду играть против этого сервиса следующие 100 и даже если сервис качественный и были честные 90 из 100 то скорее всего будет 30-70 какие-то не лучше. Неужели еще остались наивные, которые считают, что букмекера ошибаются в котировках более, чем на 10 процентов? И из 200 ставок тогда получится достойный результат 120-80. Приблизительно такую роль сыграет на таком отрезке теория вероятности и равномерное распределение.
Artur74 вне форума
Старый 11.01.2012, 17:45
#1546
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Artur74, а подскажи тогда на что можно ставить?!

Кстати Агостини покупается на экспрогнозе уже как полтора месяца! Статистика верная посмотрите сами!
Alex Pavloff вне форума
Старый 11.01.2012, 17:47
#1547
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 42
Благодарностей: 0
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Прогноз на 11 января
1)12.01.12 04:30 Вашингтон - Питтсбург ТМ(5.5) кф 1.85
2)экспресс
11.01.12 19:30 Спартак М - ЦСКА ТМ(5.5) кф 1.5
11.01.12 23:45 Рома - Фиорентина 1X кф 1.22
кф 1.83 есть свои форум https://prognozfytbol.mybb.ru/ пишите свой мнения,прогнозы.
__________________
есть свои форум https://prognozfytbol.mybb.ru/
STAALIN вне форума
Старый 11.01.2012, 17:50
#1548
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

STAALIN, Давно прогнозы даешь?!
__________________
Качественные прогнозы на спорт https://exprognoz.ru/
Alex Pavloff вне форума
Старый 11.01.2012, 18:10
#1549
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 42
Благодарностей: 0
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

неа с середины декабря но ставки делаю уже 2 года вроде норм идет.
__________________
есть свои форум https://prognozfytbol.mybb.ru/
STAALIN вне форума
Старый 11.01.2012, 18:14
#1550
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от Alex Pavloff Посмотреть сообщение
Artur74, а подскажи тогда на что можно ставить?!
Кстати Агостини покупается на экспрогнозе уже как полтора месяца! Статистика верная посмотрите сами!
https://www.soccer-tips.org/records.php?tipster=1
Следил за его прогнозами весь декабрь, как только его начали бесплатно выбрасывать на русскоязычных форумах. Уровень прогнозов - "Печатаем линию, оставляем все котировки 1.9-2, закрываем глаза, тычем пальцем в линию и выступаем не хуже итальянца Агостини". Кстати хорошая альтернатива покупке. И не нужно ничего платить. Алгоритм, который можно применить практически ко всем сервисам прогнозов. Пока люди думают, кто выиграет, а не какая вероятность прохода события и на сколько ошибается букмекер, будут сливать. Поэтому нужно себе задавать вопрос не просто "Стоит ли играть эту ставку?", а спрашивать "Стоит ли за такой ответ играть эту ставку?", или "Насколько ошибся букмекер, определив вероятность того или иного исхода?". Преодолеваем маржу и выигрываем при долгосрочной игре с букмекером. Все достаточно просто, кстати, это единственный способ выиграть у конторы.
Artur74 вне форума
Старый 11.01.2012, 18:14
#1551
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 42
Благодарностей: 0
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

как вам такой саит https://stavkis.okis.ru/stata.html хотя канечно кот в мешке .
__________________
есть свои форум https://prognozfytbol.mybb.ru/
STAALIN вне форума
Старый 11.01.2012, 18:23
#1552
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от Alex Pavloff Посмотреть сообщение
Exprognoz.ru - сервис спортивных прогнозов.
Прогнозы на спорт с известных сайтов. Сайт предоставляет довольно долгое время качественную инсайдерскую информацию.
Довольно долое время, это хотя бы пару лет, а сайту и года ещё нет. Качественная инсайдерская информация никогда не продается, а воплощается в деньги акулами, котрые её выуживают. Частенько все видели, как котировка на бирже падает с 2.4 на 2 например. Потом немного возвращается обратно. Прошла информация, что не играет 3 игрока основы, люди тысяч 50000 лупанув прогибают линию и потом выравнивают прибыль, это же не договорная игра, правильно!!!???. Зарабатывают порядка 5000-10000 с такой операции (суммы могут отличаться). Вот минимальная стоимость инсайдерской информации, или сайт её продает дешевле?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от STAALIN Посмотреть сообщение
как вам такой саит https://stavkis.okis.ru/stata.html хотя канечно кот в мешке .
Почему кот в мешке? Все сразу понятно, просто пустой мешок.

Последний раз редактировалось Artur74; 11.01.2012 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
Artur74 вне форума
Старый 11.01.2012, 20:53
#1553
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 2,594
Благодарностей: 76
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Artur74, как полагаете, если сервис верифицируется, это плюс или минус ?
__________________
atomik вне форума
Старый 11.01.2012, 21:39
#1554
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
Довольно долое время, это хотя бы пару лет, а сайту и года ещё нет. Качественная инсайдерская информация никогда не продается, а воплощается в деньги акулами, котрые её выуживают. Частенько все видели, как котировка на бирже падает с 2.4 на 2 например. Потом немного возвращается обратно. Прошла информация, что не играет 3 игрока основы, люди тысяч 50000 лупанув прогибают линию и потом выравнивают прибыль, это же не договорная игра, правильно!!!???. Зарабатывают порядка 5000-10000 с такой операции (суммы могут отличаться). Вот минимальная стоимость инсайдерской информации, или сайт её продает дешевле?
Сайту намного больше чем год! Можешь проверить!

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
https://www.soccer-tips.org/records.php?tipster=1
Следил за его прогнозами весь декабрь, как только его начали бесплатно выбрасывать на русскоязычных форумах. Уровень прогнозов - "Печатаем линию, оставляем все котировки 1.9-2, закрываем глаза, тычем пальцем в линию и выступаем не хуже итальянца Агостини". Кстати хорошая альтернатива покупке. И не нужно ничего платить. Алгоритм, который можно применить практически ко всем сервисам прогнозов. Пока люди думают, кто выиграет, а не какая вероятность прохода события и на сколько ошибается букмекер, будут сливать. Поэтому нужно себе задавать вопрос не просто "Стоит ли играть эту ставку?", а спрашивать "Стоит ли за такой ответ играть эту ставку?", или "Насколько ошибся букмекер, определив вероятность того или иного исхода?". Преодолеваем маржу и выигрываем при долгосрочной игре с букмекером. Все достаточно просто, кстати, это единственный способ выиграть у конторы.
Агостини и Педро Дайс покупался весь декабрь и сейчас (январь покупается) с 01.01.12

Также покупался и раньше!
Я не в коем случае не защищаю прогнозы, но с уверенностью могу сказать что за то время когда прогноз приобретался статистика верна!
__________________
Качественные прогнозы на спорт https://exprognoz.ru/

Последний раз редактировалось Alex Pavloff; 11.01.2012 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение
Alex Pavloff вне форума
Старый 11.01.2012, 22:29
#1555
GoG
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 1,588
Благодарностей: 153
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Alex Pavloff, с ваших складчин прибыль получает только один человек и это Вы. Поэтому не стоит рассказывать мне сказки о том, что Вы его покупаете всегда напрямую и т.д. и т.п. главный закон экономики: Хочешь сэкономить урезай расходы. Поэтому одно видео покупки которое к стати при таком отвратительном качестве может быть вообще поддельным ни о чём не говорит. Да и сервис покупаемый вами обычный скам. Если даже вы и покупаете его на прямую то это полный бред. Даже на моём сайте за стоимость одного прогноза вашего скамдикаппера можно подписаться на неделю рассылки прогнозов от человека который является членом тренерского штаба одной из ведущих команд российской высшей лиги да ещё и с гарантированной прибылью или на месячную рассылку прогнозов на теннис от бывшего теннисиста у которого есть полностью верефицированная статистика за 2011 год рассылка также с гарантированной прибылью. И это примеры только с моего сайта, а есть ещё биржа и куча сайтов мониторинга. Но вам выгоднее наживать на складчинах т.к. там стоимость одного прогноза непомерно большей какой-то месячной рассылки за 50$ на которой много не наживёшь.
Цитата:
Если из 100 ставок выигрышные будут 90, я буду играть против этого сервиса следующие 100 и даже если сервис качественный и были честные 90 из 100 то скорее всего будет 30-70 какие-то не лучше. Неужели еще остались наивные, которые считают, что букмекера ошибаются в котировках более, чем на 10 процентов? И из 200 ставок тогда получится достойный результат 120-80. Приблизительно такую роль сыграет на таком отрезке теория вероятности и равномерное распределение.
Я писал про 90 из 100 просто в качестве примера который показывает, что из каждого правила могут быть исключения. Т.е. в случае прохода 90 из 100 прогнозов явно что человек дающий эти прогнозы обладает информацией которая очень ценна и эффективна для прогнозирования.
Цитата:
Если из 100 ставок выигрышные будут 90, я буду играть против этого сервиса следующие 100 и даже если сервис качественный и были честные 90 из 100 то скорее всего будет 30-70 какие-то не лучше. Неужели еще остались наивные, которые считают, что букмекера ошибаются в котировках более, чем на 10 процентов? И из 200 ставок тогда получится достойный результат 120-80. Приблизительно такую роль сыграет на таком отрезке теория вероятности и равномерное распределение.
Букмекеры это такие же люди как и мы. Всё отличие в том, что они работают в Букмекерских конторах. Все люди могут ошибаться, поэтому и букмекеры как обычные люди тоже допускают ошибки. Кф. иногда специально выставляют неправильно чтобы сбить игроков. Может быть так, что букмекеру была неизвестна какая-то информация о состоянии игрока/коммандыи поэтому допускается ошибка в линии, есть много вариантов. Ошибки эти иногда намного больше 10% от кф.
Равномерное распределение можно преодолеть большим объёмом ставок. Замечено, что при большом объёме ставок можно преодолеть откаты, важно чтобы система игры была динамичной, а сумма ставки по отношению к банку минимальной (1% и менее) т.к. только в этом случае возможно делать большие объёмы ставок с избежанием отката.

Последний раз редактировалось GoG; 11.01.2012 в 22:31.
GoG вне форума
Сказали спасибо:
Олег444 (11.01.2012)
Старый 12.01.2012, 00:52
#1556
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от atomik Посмотреть сообщение
Artur74, как полагаете, если сервис верифицируется, это плюс или минус ?
Если есть гарантии верификации, тогда это плюс, статистика честная, видны просадки и реальная статистика. Мое мнение такое - любой человек, который создал такой сервис может абсолютно так же спикулировать статистикой, как любой сервис прогнозов, поэтому верификация придаёт вторую степень уверенности в статистике, но никак не делает её полностью реальной.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex Pavloff Посмотреть сообщение
Сайту намного больше чем год! Можешь проверить!
domain: EXPROGNOZ.RU
nserver: ns1.ucoz.net.
nserver: ns2.ucoz.net.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-REG-RIPN
admin-contact: https://www.reg.ru/whois/admin_contact
created: 2011.03.24
paid-till: 2012.03.24
Проверил, домен открыт в конце марта прошлого года.

Последний раз редактировалось Artur74; 12.01.2012 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение
Artur74 вне форума
Старый 12.01.2012, 00:59
#1557
GoG
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 1,588
Благодарностей: 153
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Нифига ему не больше года, т.к. я ещё помню тупой спамм этого сайта на форумах для попанов типа интеллбета, онлибета.
GoG вне форума
Старый 12.01.2012, 01:09
#1558
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от GoG Посмотреть сообщение
Букмекеры это такие же люди как и мы. Всё отличие в том, что они работают в Букмекерских конторах. Все люди могут ошибаться, поэтому и букмекеры как обычные люди тоже допускают ошибки. Кф. иногда специально выставляют неправильно чтобы сбить игроков. Может быть так, что букмекеру была неизвестна какая-то информация о состоянии игрока/коммандыи поэтому допускается ошибка в линии, есть много вариантов. Ошибки эти иногда намного больше 10% от кф.
Абсолютно ошибочное мнение. Букмекеры в основном выставляют коэфы исходя из статистики, затем учитываются все пабочные факторы + зарезается кэф в сторону ожидания ставки. Линия делается, для того чтобы получать в 2 стороны и содержит приблизительные вероятностные соотношения выигрыша той или иной команды. Не всегда позиции выравнивать получается, но на долгосрочке математика делает свое. Больше 10 процентов на дистанции у букмекера забрать фактически нереально, отсюда и следует, что ошибочная среднеарифметическая погрешность кэфов не более 10 процентов. Кстати 10 процентов погрешность в кэфе это много. К примеру на равных по 2 в обе стороны это вероятность 50 на 50, а 1.5-3 это уже 66.66666 - 33.33333 в процентом соотношении. Удивляет, когда люди пишут проходимость ставок 80% на почти равных ответах. Думаю, что букмекерская ошибка достигает в их играх 30 процентов? Хотя все рассчитано на поиск лохов.
Artur74 вне форума
Старый 12.01.2012, 02:25
#1559
GoG
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 1,588
Благодарностей: 153
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Абсолютно ошибочное мнение.
Моё мнение не ошибочно. Вы исходите сугубо из математически-статистического фактора. Надо учитывать, что при всей точности и стройности математики она не может содержать в себе сведения о событиях которые будут влиять на тот или иной исход. Простой пример. Вчера, как в прочем и из года в год, БК Бетсити выставило линию на все матчи с форами, тоталами на Аутралия Оупен. Откуда ребята из Бетсити могли знать форму всех теннисистов, особенно форму теннисистов из 5 сотни? Конечно они не знали, выставили на многие события сугубо по статистике в итоге начиная с 15 часов (как только линия появилась) там случились жуткие прогнрузы на валуи, некоторые фаворите стали аутсайдерами и наоборот. Вывод: линия содержала кучи ошибок и погрешностей. А Вы говорите букмекеры не ошибаются...
Цитата:
Удивляет, когда люди пишут проходимость ставок 80% на почти равных ответах.
Конечно это враньё, тут я полностью согласен. Можно лишь оправдать тем, что на небольшой дистанции такая проходимость реальна, но с дистанцией она будет падать.
Цитата:
К примеру на равных по 2 в обе стороны это вероятность 50 на 50, а 1.5-3 это уже 66.66666 - 33.33333 в процентом соотношении.
Это идеальные варианты. Конечно забугорные буки нам на АО не дадут не то что фор и тоталов, некоторые (Пиннакл) даже на победы ставить не даст. Тут тоже понятно, зачем совершать не вынужденные ошибки. Это бетсити может все дыры залатать если что, а у пинки и др. реноме)).
GoG вне форума
Старый 12.01.2012, 03:31
#1560
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 288
Re: Лучший сайт спортивных прогнозов

Цитата:
Сообщение от GoG Посмотреть сообщение
Моё мнение не ошибочно. Вы исходите сугубо из математически-статистического фактора. Надо учитывать, что при всей точности и стройности математики она не может содержать в себе сведения о событиях которые будут влиять на тот или иной исход. Простой пример. Вчера, как в прочем и из года в год, БК Бетсити выставило линию на все матчи с форами, тоталами на Аутралия Оупен. Откуда ребята из Бетсити могли знать форму всех теннисистов, особенно форму теннисистов из 5 сотни? Конечно они не знали, выставили на многие события сугубо по статистике в итоге начиная с 15 часов (как только линия появилась) там случились жуткие прогнрузы на валуи, некоторые фаворите стали аутсайдерами и наоборот. Вывод: линия содержала кучи ошибок и погрешностей. А Вы говорите букмекеры не ошибаются...
Один из видов подгонки линии в современном букмекерстве есть корректировка с помощью проффи. Даже пинакл в начале сезонов евробаскета ставят 20$ максимум после ставки меняет на 2 очка сразу после ставок ища середину. Потом, когда линия стабилизировалась ставят максимумы 2000 и больше. Вполне нормальная практика. Но мы сейчас говорим о сервисах прогнозов, ветка кстати о них. Нормальные валуи люди поставили и они ушли сразу же. А когда кэфы ушли, кто-то ныряет за прогнозистом уже на 2 десятые ниже. Получается прогнозист поставив свои ставки на 2.1 остается в итоге в + а человек поставив те же ставки на 1.9 остается в минусе. Вот и все валуи. Практически всегда тот кто ныряет за кем-то позже играет на хуже условиях, которые на долгосрочке вылезут в отрицательную статистику. Возьмем, к примеру, волейбол. Линия гнется на 2-3 очка от пару сотен баксов. Человек, который дал прогноз поставил на хороших условиях 5 игр и выступил 3-2 получил прибыль. Где-то сказались эти пару очей и уже ныряющий за ним выступает 2-3 оказывается в минусе. Вот разница между людьми - один сыграл валуй, второй нырнул в боевую линию.
Artur74 вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход