Абсолютный контроль за доходами украинцев?

Абсолютно легальны, и нормально относится, т.к. Виза и Мастеркард сертифицированы Нацбанком. Хотя куда тому Нацбанку до таких гигантских корпорация, как Виза и Мастеркард у которых бюджет больше бюджета нашей страны в десятки раз?)) Это если Виза, например, решит что Нацбанк нелегален, или нереален, то будут проблемы))))

Немножко не об этом спрашиваю. Если мне, например, зайдет за месяц 300 тыс грн через visa/mc как это будет расценивать Нацбанк и будет ли вообще видеть такие переводы?

Железно будет видеть, 100%. Т.к. та же Виза/Мастеркард привязаны к украинскому счету в украинском банке, поэтому Нацбанк увидит поступление на счет, этого достаточно. Как расценивать - тут уже сложнее. Если это просто частный перевод на карту физлица, то попадет под финмониторинг, а там уже неизвестно чем закончится.

Тут все зависит от алгоритма движения средств и инструкций со стороны Нацбанка. Если, например, в случае с межбанковским переводом деньги заходят на общий корреспондентский счет банка от другого банка в конце дня, а потом автоматически или вручную распределяются по счетам клиентов. В случае visa/mc деньги сразу поступают на вашу карту, а взаиморасчеты банки проводят позже и как это видит Нацбанк пока не понятно. Т.е. есть инструкция передавать данные о межбанковских крупных переводах, но если деньги зашли на кашу карту, а банк просто получил возмещение от другого банка общей суммой за p2p, то каеие данные нужно передавать?

Инструкций Нацбанка я не знаю, и думаю их нет в открытом доступе, но уверен, что видят они. Без разницы как деньги зашли на счет, пусть не через межбанк, а через p2p - какая разница? Деньги не только на карте, а на счете. Карту можно потерять через минуту после перевода, и без проблем снять/отправить деньги без её фактического наличия. Есть факт - деньги на счете физлица, как они туда попали - это уже другой разговор, но их прибытие (равно как и убытие) Нацбанк видит.

Напрямую Нацбанк ничего не видит и не может видеть, т.к. даже при межбанковском переводе средства банку поступают на общий банковский счет, а затем распределяются. Нацбанку же делается выборка по платежам, попадающим по критерии, и подается в виде отчета. Формируют ли отчет банки по p2p пока не ясно.

Не всегда. В случае, если перевод зачисляется на общий коррсчет, то да. В случае же, если на карточный счет в этом банке, то нет.
Все, я понял, что ты имел в виду теперь. Если не сложно, объясни плз, почему они вообще могут не включать в отчет данный тип переводов? Ведь насколько я понимаю, банк сейчас обязан сообщать обо всех переводах свыше 50к грн вне зависимости от типа перевода, пусть то межбанк, внутрибанк, свифт или еще какой-то.

Во-первых, p2p платежи имеют ограничения. Если в гривне, то это 10 тыс за раз и скорее всего до 100 тыс в сутки + есть какие-то месячные ограничения. Это на одну карту. Получается, сумма единичного платежа не будет превышать 50 тыс, но общая сумма может быть больше 50 тыс. Но можно использовать хоть 100 карт и переводить по 1000 грн - попадут ли такие переводы по мониторинг?

Во-вторых, вопрос в самом формировании отчета. Если межбанк, свифт распределяются с общих счетов и часто вручную, то естественно сразу же крупные переводы попадают в поле зрения банка и передаются в НБУ. Кстати, внутрибанк в привате почти никогда не передавался, в крайнем случае они сначала они сами пытались выяснить происхождение средств. Я сам один раз писал официальный ответ на их запрос по движению крупных сумм и вопросов именно от НБУ никаких не было. При p2p переводах я часто сталкивался ситуацией, когда деньги уже на карточке, а банк их не видит или когда уже сформирован АРН номер зачисления средств на карту, но денег нет. Это наталкивает на мысль, что visa/mc работают вне зависимости от банков, а банки лишь осуществляют взаиморасчеты по таким плаежам, причем уже постфактум.

Третье. Ранее, когда p2p платежи были некой диковинкой, приват воcпользовался ситуацией и на основе этой технологии создали платежную систему Liqpay. Так вот, зачисление в самом начале при переводе через ликпей отображалось как "Возврат неиспользуемого остатка" или что-то вроде того. Т.е. это не был перевод от одного лица к другому, а это был некий возврат суммы, которую вы где-то не использовали.

Сейчас что именно видно на уровне банка по таким переводам и попадат ли они под взор НБУ неизвестно.

Интересный закон. И что, может это приведет к тому, что все работающие в интернете люди начнут платить налоги?

Мне кажется будут фиктивно следить за всем, не смогут нормальный контроль организовать...

kursexpert, благодарю за столь детальный ответ, был не в курсе таких тонкостей. Очень интересная тема на самом деле, это же в самом деле может быть отличным способом ухода от мониторинга для страждущих. По сути это не сложно проверить, если есть человек, готовый рискнуть такой суммой

Slim Shady, лучше найти компетентного знакомого в банке и лучше сверится по ответам из разных источников. Раньше в некоторых российских банках при словосочетании "p2p перевод" мозг человека из поддержки просто вис, не уверен, что в украинских банках нижние чины тоже смогут понять о чем речь.

Больгинству на это фиолетово, так как осоо доходов нет. А тем у кого есть, значит будут искать другие варианты хранения своего богатства, например те же криптовалюты

Кстати, вот такой еще вопрос. Многие сервисы предоставляют возможность заказа пластиковых карт. Например, в той же платежной системе advcash можно открыть карту европейского банка и выводить на нее средства из системы. И можно не только выводить средства, но и снимать в украинских банкоматах (правда в грн). Так тут тоже вонимает вопрос, попадают ли такие переводы под какой-либо мониторинг. Европейский банк не обязан отчитываться перед НБУ за своих клиентов, но теоретически местный банк уже может формировать отчеты на основе передаваемых данных от банка-эммитента карты.

Так вы же никуда деньги пне переводите , как я понимаю. С чего им фин. мониторинг инфу давать. Происходит просто обналичка денег, только непонятно по какой системе.

Перевод идет по той же технологии P2P через visa/mc. Мы не можем знать всех дериктив со стороны Нацбанка, особенно в сложившейся ситуации в стране.

Это очень сложно имхо, и врядли можно детально персонализировать владельца карты только по ФИО. Вот допустим, я Петр Иванов, имею карту платежной системы и снимаю наличные грн в банкоматах украинских банков. Но в платежной системе не знают моего ИНН. Мало ли Петров Ивановых в стране?

Да, но ИНН не обязательно, т.к. паспортные данные в платежных системах указываются.

kursexpert, ну как это необязательно? ФИО может и совпадать вполне у многих людей.

Slim Shady, с серией и номером паспорта?

kursexpert, тю, нет конечно, логично)))