MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,704 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Отдыхаем и общаемся на любые темы, которые не вошли в основные разделы форума.
Первый пост Опции темы
Старый 10.08.2013, 14:03
#1
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Россия преображается?

Россия преображается?
luckyea вне форума
Старый 10.08.2013, 18:33
#2
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 941
Благодарностей: 723
Re: Россия преображается?

Нет. Если только в худшую сторону...
Uniorsis вне форума
Старый 11.08.2013, 20:17
#3
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Россия преображается?

Вопрос сложный..
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 14.08.2013, 09:24
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 38
Благодарностей: 1
Re: Россия преображается?

Кончено, нет. "Жить становится лучше, жить становится веселее..." - не про нашу эпоху, к сожалению...
Cap1 вне форума
Старый 18.08.2013, 18:26
#5
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 25
Благодарностей: 0
Re: Россия преображается?

Кто Что помнит и КАК помнит)))))

Зачем человеку память?
Китайская притча

Старый китайский мудрец шёл по заснеженному полю и увидел плачущую женщину.

— Почему ты плачешь? — спросил он её.

— Потому что вспомнила прошлое, молодость, былую красоту, ныне поблекшую, мужчин, которых любила. Бог поступил жестоко, даровав людям память. Он, видно, знал, что я буду вспоминать весну моей жизни и плакать.

Мудрец, уставившись неподвижным взглядом в одну точку, созерцал снежную равнину. А женщина вдруг перестала плакать и спросила:

— Что ты видишь там?

— Вижу цветущие розы, — отвечал мудрец. — Бог был великодушен, даровав мне память. Он, видно, знал, что зимой я всегда смогу вспомнить весну и улыбнуться.
Наталья Бабушкина вне форума
Старый 21.08.2013, 14:43
#6
Интересующийся
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 30
Благодарностей: 0
Re: Россия преображается?

Сложнее становится.
Игорь Кузнецов 921471487 вне форума
Старый 22.08.2013, 02:24
#7
Заблокированный
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
Re: Россия преображается?

Россия плачет.
Port777 вне форума
Старый 22.08.2013, 02:37
#8
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: Россия преображается?

Преображается!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Игорь Кузнецов 921471487 Посмотреть сообщение
Сложнее становится.
А где легко? ))) Все встает на свои места, народ узнает цену деньгам и ценностям. Это раньше было много шары, к хорошему быстро привыкаешь. Как по мне - преображается, не устраивает уровень соц.защиты. Остальное - все в наших руках.

Последний раз редактировалось lannna; 22.08.2013 в 02:41. Причина: Добавлено сообщение
lannna вне форума
Старый 25.08.2013, 17:37
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Россия преображается?

Есть хорошая статья в тему про еврокризис
Здесь, в южной Европе, особенно в Италии, очень хорошо заметна эта пропасть между мрачными предсказаниями и реальностью
Здесь, в южной Европе, особенно в Италии, очень хорошо заметна эта пропасть между мрачными предсказаниями и реальностью. Безработица достигла беспрецедентных уровней, правительства падают одно за другим, как кегли в боулинге, а евро, кажется, вот-вот канет в небытие - для большинства экономистов социальный коллапс в таких условиях кажется абсолютной неизбежностью. Но в таких странах как Италия и Испания все спокойно: никаких революций, никаких угроз демократии, никаких серьезных общественных беспорядков. Отчасти это объясняется значительным скачком истинного экономического процветания и благосостояния, достигнутого в докризисную эпоху. Поэтому сегодняшние трудные времена не идут ни в какое сравнение с тем, что было в 1970-е и 1980-е, за исключением, пожалуй, Греции. Кроме того, время - отличный лекарь, и отсроченный кризис - в частности, кризис евро - можно считать решенным. Италия, по сути, не сделала ничего значимого, чтобы устранить еврокризис. Компании по-прежнему испытывают трудности с получением кредита и думают, как же расплатиться с новыми налогами. Многие реформы, инициированные предыдущим Премьером Марио Монти, отменяются, а правительство, как всегда, на грани развала.

Но, несмотря на все эти проблемы, eppur si muove, как сказал бы Галилео. Экономическая статистика в Италии понемногу улучшается, а настроение у итальянцев этим летом, явно лучше, чем в прошлом году. Огромный магазин ИКЕА на севере Рима полон покупателей, а в торговом центре, где он расположен - одном из крупнейших в Европе - жизнь кипит, не меньше, чем в Великобритании или США. За последние два года Италия сумела значительно улучшить свою печально известную ветхую инфраструктуру, несмотря на сокращения государственных расходов. Спустя десятилетия задержек и отсрочек, наконец-то закончено строительство кольцевых дорог в Риме и Флоренции; отремонтировано много километров шоссейных дорог, возведены звуковые барьеры, скоростные поезда теперь носятся по новомодным скоростным путям из Венеции и Милана до Рима и Неаполя. Эти признаки улучшения не означают, что эпоха стагнации уровня жизни в Италии и период вялого роста экономики подошли к концу. Разного рода проблемы, начиная с политического хаоса, и заканчивая ценой участия в валютном союзе, по-прежнему требуют решения. Но все-таки Италия как-то приспособилась жить в Еврозоне, также как и Испания, Ирландия и Португалия. Может быть, даже Греция.
Завершая свои итальянские каникулы, я вспомнил слова г-на Тремонти, бывшего министра финансов Италии и давнего консильери Сильвио Берлускони. "На заседаниях Б7 и Евросовета мне часто говорили о том, что Италия переживает спад, и что нам нужно что-то с этим делать". "Я всегда отвечал, что люди твердят Италии о кризисе уже 2000 лет - со времен кончины Юлия Цезаря, возможно, они даже правы. Но посмотрите на современную Италию. Спустя 2000 лет непрерывного спада мы по-прежнему наслаждаемся жизнью, пожалуй, больше, чем любая другая нация"! Но кроме la Dolce Vita, чем еще может похвастаться Италия за свои века экономического отставания? Со времен падения Римской империи Италия создала католическую церковь, построила красивейшие города, разработала современный научный метод, а также создала множество музыкальных и художественных произведений, изобрела банковское дело и бухгалтерский учет.... ну и, конечно, еще капучино и пиццу!


В России примерно то же самое, про разные кризисы все говорят уже много десятилетий, но по факту развитие и улучшение жизни как всегда выросло за эти годы. Поэтому не надо жить страхами и проблемами, которые в большинстве надуманы и существуют только для тех, кто в них верит, поскольку в целом все идет прекрасно, надо просто увидеть это.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 25.08.2013, 19:10
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 849
Благодарностей: 181
Re: Россия преображается?

да, как и любая другая страна.
Даже Северная Корея преображается
Гроссмейстер вне форума
Старый 25.08.2013, 20:14
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Россия преображается?

luckyea вне форума
Старый 26.08.2013, 05:23
#12
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Россия преображается?

luckyea, этот график роста цен и доходов не отражает Российскую действительность. Люди как получали свои крохи так и получают крохи, не смотря на то, что по графикам наблюдается экономический рост и прирост этих миллиардов у нефть и газ имущих банкиров олигархов.

Недавно мы в одном сообществе обсуждали хищение 30-ти миллиардов рублей на строительстве Сочи. Мы так, на вскидку прикинули, если эти 30 миллиардов разделить на 156 миллионов жителей России (на всех Россиян, не деля на национальности) то на каждого гражданина страны придётся около 200 тысяч рублей! И это всего лишь 30 миллиардов рублей поделенных на 156 миллионов жителей России!

А Вы бюджет видели? Там триллионы рублей!

Куда эти все деньги деваются, и почему такие нищенские зарплаты у людей, если на каких-то 30 миллиардов можно уже по 200 000 каждому жителю страны просто так раздать! А на 300 миллиардов можно всей страной целый год жить, не работать, и при этом безбедно жить, при нынешних текущих ценах и сохранении текущих темпов инфляции.

Вопрос : куда идут триллионы рублей? На что? И что, 300 - 500 миллиардов в год нельзя просто так раздавать всем жителям страны в виде государственной помощи, ну или поддержки, называйте как знаете?

В общем, бардак полный творится. Россия могла бы жить во много раз богаче Европы, но те кто у руля власти сидят, они этого не хотят. Они тупо все нефте газовые доходы, и прочие доходы от ресурсов, складывают аккуратной стопкой и в итоге ничего и ни кому не дадут. А потом новый виток кризиса, развал, обесценивание, и по новой всё пропало, как это уже было в начале 90-ых с развалом СССР.

В общем, чтобы жить безбедно и целый год, и при этом ни кому не работать, стране нужно всего лишь от 300 до 500 миллиардов. Это будет где-то по 200 000 рублей на каждого человека в месяц.

добавлено через 5 часов 56 минут
Вот кстати тема. Само в руки тянется то, о чём думаешь : https://rosreferendum.com

А почему бы и нет?

добавлено через 6 часов 0 минут
__________________

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 26.08.2013 в 11:25. Причина: Добавлено сообщение
Alexander Portman вне форума
Старый 26.08.2013, 18:46
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Россия преображается?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Недавно мы в одном сообществе обсуждали хищение 30-ти миллиардов рублей на строительстве Сочи. Мы так, на вскидку прикинули, если эти 30 миллиардов разделить на 156 миллионов жителей России (на всех Россиян, не деля на национальности) то на каждого гражданина страны придётся около 200 тысяч рублей! И это всего лишь 30 миллиардов рублей поделенных на 156 миллионов жителей России!
Вы ошиблись, 30000/156 = 192 рубля. Кроме того, деньги пущенные на субсидии по сути не обеспечиваются работой и все идут в разгон инфляции, в итоге наносят экономике ущерб больше воровства.
Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
график роста цен и доходов не отражает Российскую действительность. Люди как получали свои крохи так и получают крохи
В моем не самом богатом городе количество автомобилей/компьютеров/бытовой техники/турпутевок/магазинов и многого прочего на душу населения выросло в сотни раз по сравнению с СССР. В Москве так вообще в тысячи.
Площади жилья тоже выросли, хотя население не изменилось, появилась куча коттеджных районов, что говорит о том, что жильем все таки очень даже неплохо обзаводятся.
Кто не строит свою жизнь на господачках прекрасно живут, и таких немало, просто надо уходить из тех мест, где крохи и идти, где есть развитие.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 26.08.2013 в 19:11.
Nickma вне форума
Старый 26.08.2013, 19:05
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 245
Благодарностей: 2
Re: Россия преображается?

а то
я почитал, посмотрел, можно в какой - то степени согласиться.
Ratmir вне форума
Старый 26.08.2013, 23:05
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Россия преображается?

Alexander Portman, я тоже подобную инициативу опубликовал на РОИ:

Государственный гарантированный доход для каждого гражданина РФ:
https://www.roi.ru/poll/petition/eko...razhdanina-rf/
luckyea вне форума
Старый 27.08.2013, 08:41
#16
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Россия преображается?

Nickma, кстати да, ошибся в расчётах. Думал там запятая а оказалась точка

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В моем не самом богатом городе количество автомобилей/компьютеров/бытовой техники/турпутевок/магазинов и многого прочего на душу населения выросло в сотни раз по сравнению с СССР. В Москве так вообще в тысячи.
Ну так это следствие того, что курс рубля стабилен и цены на нефть находятся за 100 долларов за баррель. В 90-ые годы курс нефти был 9 долларов за баррель. Поэтому и ощущалось нехватка всего.

Сейчас же есть изобилие. Прилавки полные, никто не голоден. Магазины на каждом углу. Есть что одеть т. к. ценовой выбор в одежде благодаря Китаю очень велик. У всех почти iPhone, планшет, Mercedes не роскошь. Если судить по 90-ым, то жить стали намного лучше. Всё изменилось, стало более доступным.

Это всё можно себе позволить на з/п в 10 - 15 тысяч рублей в регионах. Но вот на что-то там накопить, например на квартиру, машину, отпуск где-то на берегу моря далеко от России, это на такие нищенские з/п просто нереально. В России существует проблема моно городов, в которых нет нефти и газа, т. е. главного нефтеперерабатывающего или нефтедобывающего производства. Вот отсюда и з/п там низкие и равны в среднем от 10 до 15 тысяч рублей в месяц. Даже там где и есть нефть и газ - там тоже удерживают з/п на примерно таких же уровнях в 10 - 15 тысяч рублей.

А теперь считаем эти з/п :

Цены - цены в регионах такие же как и в Москве. Только отличается цена за квадратный метр недвижимости. В Москве в разы этот показатель выше.

ЖКХ - Отнимает от средней з/п 10 - 15 тысяч рублей порядка 4 - 5 тысяч рублей. Т. е. от з/п 10 тысяч половину, от з/п 15 тысяч третью часть.

А теперь вопрос : Можно ли жить в Регионах на оставшиеся 5 - 10 тысяч рублей в месяц? Конечно нет! Но люди как-то выживают. Я проехался этим летом по всей центральной части России (Поволжье), был в Самаре, Оренбурге, Уфе, Екатеринбурге. Проездом останавливался на недолгое время (день, два) в маленьких моно городах, которые идут по трассе от Оренбурга до Уфы. Это были города Мелеуз, Салават, Стерлитамак, и т. д. В общем я там с людьми общался, спрашивал : Вот у Вас тут нефть, газ, золото, как Вы тут живёте и какие у Вас тут з/п в среднем по Республике (это Республика Башкортостан)? На что мне люди отвечали : Уууу, хоть нефти и газа много, но з/п нищенские от 10 - 15 тысяч рублей. Издеваются как хотят! Условия работы такие же как на севере и производство одинаковое (нефтепереработка) а з/п в разы ниже чем на севере. Многие уезжают, потому что нереально, на то что платят, жить и нормально существовать. Выжить можно, но жить нельзя. Вот она проблема моно городов! Те, кто там имеют нефте-газовые производства, аналогичные тем же что и в Якутии (Восточная Сибирь куда сейчас все уезжают из моно городов), они просто не хотят платить людям нормальные з/п на уровне 70 - 80 тысяч рублей как платят на аналогичных производствах в той же Якутии работникам нефте-газового сектора (это машинисты, аппаратчики, слесари, механики, и пр.).

Поэтому говорить что Россия преображается, это, я считаю не правильным. Нужно решать проблемы моно городов. Где есть нефть и газ, там должна быть нормальная з/п на уровне северных регионов страны. Потому что труд тот же эксплуатируется, и вредность производства аналогичная, независимо от погодных условий.

А там где нет нефти и газа, там нужно развивать инфраструктуру. Это маленькие бизнес центры и создание экономически свободных зон с благоприятной налоговой ставкой для ведения там любого бизнеса. Начиная от кафе, заканчивая банками. Т. е. там где нет нефти и газа - там нужно развивать инфраструктуру как в развитых странах, в которых нет нефти и газа и прочих ресурсов. Только развитие сферы услуг поможет моно городам. Моно города должны быть красивыми, чтобы они привлекали интерес не только российских инвесторов для ведения там какого-то бизнеса, но и иностранный капитал.

Вот проехался я по моно городам, ну грязь одна.. Ну нечем им выделиться! Чтобы их поднять, нужно там что-то строить, возводить красивые сооружения, дороги там должны быть Европейского уровня. Безопасность должна быть на высоте, т. е. камеры скрытного и открытого наблюдения должны там присутствовать на каждом углу, чтобы из единого центра был полный обзор города, включая каждый переулок и каждый закоулок.

Ото разрешили пьянство, наркомания типа как не болезнь. Ну видно же как молодёжь вся спивается! Дети, девочки уже в 13 начинают пить, курить.. Не от лёгкой жизни наверное. И это будущее России.. Будущие матери с бутылкой в одной руке с сигаретой в другой. И самое интересное, что родители этих детей всё прекрасно знают и разрешают. Наверное родители такие же..

Россия преображается? Нет. Дальше эти матери с бутылкой и сигаретой нарожают себе подобных, а может и ещё хуже поколение. Воспитание должно быть. Без него никак. Если родители не могут воспитывать, балуют деньгами на (легальные) наркотики, то воспитывать нужно на уровне школ. Или что-то придумать чтобы действительно в этом направлении шла работа. Ну нельзя это пускать на самотёк! Потому что так теряется целое поколение. Вот что из неё будет, если она уже в свои 13 - 14 сидит на скамейке с такими же как она подругами, в одной руке бутылка пива, в другой сигарета? Да ничего хорошего там не будет. До 30-ти единицы доживут. Ито доживут те кто вовремя за ум возьмётся. Хотя, с трудом мне во всё это верится. Там уже после 20-ти пойдёт хронический алкоголизм и возможно уже по вене ширяться начнут.. В общем, будущего у таких детей нет..

Каждый день многие из нас видят опустившихся людей на улице (бомжей, нищих просящих денег на хлеб и на бутылку, и пр.), но никто не понимает что проблема этих людей начиналась ещё с самого их детства. Это когда им по 13 - 14, они сидят на скамейке, в одной руке пиво а в другой сигарета..

Занимайтесь воспитанием Ваших детей, и не в коем случае не пускайте это на самотёк, если потом не хотите в будущем говорить о подобных вещах на тему : Россия преображается?
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 27.08.2013, 19:19
#17
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Россия преображается?

Alexander Portman, есть на РОИ и еще одна инициатива "Распределение доходов от добычи углеводородов между гражданами РФ": https://www.roi.ru/poll/petition/gos...razhdanami-rf/
luckyea вне форума
Старый 27.08.2013, 19:45
#18
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
Re: Россия преображается?

Россия не преобразится пока:
1.Не перестанут травить людей наркотой,алкоголем и сигаретами
2.Не введут смертную казнь за коррупцию
3.Не ужесточат систему ФМС
Это сугубо мое мнение,но я думаю что в этом плане я не единомышленник!
олесь86 вне форума
Старый 28.08.2013, 04:27
#19
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Россия преображается?

олесь86, смертную казнь, и тем более за коррупцию, врятли введут. Потому что те кто сейчас правят, они ещё та - Ельцинская команда. А Ельцинская команда, как всем нам известно из прошлого, отменила смертную казнь, ввела мораторий на смертную казнь.

Чтобы что-то поменялось в этом направлении, нужно всю вертикаль власти поменять. Но такое пока что невыполнимо. Не в этом десятилетии уж точно. И при текущих делах Российской действительности, я думаю никогда уже ничего к лучшему не поменяется.

Вспомним недавний случай с подменой на двойника оппозиционера Навального в тот самый момент когда его заключили на 1 день под стражу и на второй день выпустили? Это говорит о том, что власть имущие в очередной раз оказались хитрее и умнее всех. Поэтому править им ещё долго при долго. Да и при таких раскладах они могут 1000 лет править пока сам народ не начнёт умнеть и понимать что нужно быть не с кем-то а самому по себе. Вот когда каждый станет независимой единицей общества. Вот когда каждый человек будет думать только по своему, и признавать только свои собственные порядки и устои. Т. е. когда возникнет в головах каждого своё государство (это будет государство в государстве), вот тогда и начнутся подвижки в обществе. Оно кардинально должно будет поменяться и власть просто станет ни кому не нужна когда у каждого будут в голове свои порядки и устои, не подчиняющиеся законам власть имущих. Власть тогда просто себя окончательно дискридитирует и ни один человек не прийдёт на выборы. Каждый будет открытым языком говорить : Это не выборы! Это цирк! Прям там же на избирательных участках.

Чтобы произошли изменения, каждый должен измениться внутри. И не нужно подстраиваться под соседа или друга. Нужно быть независимым от всех. Такая вот децентрализация общества вызовет мощнейший резонанс и власть сама поймёт, что прежние уловки с подменой и навязыванием различных идеологий, через массы, уже не работают.

добавлено через 18 минут
luckyea, инициатива "Распределения доходов от добычи углеводородов между гражданами РФ" конечно отличная. Но, при нынешней власти она нереализуема. Потому что, раз изначально они не стали такие вот приоритеты народа ставить при выше всего, то и потом врятли будут. Изначально если не был принят такой закон, ещё тогда в 90-ые, при написании той новой конституции, то сейчас тем более он не будет написан. Там, в думе и кремле специально сидят такие люди, в задачу которых специально входит - не дать и не допустить.

Почему Россия так плохо живёт?
Да потому что власть сама так хочет чтобы Россия жила плохо!

Поэтому, luckyea, такие инициативы на уровне государства нереально реализовать. А раз нереально их реализовать на уровне государства, которое уже изначально, в те самые далёкие 90-ые, не захотело прописывать это в конституции, не потому что они все там такие тупые (нет, наоборот, они там очень умные люди сидят), то и никогда это не пропишет.

Инициатива эта так и останется инициативой..

Вот она правда Российской действительности. В России принимается на уровне государства и правящей власти не всё самое лучшее, а наоборот, всё самое худшее. И это не потому что они там такие тупые депутаты сидят, нет, они умные, они такие же люди как и мы, и зачастую у некоторых за плечами по 2 ото и по 3 высших образования. Просто кто-то ими там искусно манипулирует и заставляет их с каждым разом принимать, всё более и более идиотские формы законов, которые к жизни (к реальной жизни людей) ну никакого отношения не имеют. Занимаются они там все циркачеством и бесконечной демагогией.. И не от того что они такие, это происходит от того что кто-то хочет чтобы именно так всё было.

Вы думаете государство это такие тупые люди? Если Вы так думаете, Вы очень крупно ошибаетесь. Если бы они были на столько глупыми, то ихняя система так долго бы не просуществовала.

добавлено через 7 часов 49 минут
Пенсия 2014..

https://doorinworld.ru/novosti/pensiya-2014
__________________

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 28.08.2013 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
Alexander Portman вне форума
Старый 31.08.2013, 15:59
#20
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Россия преображается?

Alexander Portman, мне кажется, что в том, что такая инициатива до сих пор не реализована, виноваты сами граждане РФ. Они очень пассивны. И проголосовала за эту идею всего 3750 человек.
luckyea вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Греция - Россия dragline Спорт-Чат 129 10.03.2013 14:07
WebSiteHost.Ru - Хостинг РОССИЯ США WebSiteHost Web Хостинг 8 24.01.2011 10:22
Россия-Финляндия Risko Спорт-Чат 10 20.10.2009 00:18
Россия победила на Евровидении!!! mysilver Поздравления 36 25.07.2008 03:03