MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,937 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Старый 05.03.2014, 04:49
#1201
Профессионал
 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 2,220
Благодарностей: 451
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Ни фондовый рынок, ни форекс не дает полноценно хороших возможностей для инвесторов с небольшим и средним капиталом от 1,000 руб. до 100,000 $.

Первый хотя и надежный и дает обществу большие преимущества, но доход таким инвесторам может показаться слабым. Второй не несет заметной пользы обществу, надежным назвать тяжело(против игроков стоит букмекер), доходы могут быть очень нестабильны.

Есть третий, пока еще нераспространенный вариант - публичное венчурное инвестирование/торговля бумагами молодых высокотехнологичных компаний (фондовый рынок на стероидах). Имхо идеальный вариант для небольших и средних инвесторов.
EmilAlex вне форума
Старый 05.03.2014, 10:08
#1202
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Второй не несет заметной пользы обществу, надежным назвать тяжело(против игроков стоит букмекер), доходы могут быть очень нестабильны.
Про пользу - это для моралистов песнь. Я свои 300 баксов прибыли за месяц вывел, и мне пофигу кому от этого плохо, главное, мне хорошо.
Букмекер - это из другой оперы. Берите надежного брокера, и операционные риски будут минимальны.
Нестабильный доход - вопрос прямых рук.
ATT вне форума
Старый 05.03.2014, 11:11
#1203
Профессионал
 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 2,220
Благодарностей: 451
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Про пользу - это для моралистов песнь. Я свои 300 баксов прибыли за месяц вывел, и мне пофигу кому от этого плохо, главное, мне хорошо.
Ну крошечные 300 баксов отнятые у букмекера на форексе урона обществу не принесут. Когда начнете обдирать общество без морали более серьезными суммами - от нескольких миллионов рублей - ожидайте звонка в дверь от людей в форме. Это статьи. Без морали вертеть большими суммами долго не сможете.

Мало кто идет на форекс за стабильным доходом, туда больше идут за азартом и мифами о золотых горах и яхтах)
EmilAlex вне форума
Старый 05.03.2014, 12:33
#1204
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
У недвижимости тоже полно недостатков и самый главный заключается в низком итоговом доходе.
Пример. Квартира за 6 млн руб в Москве. Если повезет, то каждый год она дорожает примерно на 5-7% (конечно если не рассматривать вариант "котлована")
Сдавать эту квартиру можно в лучшем случае за 50 000 рублей. (и это опять же если очень повезет)
50 т. руб. * 12 месяцев = 600 000 рублей. (10%)
Даже не учитывая расходов, лучшим результатом для квартиры является 17% годовых. И это я рассчитал действительно супер идеальный вариант.

Такие проценты Вам может дать гарантированно очень много инвестиционных фондов на фондовой бирже.
Повторюсь, я квартиру купил не в катлаване, а уже готовую и через месяц въехал в нее, после чего за 10 лет она подорожала ровно в 10 раз. Посчитайте процент (у меня получается около 30% в год с учетом реинвестирования). И я еще ее не сдавал.
Как думаете, для меня что более убедительно, Ваши цифры или мои?
__________________
С Уважением, Дмитрий Раннев. Генеральный Директор AMTS Solutions (софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
RannForex - Low-cost брокер, таких вы еще не видели.
Rann вне форума
Старый 05.03.2014, 13:18
#1205
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Ну крошечные 300 баксов отнятые у букмекера на форексе урона обществу не принесут. Когда начнете обдирать общество без морали более серьезными суммами - от нескольких миллионов рублей - ожидайте звонка в дверь от людей в форме. Это статьи. Без морали вертеть большими суммами долго не сможете.
Фигня все это. Будут серьезные суммы - уйду на фонду или в ВТБ. Люди в форме, равно как и гос-во, только спасибо скажут.
ATT вне форума
Старый 05.03.2014, 17:17
#1206
Профессионал
 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 2,220
Благодарностей: 451
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

ATT, вот и ответ на собственный вопрос.
EmilAlex вне форума
Старый 05.03.2014, 19:14
#1207
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 309
Благодарностей: 59
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Что-то тема называется "Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?", а по всей теме рассказывается, что форексовские ДЦ - это кухни, а вот фондовые брокеры честные.

Если не хотите торговать через кухни, торгуйте через банки, только там уже надо и депозиты серьезнее иметь, и все документы, которые разрешают выходить на рынок.

На счет фондовых брокеров.
Заработок брокера на фондовом прямо пропорционален количеству сделок, совершенных через него, поэтому те же брокеры часто звонят и предлагают купить ту или иную акцию. Им все равно заработаете Вы или нет, им главное получить комиссию.

Я еще молчу про проскальзывания на фондовом. Это любимая отмазка всех брокеров: "Цена слишком быстро меняется, мы не успеваем закрывать".
В итоге сделка из плюса может уйти в минус.

У каждого из рынков есть свои плюсы и минусы, а вот помогать или мешать вам зарабатывать будет брокер, которого вы выбираете.
swer91 вне форума
Старый 05.03.2014, 21:06
#1208
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
дык выигрываю, че ж не верить
Без проблем. В казино тоже иногда чуть чуть выигрывают.


Цитата:
хорошо, хорошо, мы поняли. вложения в фондовый рынок круче недвижимости и форекса и всего что только можно представить
Ну то что лучше форекса это вам скажет любой, кто хоть немного понимает суть процессов. Недвижимость гораздо проще в освоении и стабильнее в большинстве случаев. Вот только тот кто становится профессионалом на фондовом рынке, вариант недвижимости в качестве инвестиций будет рассматривать только как вспомогательные инвестиции.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от swer91 Посмотреть сообщение
Если не хотите торговать через кухни, торгуйте через банки, только там уже надо и депозиты серьезнее иметь, и все документы, которые разрешают выходить на рынок.
назовите хотя бы одну НЕ кухню на форексе.

Цитата:

На счет фондовых брокеров.
Заработок брокера на фондовом прямо пропорционален количеству сделок, совершенных через него, поэтому те же брокеры часто звонят и предлагают купить ту или иную акцию. Им все равно заработаете Вы или нет, им главное получить комиссию.


именно поэтому брокеры фондового рынка не ставят перед собой цель слить ваш депозит как можно раньше.


Цитата:
Я еще молчу про проскальзывания на фондовом. Это любимая отмазка всех брокеров: "Цена слишком быстро меняется, мы не успеваем закрывать".
В итоге сделка из плюса может уйти в минус.
на форексе проскальзывания в сотни раз больше, именно по той причине, что кухням выгодно делать его как можно больше. На фонде проскальзывания- крайне крайне редко. Особенно если вы фиксируете цену заявки. (ой а на форексе же нет полноценных заявок, там вы просто говорите брокеру продать или купить...а он сам вам даёт цену)

Цитата:
У каждого из рынков есть свои плюсы и минусы, а вот помогать или мешать вам зарабатывать будет брокер, которого вы выбираете.

расскажите хоть один реальный плюс форекса.

добавлено через 12 минут
а еще я заметил что ЗА ФОРЕКС всеми руками и ногами только те, кто является представителями компаний, брокеров, ПИФов и ПАММов на форексе.

Последний раз редактировалось Snowmax; 05.03.2014 в 21:18. Причина: Добавлено сообщение
Snowmax вне форума
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 05:17
#1209
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

что значит представитель паммов? трейдер торгующий на паммах?
ну дык кто умеет торговать, тот на них и торгует. а кто не умеет - идет на фонду
Коляfx вне форума
Старый 06.03.2014, 11:24
#1210
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
на форексе проскальзывания в сотни раз больше, именно по той причине, что кухням выгодно делать его как можно больше.


Цитата:
Британский регулятор FCA оштрафовал FXCM на 4 млн. фунтов за практику проскальзывания.
Британский регулятор Financial Conduct Authority (FCA) оштрафовал компании Forex Capital Markets Ltd и FXCM Securities Ltd («FXCM UK») на сумму 4 млн. британских фунтов за использование практики нессиметричного проскальзывания, в результате чего клиенты FXCM UK потеряли в пользу компании около 6 млн. британских фунтов.

FXCM UK также в должном порядке не уведомила FCA о том, что американские власти вели расследование в отношении американских подразделений группы компаний FXCM по подозрению в тех же самых нарушениях. FCA уверяет клиентов британского подразделения FXCM о том, что они получат полную компенсацию на свои счета. «Когда клиенты теряют деньги из-за достойного сожаления поведения компании, это подрывает доверие к нашим рынкам. FCA будет использовать все инструменты, которые находятся в ее распоряжении – надзор, установление правил и принудительные меры для того, чтобы компании не использовали в свою пользу конфликт интересов и доверие, которое на них возлагают клиенты», — отмечает директор отдела FCA по контролю за рынками Дэвид Лотон. «FXCM UK не только нечестно относилась к своим клиентам и не соблюдала правила, но я также испытываю разочарование в том, что компания оказалась непрозрачной во взаимоотношениях с FCA. Мы ожидаем от компаний, что они в центр своего бизнеса будут ставить интересы клиентов, мы предприняли меры, чтобы клиенты FXCM UK получили компенсацию», — добавляет директор отдела по принудительному применению права и финансовым преступлениям FCA Трейси МакДермотт. FXCM UK осуществляла «внебиржевые» форекс-транзакции, известные как возобновляемые валютные контракты спот от имени розничных клиентов, которые затем приводились в исполнение в другом подразделении FXCM Group. Между апрелем 2006 и декабрём 2010 года FXCM Group зачисляла себе всю прибыль, полученную от благоприятных рыночных движений между временем размещения ордеров FXCM UK и исполнения их FXCM Group на свой счет, тогда как все убытки взимались со счетов клиентов. Данная практика известна в индустрии как «несимметричное проскальзвание». FXCM UK не осуществляла проверку эффективности своей системы исполнения ордеров и соответствия ее работы правилам FCA. Данные правила требуют от компаний, чтобы они обеспечивали при заключении сделок лучшие из возможных условия работы для своих клиентов. FCA считает, что компания нечестно относилась к своим клиентам, тем самым нарушая правила регулятора и принципы ведения бизнеса, которые он определил для компаний. В июле 2010 года американские власти начали расследование деятельности американского бизнеса группы компаний FXCM. Хотя представители британского подразделения группы компаний знали о проведении этого расследования, они не уведомили об этом британский регулятор. Это является нарушением требований регулятора в отношении сотрудничества компаний. Когда об этом в августе 2011 года стало известно в Великобритании, FCA начала мониторинг деятельности FXCM UK.


В настоящий момент FCA осуществляет аналогичный мониторинг практик исполнения всех зарегистрированных компаний, итоги этого мониторинга будут опубликованы во 2-м квартале 2014 года.

Источник
dmitrytkachev вне форума
Старый 06.03.2014, 13:17
#1211
Любитель
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 220
Благодарностей: 16
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Не думаю что проскальзований больше чтобы бы их не так было много, нужно нормального брокера выбирать и торговать.
__________________
Быстрый и самый большой возврат спреда
loki1 вне форума
Старый 06.03.2014, 13:24
#1212
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
назовите хотя бы одну НЕ кухню на форексе.
gkfx.ru

Если есть желание, готов Вам на спор доказать, что мы выводим 100% сделок, т.е. не являемся кухней (термин кухня пошел от того, что компания "варит" своих клиентов внутри и никуда не выводит).

Как проверить форекс компанию на честность?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
А я всегда говорил, что на западе медом не намазано. Что форекс в России более качественный, потому что российские клиенты более искушенные.

А если качество компании вообще полное дерьмо, то ей прямой путь в Азию, там сейчас Россия 10 лет назад, лохотронь, не хочу.
__________________
С Уважением, Дмитрий Раннев. Генеральный Директор AMTS Solutions (софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
RannForex - Low-cost брокер, таких вы еще не видели.

Последний раз редактировалось Rann; 06.03.2014 в 13:27. Причина: Добавлено сообщение
Rann вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (10.03.2014)
Старый 06.03.2014, 15:48
#1213
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

dmitrytkachev, вот именно что заграничные форекс конторы проверяют, а Российские творят что хотят.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
gkfx.ru

Если есть желание, готов Вам на спор доказать, что мы выводим 100% сделок, т.е. не являемся кухней (термин кухня пошел от того, что компания "варит" своих клиентов внутри и никуда не выводит).

Как проверить форекс компанию на честность?

добавлено через 1 минуту


А я всегда говорил, что на западе медом не намазано. Что форекс в России более качественный, потому что российские клиенты более искушенные.

А если качество компании вообще полное дерьмо, то ей прямой путь в Азию, там сейчас Россия 10 лет назад, лохотронь, не хочу.


Под кухней подразумевается еще и то, что брокер цены ставит свои. Форекс в его российском понимании не может быть НЕ кухней никогда.

А на западе как раз подобные конторы проверяют и они отвечают по закону за свои действия. В России же все конторы творят что хотят

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
что значит представитель паммов? трейдер торгующий на паммах?
ну дык кто умеет торговать, тот на них и торгует. а кто не умеет - идет на фонду
я думаю Вы сами понимаете на сколько глупую вещь написали.

добавлено через 6 минут
На самом деле есть простой способ вычисления чуть более настоящих форекс брокеров- это те, у кого есть как положительные так и отрицательные свопы.
эххх... а раньше на этих свопах можно было действительно сладко зарабатывать, даже на Российском форексе, а сейчас уже и этот способ прикрыли. И оставили только полноценное казино.


Ну и вопрос ко всем "любителям форекса" покажите хоть один Российский ПАММ счёт, существующий и показывающий положительную доходность, хотя бы лет 5, а лучше 10.

Последний раз редактировалось Snowmax; 06.03.2014 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
Snowmax вне форума
Старый 06.03.2014, 16:34
#1214
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
доказать, что мы выводим 100% сделок
Вот как
Т.е. все таки STP, а не ECN....

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
А я всегда говорил, что на западе медом не намазано. Что форекс в России более качественный, потому что российские клиенты более искушенные.
Это говорит о том что даже регулируемые форекс-компании под страхом больших штрафов не гнушаются различных махинаций. Что уж говорить о тех кого вообще никто не контролирует.
dmitrytkachev вне форума
Старый 06.03.2014, 16:56
#1215
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
Ну и вопрос ко всем "любителям форекса" покажите хоть один Российский ПАММ счёт, существующий и показывающий положительную доходность, хотя бы лет 5, а лучше 10.
Вопрос, к "защитникам фондового рынка" - покажите, хоть один ДЦ с корнями из бывшего союза, где ПАММы есть хотя бы лет 6
nlobp вне форума
Старый 06.03.2014, 18:13
#1216
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Ну и вопрос ко всем "любителям форекса" покажите хоть один Российский ПАММ счёт, существующий и показывающий положительную доходность, хотя бы лет 5, а лучше 10.
Это вы сейчас понимаете, какую глупость написали?
так кто же все таки "представитель паммов"? расскажите по умному. я всегда думал что это трейдер успешно ведущий свой памм счет.
Коляfx вне форума
Старый 06.03.2014, 18:22
#1217
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Почему всем надо что-то доказывать? Берете альпари или форекс-клуб или вот Раннев предлагает свою контору, запуливаете сколько не страшно, торгуете, выводите. И все вопросы сразу отпадут. Такое ощущение, что негатив на ДЦ идет от школоты, которая только сливать и умеет.
ATT вне форума
Старый 06.03.2014, 18:45
#1218
Заблокированный
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 970
Благодарностей: 75
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Согласен с этим ладно еще бы не выводили или мешали торговать, а то почти все сливают а упреки на дц ищете.
Вот как будет слив по вене дц вот тогда пишите на форумах.
Maks969 вне форума
Старый 06.03.2014, 19:19
#1219
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Вопрос, к "защитникам фондового рынка" - покажите, хоть один ДЦ с корнями из бывшего союза, где ПАММы есть хотя бы лет 6
Даже в РФ я Вам могу привести в пример десятки крупных фондов и сотни мелких, работающих на фодновом рынке больше чем 10 лет. У некоторых из них стабильно плюсовая доходность.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Это вы сейчас понимаете, какую глупость написали?
так кто же все таки "представитель паммов"? расскажите по умному. я всегда думал что это трейдер успешно ведущий свой памм счет.
представитель ПАММОв это чаще всего человек, который представляет очередную кухню и рекламирует, якобы успешные ПАММ счета на этой кухне... (все бегите и срочно вкладывайте) и да, в 90% случаев такой человек будет говорить что это он ведет конкретный ПАММ счёт.

Как то все сразу замолчали, когда услышали про положительные свопы.... судя по всему в обсуждении вообще не участвует ни одного человека, который
А) знал как работал и что было иначе в форексе лет 10-15 назад. (когда как раз существовали настоящие форекс ДЦ)
Б) при этом не являлся бы представителем ДЦ или всяких там консалтинговых компаний на форексе.

Последний раз редактировалось Snowmax; 06.03.2014 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
Snowmax вне форума
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (06.03.2014)
Старый 07.03.2014, 05:33
#1220
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Как то все сразу замолчали, когда услышали про положительные свопы.... судя по всему в обсуждении вообще не участвует ни одного человека, который
Положительные свопы и сейчас есть. А замолчали потому что с Вами не о чем разговаривать. Вы не в теме и не понимаете о чем пишите.
Ткачева что ль мало тут? спамер мозг выносит, так и еще один нарисовался.
Коляfx вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крупнейшая мировая фондовая биржа увеличилась в размерах. dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 0 19.11.2013 12:47
Нью-Йоркская фондовая биржа NYSE dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 4 16.09.2013 07:55
Продается на паях работающая Биржа сигналов Форекс. Окупаемость не более 3-6 месяцев manialex Сайты 1 12.12.2010 18:53
С какой форекс партнеркой выгоднее работать. petr1 Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 27.02.2010 13:56