MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,418 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем привлечение инвестиций в стартапы. Подраздел "Список инвесторов" - для объявлений инвесторов, а остальные подразделы для поиска инвесторов в интернет-проекты (коллективные инвестиции в интернете).
Старый 13.09.2016, 16:00
#21
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Re: Почему 200-500% в год это реально

Достойное капиталовложение приходит сразу как только появляется traction, то есть некий ощутимый результат, лучше финансовый. То есть, как только экономика проекта подтверждается фактами - инвестору становится это интересно и вопрос заключается только в умении торговаться.

Но вот эту стадию, пока нет результата, надо преодолеть. Это нелегко, но и вознаграждение соответствующее, проекты становятся дороже сразу в десятки раз. Смотрите примеры выше.

У меня есть понимание, есть опыт, но с партнерами это делать проще.
Старый 14.09.2016, 12:56
#22
Интересующийся
 
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 127
Благодарностей: 7
Re: Почему 200-500% в год это реально

Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
Достойное капиталовложение приходит сразу как только появляется traction, то есть некий ощутимый результат, лучше финансовый. То есть, как только экономика проекта подтверждается фактами - инвестору становится это интересно и вопрос заключается только в умении торговаться.

Но вот эту стадию, пока нет результата, надо преодолеть. Это нелегко, но и вознаграждение соответствующее, проекты становятся дороже сразу в десятки раз. Смотрите примеры выше.

У меня есть понимание, есть опыт, но с партнерами это делать проще.
Как только заходишь в пирамиду с нормальными деньгами - она сразу почему-то внезапно и неожиданно пропадает. Это как в казино - поиграл на 10 долларов - выиграл, поставил 100 - сразу досвидули.
DinOren вне форума
Старый 14.09.2016, 14:01
#23
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Re: Почему 200-500% в год это реально

Потому что в пирамиде нет никакой ценности: не несут деньги значит нет и выплат. А когда вы инвестируете в бизнес, который вы понимаете и в развитии которого участвуете, вы не ждете выплат, а участвуете в увеличении стоимости бизнеса, а значит и своей доли. Когда-то Uber и Facebook стоили пару тысяч, но некоторые же поверили и вложились?

Конечно, это риск - инициатор бизнеса может перестать работать над проектом, можно просчитаться и ничего не заработать и так далее. Но без риска нет инвестиций.
Старый 26.09.2016, 18:54
#24
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 59
Благодарностей: 11
Согласен с ekiev, если создавать проект и добавлять ему ценность,то на этом реально можно создать состояние, но, кроме этого еще и создать что-то значимое, полезное для общества.

Про риски: даже несмотря на то, что только (условно говоря) 1% стартапов достигает высот, оно стоит того, чтоб пробовать.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
Я к тому, что можно зарабатывать больше, быстрее и интереснее.
Reeho вне форума
Старый 27.09.2016, 14:16
#25
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Спасибо всем за внимание к топику.

2 недели, о которых я говорил, прошли, мое предложение о поиске здесь инвестиций больше неактуально: нашел партнеров через оффлайн.

Всем удачи!
Старый 10.10.2016, 22:17
#26
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Это реально но рисковано. Вообщем вероятность выигрыша, часто идет пропорционально риску.
Mstr вне форума
Старый 14.10.2016, 19:06
#27
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 32
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 615
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
Это мой третий проект, который я начал практически с нуля, постепенно продавая доли инвесторам. Возврат на инвестицию в среднем 300% годовых, один проект работает, второй запускается в этом году, этот тоже в процессе запуска. Так что, пока удается.


LinlMix, вы специально зарегистрировались, чтобы сказать, что это нереально?
Здравствуйте. А почему сразу не опубликовали портфолио из уже созданных и успешно работающих проектов? Это бы сразу отмело ряд вопросов.

Что касаемо информации в первом сообщении: абсолютно некорректно учитывать только успешные проекты и на их основе делать выводы о реальности/нереальности указанного процента доходности. Не "выстрелившие" проекты в итоге съедают приличную часть той сверхприбыли, которую принесли успешные проекты из портфеля.
ксакеп вне форума
Старый 14.10.2016, 20:10
#28
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от ксакеп Посмотреть сообщение
Здравствуйте. А почему сразу не опубликовали портфолио из уже созданных и успешно работающих проектов? Это бы сразу отмело ряд вопросов.

Что касаемо информации в первом сообщении: абсолютно некорректно учитывать только успешные проекты и на их основе делать выводы о реальности/нереальности указанного процента доходности. Не "выстрелившие" проекты в итоге съедают приличную часть той сверхприбыли, которую принесли успешные проекты из портфеля.
Абсолютно верно, иначе выигрыш в лотерею это миллионы процентов прибыли, что разумеется не так, хотя для одного выигрышного билета и правда.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ксакеп (14.10.2016)
Старый 14.10.2016, 22:38
#29
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
...и почему я считаю что при правильном подходе это средний размер прибыли.

Ни о каких хайпах, паммах и подобной ерунде тут речи идти не будет.

Мой пост о венчурном инвестировании. То есть, вложении в развивающийся бизнес с целью продать свою долю дороже со временем.
Тут еще надо разобраться где на самом деле ерунда?
Венчурные инвестиции предполагают практически такие же риски как хайпы, паммы и прочая как вы говорите "ерунда", а может и того больше.
Invention вне форума
Старый 16.10.2016, 11:07
#30
Интересующийся
 
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 50
Благодарностей: 0
Это очень рисковано конечно, но вполне такие проценты доходности можно получить.
VaninDi вне форума
Старый 16.10.2016, 11:57
#31
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Это реально но рисковано. Вообщем вероятность выигрыша, часто идет пропорционально риску.
Mstr вне форума
Старый 17.10.2016, 15:38
#32
 
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 2,729
Благодарностей: 725
Инвестиции оправданы будут только в следующем году. В текущем году многие люди подвержены потерям. Не тот год, чтобы вкладываться или брать в долг. Особенно в этом месяце - большой риск попасть на сомнительные предложения.
sunmistik вне форума
Старый 20.10.2016, 12:44
#33
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от ксакеп Посмотреть сообщение
Здравствуйте. А почему сразу не опубликовали портфолио из уже созданных и успешно работающих проектов? Это бы сразу отмело ряд вопросов.

Что касаемо информации в первом сообщении: абсолютно некорректно учитывать только успешные проекты и на их основе делать выводы о реальности/нереальности указанного процента доходности. Не "выстрелившие" проекты в итоге съедают приличную часть той сверхприбыли, которую принесли успешные проекты из портфеля.
Здравствуйте.

Я не увидел вопросов и интереса у аудитории этого форума, да и поиск здесь инвестора не входил изначально в мои планы (это потом уже подумал - а почему бы и нет). Цель первого поста была обратить внимание на венчурные инвестиции (точнее, ангельские), которые сейчас тут в массы, как всегда бывает после того как главные сливки уже сняты. Сейчас эта тема на игре и доступна для простых людей без миллионов, и поскольку я этим зарабатываю, то мне интересно об этом говорить.

Если кому-то интересно узнать про мои успешные проекты и опыт - велкам в личку, не хочу чтобы люди находили мои ссылки на форуме, где обсуждаются нелегальные вещи (имею ввиду хайпы).

Что касается корректности моих выводов - вы не правы. Я могу делать вывод об успешности проекта лишь на том основании, что это произошло и этому есть документальное подтверждение. Заработок инвесторов на продаже доли Snapchat ни у кого не вызывает сомнений, думаю? Значит это реально.

А вот съедают или не съедают заработок неуспешные проекты, фейлы, это уже другой вопрос - money&risk management. У каждого свой подход к этому,
соответственно и результаты разные.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Абсолютно верно, иначе выигрыш в лотерею это миллионы процентов прибыли, что разумеется не так, хотя для одного выигрышного билета и правда.
Да, выигрыш в лотерею это миллионы процентов прибыли, почему же это не так? Вы, видимо, хотите сказать, что вас смущает малая вероятность успеха - ну так я вам в примере показал, как можно инвестируя небольшими порциями, наращивая инвестиции при благоприятном развитии проекта, получать хороший результат с высокой вероятностью.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Тут еще надо разобраться где на самом деле ерунда?
Венчурные инвестиции предполагают практически такие же риски как хайпы, паммы и прочая как вы говорите "ерунда", а может и того больше.
Нет, уважаемый, тут категорически не соглашусь.

Хайпы - то есть, пирамиды - незаконные финансовые операции, ответственность за которые прописана в уголовном законодательстве любой нормальной страны, а значит несут в себе несоизмеримо больше рисков с любым, даже самым нелепым, но легальным проектом.
Старый 20.10.2016, 14:09
#34
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
Нет, уважаемый, тут категорически не соглашусь.

Хайпы - то есть, пирамиды - незаконные финансовые операции, ответственность за которые прописана в уголовном законодательстве любой нормальной страны, а значит несут в себе несоизмеримо больше рисков с любым, даже самым нелепым, но легальным проектом.
Да? И какая ответственность например в России и в Украине? Или это по вашему не нормальные страны?
Тогда какая ответственность в Англии, в Германии ?
Invention вне форума
Старый 20.10.2016, 15:26
#35
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Да? И какая ответственность например в России и в Украине? Или это по вашему не нормальные страны?
Тогда какая ответственность в Англии, в Германии ?
В РФ до срок до 6 лет (статья 172 УК РФ), за их рекламу штраф до 1 млн рублей. Украину нормальной страной не считаю, ибо знаю ее изнутри, но и тут это нелегально (то что исполнение законов страдает - это другой вопрос).
В Европе точно не знаю сколько дадут, но 100% это уголовное преступление. В США можно получить пожизненное (Мейдоффу 150 лет дали), в Китае - смертная казнь

Я думал это все знают
Старый 20.10.2016, 19:25
#36
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
В РФ до срок до 6 лет (статья 172 УК РФ), за их рекламу штраф до 1 млн рублей. Украину нормальной страной не считаю, ибо знаю ее изнутри, но и тут это нелегально (то что исполнение законов страдает - это другой вопрос).
В Европе точно не знаю сколько дадут, но 100% это уголовное преступление. В США можно получить пожизненное (Мейдоффу 150 лет дали), в Китае - смертная казнь
Я думал это все знают
В рф этот закон ввели всего несколько месяцев назад, и пока еще ни кого не посадили. Некоторые пирамиды регистрируют как официальные юридические лица в Англии и других странах Европы, и где уголовщина?

Да, и это все не имеет значения, при чем здесь закон, к инвестиционным рискам?
А еще вы так и не ответили чем ваши венчурные инвестиции лучше памм счетов, и что вы там еще считаете прочей ерундой?
Invention вне форума
Старый 20.10.2016, 20:00
#37
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
В рф этот закон ввели всего несколько месяцев назад, и пока еще ни кого не посадили. Некоторые пирамиды регистрируют как официальные юридические лица в Англии и других странах Европы, и где уголовщина?

Да, и это все не имеет значения, при чем здесь закон, к инвестиционным рискам?
А еще вы так и не ответили чем ваши венчурные инвестиции лучше памм счетов, и что вы там еще считаете прочей ерундой?
Я ж вас не отговариваю финансировать мошенников или самому мошенничать, нравится терять - ради бога. Просто если есть цель заработать какие-то деньги - сливать их в хайпы глупо, вот и все.

ПАММ счета, конечно же. тоже ерунда. Даже если трейдер лицензирован, ведет законную деятельность и действительно хорошо торгует - шансы заработать на длинном промежутке времени в форекс очень малы. Да и вообще, как по мне, инвестировать деньги в то, в чем не разбираешься - как-то странно.

У меня IT профиль, я понимаю как создаются и функционируют онлайн бизнесы. Сценарий один и тот же в основном - идея, прототип, доказательство концепции продажами, развитие продаж, масштабирование бизнеса. Каждый этап имеет четкую цель, а значит результат можно измерить, не получилось добиться - исправляем, либо фиксируем убыток пока он небольшой и идем дальше. То есть, риски понятны и контролируемы, прибыль может быть колоссальна.

А самое главное, это очень интересно, следить за развитием технологий и все время быть в тренде и чувствовать себя вовлеченным в создание чего-то нового и реально нужного людям.
Старый 20.10.2016, 20:16
#38
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Цитата:
Сообщение от ekiev Посмотреть сообщение
У меня IT профиль, я понимаю как создаются и функционируют онлайн бизнесы. Сценарий один и тот же в основном - идея, прототип, доказательство концепции продажами, развитие продаж, масштабирование бизнеса. Каждый этап имеет четкую цель, а значит результат можно измерить, не получилось добиться - исправляем, либо фиксируем убыток пока он небольшой и идем дальше. То есть, риски понятны и контролируемы, прибыль может быть колоссальна.

А самое главное, это очень интересно, следить за развитием технологий и все время быть в тренде и чувствовать себя вовлеченным в создание чего-то нового и реально нужного людям.
Если это перевести на нормальные язык, то получится примерно следующее:
Мы вот хотим создать некую программу/приложение/сайт, и нам кажется что этот проект будет очень успешным. Но вот у нас нет денег для старта, по этому несите вы свои деньги. И если проект действительно хорошо запустится, то мы станем супер боссами, а вам отсчитаем часть прибыли. А если все заглохнет, то ты вы ни чего не получите.
А самое главное вам будет очень интересно послушать как так получилось что ваши деньги улетели в трубу.
Invention вне форума
Старый 20.10.2016, 20:51
#39
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от Invention Посмотреть сообщение
Если это перевести на нормальные язык, то получится примерно следующее:
Мы вот хотим создать некую программу/приложение/сайт, и нам кажется что этот проект будет очень успешным. Но вот у нас нет денег для старта, по этому несите вы свои деньги. И если проект действительно хорошо запустится, то мы станем супер боссами, а вам отсчитаем часть прибыли. А если все заглохнет, то ты вы ни чего не получите.
А самое главное вам будет очень интересно послушать как так получилось что ваши деньги улетели в трубу.
Вы не читали что я писал ранее, либо не поняли.

Смысл моего подхода заключается в том, что я добавляю ценность в проект развивая его (создание сайта, приложения и т.п.), и продаю его инвесторам с прибылью не дожидаясь успеха продукта на рынке. То есть, просто идея стоит, скажем, 10 долларов, идея с бизнес планом уже 50 долларов, идея с бизнес планом и вебсайтом 1000, а если все это начинает генерировать доход то и все 10000. И на каждом этапе я продаю части проекта инвесторам, фиксируя свою прибыль. Естественно, все заинтересованы и верят в конечный успех продукта, но каждый готов к своей доле риска: кто-то верит на старте идеи и ему не жалко 10 долларов, а кто-то лучше заплатит 10000 но когда уже будет реально что-то работать.

Это то, как работает венчурное инвестирование, просто я это приспособил к онлайну, чтобы все было быстро, понятно и интересно.

P.S. Ну как приспособил, работаю над этим.
Старый 21.10.2016, 17:15
#40
Интересующийся
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 7
Благодарностей: 0
Не верится в такие огромные цифры
anron вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход