MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 498,282 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 08.03.2013, 15:35
#21
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 13,596
Благодарностей: 9,732
КП: 0.430

награды Волшебный горшочек 
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Medved-Finance Посмотреть сообщение
НПФ разворовывается = прибыли будет мало
Конкуренция между фондами очень сильная, если много воровать, проценты упадут и клиенты перейдут в другие компании.

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
меня такая позиция: вероятность дефолта государства намного ниже, чем банкротства управляющей компании.
Пока есть стабфонд, государство не даст разориться НПФ и крупным банкам, кризис 2008 тому пример. Государственный фонд к тому же убыточен из-за инфляции.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума
Старый 28.03.2013, 21:26
#22
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 742
Благодарностей: 418
КП: 0.168
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

НПФ - это обычные частные компании. Но для накопительного страхования жизни этим компаниям выдается пожизненная лицензия. Можете себе представить какой взнос нужно заплатить за эту лицензию! Вот задумайтесь - почему у нас есть страховая компания рисковая (автомобили, дома, максимум страхование от травматизма) и при этом нет лайфовых страховых? А не тянут они такую сумму. Лайфовые страховые это и есть НПФ. Все лайфовые компании которые я знаю с иностранным капиталом. На законодательном уровне прописано условия банкротства таких компаний и они отличаются от обычных, не так просто её обанкротить по Закону! Кроме того, эти компании все без исключения перестраховываются у перестраховщиков, перестраховщики ТОЛЬКО иностранные компании, которые потянут такие обязательства. Таким компания по 100-200 лет, прошли 2 мировых войны и не закрылись! Пенсии как таковой нет, вы накапливаете сумму, а в конце срока, если дожили, то получаете свои деньги с %, а если не дожили, то все деньги с % получает тот человек, которому вы захотите передать эти деньги по договору (может быть посторонний человек). Какой же здесь риск?
lifeline вне форума
Старый 28.03.2013, 22:12
#23
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 11,248
Благодарностей: 5,914
КП: 0.535
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от lifeline Посмотреть сообщение
и при этом нет лайфовых страховых?
Кстати, буквально недавно пригласила меня подруга к себе домой. У вот как раз у нее дома, за чашечкой чая ее сестра рассказала, что приехала с Японии, и хочет открыть себе накопительную программу страхования жизни. Она так называется. Вообщем спросив у яндекса, он нам сказал - что такие компании сейчас только появляются и программы будут предлагатся каждому. Поэтому думаю, что только время покажет, какая компания будет накапливать, а какая соскамится...
Angelika78 вне форума
Старый 28.03.2013, 22:15
#24
KMA
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 2,146
Благодарностей: 1,123
КП: 0.239

награды Волшебный горшочек 
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Слышал что то краем уха, кто до конца года не переведет деньги в другой пенсионный фонд, накопительная часть пенсии "молчунам" начисляться не будет? Кто то может поподробней просвятить?
__________________
Место свободно
KMA вне форума
Старый 28.03.2013, 23:01
#25
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 742
Благодарностей: 418
КП: 0.168
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Я из Украины. У нас планируется реализация следующей схемы:
Со следующего года кроме обычной пенсии, из зар.платы будут отчислять деньги в спец фонд, государственный. Якобы в этом фонде деньги будут накапливаться на вашем личном счету и после выхода на пенсию будут выплачиваться ежемесячно, если дефолта очередного не будет. А у кого будут накопительные программы из частных компаний те могут освободиться от отчислений в государственный фонд.
Я долгое время работал в рисковой страховой компании и страховой рынок немного знаю. Поэтому больше верю лайфовым страховым чем государству. Кроме того, после выхода на пенсию из гос. фонда будете получать не ту сумму которую хотите, а сколько государство решит выплачивать, а в случае с накопительным страхованием просто заберете свои деньги с % без какой-то разбивки.
lifeline вне форума
Старый 29.03.2013, 01:08
#26
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Западная Украина
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 1,462
Благодарностей: 384
КП: 0.028
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Angelika78 Посмотреть сообщение
Вообщем спросив у яндекса, он нам сказал - что такие компании сейчас только появляются и программы будут предлагатся каждому.
Ну не совсем сейчас,-мой полис по НСЖ уже 9 лет действует.
uomo вне форума
Старый 05.04.2013, 10:20
#27
Любитель
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 103
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Выхожу с 2 НПФов одни убытки при выходе 15% НФЛ с фактически моих денег. Радует, что не много туда перечислил. Мнение у меня такое - отчислять туда всю жизнь нельзя потому что инфляция, изменение курса ( в моем случае на старте курс менее 5 гривен за бакс, а выход более 8 гривен за бакс ) + инвестиционные убытки, что я и имел удовольствие наблюдать.
__________________
Всем удачи!:z-cshowoff01:
Vlad вне форума
Старый 05.04.2013, 12:01
#28
Профессионал
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 1,088
Благодарностей: 854
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Государственный ПФ - это пирамида госмасштаба. Признаки понзи налицо - берут деньги у новых вкладчиков и выплачивают старым. А еще эта программа софинансирования пенсии. Да я лучше по тысяче в месяц буду на банковский депозит класть - больше толк выйдет.
__________________
Больше никаких рефссылок. Ухожу из хайпов, зализывать раны.
XenO-FX вне форума
Сказали спасибо:
FavInv (11.09.2013)
Старый 05.04.2013, 13:13
#29
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от XenO-FX Посмотреть сообщение
Государственный ПФ - это пирамида госмасштаба. Признаки понзи налицо - берут деньги у новых вкладчиков и выплачивают старым. А еще эта программа софинансирования пенсии. Да я лучше по тысяче в месяц буду на банковский депозит класть - больше толк выйдет.
на счет пенсионного вполне согласен,уж лучше на банковский счет закинуть будут реальные проценты
Александр-23 вне форума
Старый 10.04.2013, 16:25
#30
Любитель
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Возраст: 47
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 129
Благодарностей: 78
КП: 0.066
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Александр-23 Посмотреть сообщение
на счет пенсионного вполне согласен,уж лучше на банковский счет закинуть будут реальные проценты
Каждый сам решает. Я решил поиграть в эту лоторею.
Вот причины:
Эти 12 тыщ в год идут в негосударственный ПФ. Да еще государство добавляет 12. Т.е. 100% годовых! Отличие от банковского - только в возможности забрать в любой момент. Но если "ухнет", то и в банке забрать будет сложно, а может и бессмысленно... Так что банк или НПФ - это все равно с точки зрения "отложить в рублях на старость". Сумма не большая, а в некоторых НПФ вполне приличные проценты уже долгие годы. Вклад в НПФ можно перевести раз в год из одного НПФ в другой. При выходе на пенсию можно написать заявление, чтобы все, что накопилось в этой части пенции выдавалось в течение 120 месяцев. А если не дожил, до конца выплаты, то остатки детям достанутся.
Итого имеем:
1. накапливаемую рублевую часть пенсии в размере 120 тыс.
2. 100% софинансирование государства в еще таком же размере
3. % от реинвестирования
4. Полный возврат.

При решении сделать то же самое в банке имеем только п. 1, 3 и 4.

Простой расчет. В НПФ кладем ежегодно 12000 + софинансирование 12000 и считаем средним процентом по году 6% имеем через 11 лет после старта сумму на счету 335 тыс. руб.
В банк кладем ежегодно 12000, но пусть будет стабильно 12% годовых. Через 11 лет на счету имеем только 236 тыс.
Итого - 100 тыс. разница.

Последний раз редактировалось Chief66; 10.04.2013 в 16:38.
Chief66 вне форума
Сказали спасибо:
FavInv (11.09.2013)
Старый 10.04.2013, 17:03
#31
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 422
Благодарностей: 259
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Chief66 Посмотреть сообщение
Простой расчет. В НПФ кладем ежегодно 12000 + софинансирование 12000 и считаем средним процентом по году 6% имеем через 11 лет после старта сумму на счету 335 тыс. руб.
В банк кладем ежегодно 12000, но пусть будет стабильно 12% годовых. Через 11 лет на счету имеем только 236 тыс.
Итого - 100 тыс. разница.
Не знаю, не знаю.. я бы в нашей стране пока не сильно планировал на 11 лет вперед, уж слишком у нас все туманно на политическом поле. Я думаю, правила игры сильно поменяются.
dronibal вне форума
Старый 26.06.2013, 09:17
#32
Мастер
 
Пол: Женский
Возраст: 28
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 2,272
Благодарностей: 1,365
КП: 0.468

награды Бизнес-Леди MMGP 
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Я лично предпочла нпф, участвую в гос. софинансировании. Тот факт, что Вас вот так по-мошеннически перевели в нпф, говорит не в его пользу. Я бы на Вашем месте выбрала другой нпф и перевела накопления туда. Хотя обидно, конечно, в этом случае, если не ошибаюсь, средства год не работают.

Вообще сейчас участились случаи мошенничества с пенсионными накоплениями со стороны нпф. Даже при оформилении симки пытаются на подпись бумаги о переходе в другой нпф подсунуть. И, главное, агенты ходят по домам и представляются просто Российским пенсионным фондом и требуют документы якобы для проверки. Ни в коем случае не показывайте им пенсионное свидетельство. В моем нпф сказали, участились случаи, когда мошенники, зная ваши данные, подделывают заявление о переводе средств и успешно переводят к себе ваши накопления, ведь личного присутствия в пфр при переводе не требуется.
__________________
Бездепозитные БОНУСЫ брокеров и многое другое
ROBOFOREX, открытие счета от 10$ // Бинарные опционы с ROBOOPTION
Рейтинг лучших ПАММ-счетов // Надежный брокер с минимальным спредом
FXOPEN — ECN счета, минимальные спреды на все валютные пары
Vellata вне форума
Старый 26.06.2013, 11:16
#33
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 29
Благодарностей: 1
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Я предпочёл НПФ, в пенсионный фонд считаю не целесообразно.
Aleksander Nepedov вне форума
Старый 26.06.2013, 12:19
#34
Интересующийся
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: МО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 71
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

А я вот почитал про пенсионную реформу и вот что думаю.

Можно поступить двумя путями:
1) можно просто уйти в НПФ и получать 6% годовых
2) можно уйти в НПФ на некоторый срок и вернуться в ПФР и так же получать 6%.

В дополнение ко всему есть возможность перевести свою накопительную часть пенсии в ГУК "Внешэкономбанк" и получать 6% годовых. ( тут ПФРФ выступает страховщиком ваших накоплений)
Looster вне форума
Старый 28.06.2013, 20:39
#35
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 226
Благодарностей: 6
КП: 0.005
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

рискнул и пошел в НПФ...или потом нормально жить, или как и все существовать
yarshrek вне форума
Старый 10.07.2013, 20:00
#36
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 113
Благодарностей: 23
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Если выбирать из двух представленных вариантов, то, конечно, НПФ. А лучше консервативно самому инвестировать средства для создания пенсии.
Здесь вне форума
Старый 17.07.2013, 10:01
#37
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 955
Благодарностей: 2,121
КП: 0.112
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Прочитал и задумался, на данный момент отчисления идут госсудартству, если выбирать НПФ, то какой посоветуете, может есть рейтинг или что-то подобное, за исключением этой ссылки

P.S. определился с решением - перевожу в НПФ

Последний раз редактировалось MihaMuha; 17.07.2013 в 14:29.
MihaMuha вне форума
Старый 17.07.2013, 11:57
#38
Любитель
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 680
Благодарностей: 378
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Посмотрите еще информацию тут и сам рейтинг, данные немного устаревшие. Есть еще разные рэнкинги на pensiamarket.

Стоит помнить что "успешная торговля в прошлом не гарантирует дохода в будущем"
__________________
ПОЛНЫЙ возврат первых реф в ПАММах Fx-Trend
umkas вне форума
Сказали спасибо:
MihaMuha (17.07.2013)
Старый 17.08.2013, 23:51
#39
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: planet Earth
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 338
Благодарностей: 198
КП: 0.000
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Доброго дня коллеги.
Обсуждение интересно, но мне кажется к этому салату не хватает еще одного ингредиента - лайфовое страхование. В России, как собственно и в Украине этот вид инвестиций (очень консервативный) не слишком популярен. Тем паче у нас в Украине не смотря на то, что в 2004 году был принят закон о пенсионной реформе второй уровень пенсионной системы (обязательные пенсионные отчисления) так и находится в зачаточном состоянии, а третий (добровольные пенсионные отчисления) казалось бы вобще фантастика, но работает, худо-бедно, но работает.( Народ начинает понимать, что государство в лице Солидарной Пенсионной Системы не способно обеспечить ныне работающим достойную пенсию).
Учитывая то, что деятельность, а точнее инвест-портфель НПФ и Лайфовых СК строго регламентируется государством большой прибыли от них ждать не приходится. Однако учитывая ту ситуацию, когда большая часть работающего населения получает з/п в конвертах, а львиная доля тех кто получает официалку - получает ее минимум ( сейчас это 1147.00 грн или 143 $) все же есть смысл самостоятельно делать отчисления в НПФ (сам анализировал этот вид инвестиций, уж было хотел заключить договор) или в Страховые компании, которые занимаются страхованием жизни (важно понимать разницу между рисковым страхованием - ДМС, КАСКО, ОСАГО и т. д. и Страхованием жизни). Лично я застраховал свою жизнь и ежегодно произвожу отчисления вместо того, что бы отчислять в НПФ. Хотя в дальнейшем это вариант инвестиций не исключаю.
Всем правильных инвестиций и гарантированного профита.
__________________
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас
Эрих Мария Ремарк
a2012 вне форума
Старый 28.08.2013, 23:07
#40
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 125
Благодарностей: 14
КП: 0.020
Re: НПФ или государственный пенсионный фонд. Что выбрать?

Однозначно НПФ.
Во первых, доходность выше чем в ПФР.
Во вторых, участие в программе софинансирования и возможность назначить приемников своего вклада в случае чего...
Насчет надежности: НПФ гораздо жестче контролируются государством, чем сам ПФР и самое плохое что может случиться - это отзыв лицензии у НПФ - в этом случае ваши деньги просто вернутся в ПФР.
Плюс, с 2014 года на накопительную часть пенсии будет отчислятся всего 2% если вы будете в ПФР, а в НПФ - 6%, это уже существенная разница...
Также есть возможность раз в год менять НПФ или переводить деньги в ПФР.
talexi вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход