MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,018 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Старый 21.10.2011, 18:35
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Реальная торговля

Новички трейдинга, под влиянием недобросовестной рекламы и обещаний, мягко говоря "приводящих к ложным завышенным ожиданиям" приходят на рынок в "розовых очках". Реальность оказывается совсем не радужной. Реальность обнаруживается не обязательно впервые же дни. Бывает, новичкам везет. Но в течении 1-3 месяцев интенсивной торговли реальность практически всегда показывает себя.

Понять брокеров и учебные центры можно. При не очень богатой в среднем клиентской базе и высоком уровне оттока становится не выгодно показывать всю реальную сложность рынка, подготавливать клиента к сложной профессии инвестора. Но это не оправдывает наивность решившего стать инвестором в спекулятивную торговлю.

Ниже пример реальных результатов торговли по месяцам, в виде процента прироста депозита за месяц. Часто ли вам показывают такие результаты? Между тем это реальность спекулятивной торговли.





Если у кого-то имеется иное мнение, приводите свои аргументы, обсудим.
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.

Последний раз редактировалось LSasha; 02.11.2011 в 01:46.
Faunus Asset Management вне форума
Старый 22.10.2011, 14:49
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 1,103
Благодарностей: 106
Re: Реальная торговля

Мое мнение, что все выше написанное, имеет место быть. Начинающий при первых успехах на демо, думает, что все он так и будет постоянно "умеече" торговать.

А ДЦ это наруку, так как начинающий несет им свой первый депозит "прямо в карман"

Все это понимают ДЦшники и правды говорить неспешат.
Maxim83 вне форума
Старый 22.10.2011, 16:38
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Автор темы Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Maxim83 Посмотреть сообщение
А ДЦ это наруку
Не хотелось бы развивать тему обличения ДЦ. Таких тем хватает.

А хотелось бы развивать тему завышенных ожиданий начинающего трейдера. Обработка мозгов рекламой ДЦ это важный фактор, но не единственный. Склонность не критично принимать на веру обещание "большого и светлого", вот главный фактор. Или как говорит русская пословица "неча на зеркало пенять коли рожа крива".
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума
Старый 22.10.2011, 20:48
#4
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Реальная торговля

Да, это так, рекламой и статьями одурачивают наивных. Но кстати часто встречается ситуация когда дц сами не знают реальной картины, как это все работает, а тоже верят в сказки.
capitalistas вне форума
Старый 23.10.2011, 21:41
#5
Bes
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,111
Благодарностей: 621
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Новички трейдинга, под влиянием недобросовестной рекламы и обещаний, мягко говоря "приводящих к ложным завышенным ожиданиям" приходят на рынок в "розовых очках".
Конечно, все хотят всё и сразу, да и реклама так и говорит - "Вложи 100$ заработай свой первый 1 000 000$", да и реклама официальная, не самодельный баннер. Конечно ДЦ выгодно заманить людей и чем больше тем лучше, в принципе это не может сильно уж повлиять на ситуацию с восприятием, так как всё равно за пару месяцев на демке всё проясняется, сомневаюсь что найдутся такие кто сразу вложит реальные деньги, если совсем простаки. По идее такие "лозунги" не нарушают правила, это всего лишь общий смысл, как то так, хоть он в десятки раз далёк от реальности)))) Ещё с толку могут сбивать все возможные супер паммы, точнее ихняя реклама - "Валерий Валентинович - доходность за июнь 2010 - 153%". Вот отсюда может взятся не правильная мотивация или же сравнение, дескать чем я хуже, отсюда же и убытки.

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Ниже пример реальных результатов торговли по месяцам, в виде процента прироста депозита за месяц
Это и есть главный плюс Форекса - ни один банк не даст такие проценты, а здесь можно за месяц получить, конечно и потерять можно, но это уже от трейдера зависит. Конечно не знаю кто как думает но я считаю что лучше СОХРАНИТЬ депозит и ограничить риски, нет не так, главное не заработать, главное не потерять)))
Bes вне форума
Старый 23.10.2011, 23:11
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Автор темы Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Bes Посмотреть сообщение
ни один банк не даст такие проценты
Основной критерий это Доход/Риск. "Риск FOREX" значительно больше чем "Риск БАНК". Поэтому не все так однозначно.

Цитата:
Сообщение от Bes Посмотреть сообщение
можно за месяц получить, конечно и потерять можно
Необходимо мыслить годичными периодами. Во многих случаях месяц слишком мало, чтобы делать выводы. Многие на демке за месяц что-то сделав торопяться открыть реал-счет. А если сольют первый реал-счет, всегда найдется оправдания типа "надо было тогда другой период MA использовать и в следующий раз все получится". И ведь действительно сливают не один депозит. Психология это сила.
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума
Старый 24.10.2011, 01:08
#7
Bes
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,111
Благодарностей: 621
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Основной критерий это Доход/Риск. "Риск FOREX" значительно больше чем "Риск БАНК". Поэтому не все так однозначно.
Конечно, я и написал про потери. Всё от трейдера зависит.
Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Необходимо мыслить годичными периодами. Во многих случаях месяц слишком мало, чтобы делать выводы.
В основном берётся месячный показатель, мониторинги, паммы, ДУ итд. Вообще хороший период для подведения итогов, точнее это минимальный срок, как трейдер справляется с ситуациями на рынке, будет срок 6 месяцев и чем больше тем лучше.
Забыл спросить Вы скриншоты с доходностью сделали, а ссылка на мониторинг есть?
Bes вне форума
Старый 24.10.2011, 09:21
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 1,103
Благодарностей: 106
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Склонность не критично принимать на веру обещание "большого и светлого", вот главный фактор. Или как говорит русская пословица "неча на зеркало пенять коли рожа крива".
Поспешишь - людей насмешишь. Вот это тоже созвучно с вашей мыслью. Люди спешат, думают, что неуспеют и все хорошее пройдет без них. Такая спешка приводит к тому, что открывают реал счета, толком не поняв, что и по чем.
Maxim83 вне форума
Старый 25.10.2011, 02:39
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: MakeInvest.ru Создайте свой путь успеха. Инвестируйте в Ваше будущее
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Реальная торговля

лохотрон это все мой батя 6 лет торгует и всё насмарку

добавлено через 4 минуты
самая хорошая стратегия думать головой

Последний раз редактировалось lesnoi; 25.10.2011 в 02:43. Причина: Добавлено сообщение
lesnoi вне форума
Старый 25.10.2011, 10:25
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Автор темы Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от lesnoi Посмотреть сообщение
лохотрон это все мой батя 6 лет торгует и всё насмарку

добавлено через 4 минуты
самая хорошая стратегия думать головой
Ваш отец кто по основной профессии? Работа не связана со статистикой?

Надо было подходить с самого начала к проблеме комплексно, поэтапно.

Сначала потратить 1 год на теорию вероятности и статистики. После этого уже был бы иммунитет к некритичному восприятию различного рода "гарантиям", "хитрым планам" и "чувству рынка". Смог бы правильно оценивать продуктивность торговых стратегий, допуски на риск и доходность. Уже смог бы и аналитический инструментарий сторонних производителей с пониманием оценивать.

Еще 1 год потратил бы на практическое применение знаний. На 3 год пошел бы на фондовый рынок, и уже на 6 год, уже будучи матерым профи, возможно часть средств инвестировал бы в Forex, работая через надежного брокера.

Также не мешало бы немного разбираться в психологии, чтобы быстро распознавать и блокировать общение с лохотронщиками.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от lesnoi Посмотреть сообщение
самая хорошая стратегия думать головой
Для раздумий необходим материал, то есть знания. Без специальных знаний все раздумья, это в основном пустые циклы.
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.

Последний раз редактировалось Faunus Asset Management; 25.10.2011 в 10:28. Причина: Добавлено сообщение
Faunus Asset Management вне форума
Сказали спасибо:
W-MAGNAT (20.11.2011)
Старый 29.10.2011, 17:08
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 45
Благодарностей: 4
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от lesnoi Посмотреть сообщение
самая хорошая стратегия думать головой
Я тоже согласен, лучшая стратегия это голова. А 6 лет это не срок, это только начяльный урок.
FAXI вне форума
Старый 13.11.2011, 06:45
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 308
Благодарностей: 35
Re: Реальная торговля



lesnoi два года читал форум и решил всё таки напечатать, что это всё лохотрон

Кто полезную инфу с форума черпает, а кто-то просто трафик тратит...

Хотя стратегия думать головой - действительно отличная!
vvr25 вне форума
Сказали спасибо:
W-MAGNAT (20.11.2011)
Старый 20.11.2011, 02:00
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Автономная Республика Крым
Инвестирую в: FOREX, СТАРТАПЫ, СПОРТИВНЫЕ СТАВКИ НА BETFAIR
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 56
Благодарностей: 3
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от vvr25 Посмотреть сообщение


lesnoi два года читал форум и решил всё таки напечатать, что это всё лохотрон

Кто полезную инфу с форума черпает, а кто-то просто трафик тратит...

Хотя стратегия думать головой - действительно отличная!
Мда. Действительно уникальный случай. 2 года ни одного поста...
В реальном счете нужно учитывать что ты торгуешь уже реальными деньгами( а это сложно после демо-счета ) и работать только со стопами. К тому же требуется четкое управление депозитом.Расчитывать с каким лотом входить на рынок, какие потери ставить на стопах...
W-MAGNAT вне форума
Старый 20.11.2011, 13:46
#14
Заблокированный
 
Имя: Славик (Дима)
Пол: Мужской
Адрес: Харьков (Украина)
Инвестирую в: Лимиты доверия WebMoney
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 492
Благодарностей: 33
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от lesnoi Посмотреть сообщение
самая хорошая стратегия думать головой
Я не видел не одного человека который бы не думал свой головой в общем. А лохотроном можно назвать все без исключения.
VkWmSeller вне форума
Старый 20.11.2011, 23:53
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Автор темы Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от VkWmSeller Посмотреть сообщение
лохотроном можно назвать все
Лохотрон, это когда заведомо вводят в заблуждение, дают ложную информацию лишь бы "обрабатываемый" раскошелился. Как распознать, что вас обманывают, думаю объяснять подробно не надо. Первейший косвенный признак - обещание нереалистичных выгод, откровенная психологическая игра на вашем самомнении.
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума
Старый 21.11.2011, 17:44
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 144
Благодарностей: 9
Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Ниже пример реальных результатов торговли по месяцам, в виде процента прироста депозита за месяц. Часто ли вам показывают такие результаты? Между тем это реальность спекулятивной торговли.





Если у кого-то имеется иное мнение, приводите свои аргументы, обсудим.
Я что-то не пойму, в чём подвох? То, что проценты маленькие? По двум первым графикам, где-то больше 20%, и это надо ещё смотреть на объём депо, если там сто штук, то вполне нормально
Хотя, конечно маловато ...
kilea вне форума
Старый 21.11.2011, 18:30
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 92
Благодарностей: 6
Автор темы Re: Реальная торговля

Цитата:
Сообщение от kilea Посмотреть сообщение
Хотя, конечно маловато ...
Вы сами отметили, что если ДЕПО 100 000, то "ничего так". Отсюда вывод, что не доходность "маловато", а ДЕПО маловато. Если готовы нести риски в размере 30% и более просадки в год, то можно просто увеличить объемы сделок и взять 60% доходности.

Но на мой взгляд, такие риски приемлемы только для небольшого ДЕПО, когда слить относительно не жалко, но очень хочется быстро разбогатеть. Решать каждый должен сам для себя, что ему надо.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от kilea Посмотреть сообщение
Я что-то не пойму, в чём подвох?
Один столбик, это месячная доходность в указанный месяц.
__________________
Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.

Последний раз редактировалось Faunus Asset Management; 21.11.2011 в 18:36. Причина: Добавлено сообщение
Faunus Asset Management вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход