MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,324 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение теоретических основ прочих видов инвестиций, которые не вошли в основные разделы форума. Инвестирование в недвижимость, землю, драгоценные металлы/камни, производство, предметы искусства, бизнес, человеческий капитал, инновации, информацию, социальное и государственное инвестирование и прочее
Первый пост Опции темы
Старый 09.10.2016, 00:45
#1
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
В числе способов заработать деньги, которые можно использовать для инвестирования, не последнюю роль занимает поиск кладов.
В настоящее время он превратился в настоящую индустрию, на которой зарабатывают не только кладоискатели, но и компании, которые продают приборы и оборудование, а также посредники, которые занимаются скупкой-продажей найденных сокровищ.

Стать кладоискателем очень просто. Для этого нужно иметь немного денег (около 300 долларов) и горячее желание найти предмет, который представляет историческую и культурную ценность. Если же смотреть на практическую сторону дела, то отлично подойдет и пляж, где по завершению купального сезона можно найти золотые украшения.

Итак, что нужно для того, чтобы стать полноценным копателем:
1. Металодетектор, который копатели называют просто «прибор». Их цена может варьироваться в пределах от 70 до нескольких тысяч долларов. Наиболее часто начинающие копатели приобретают Гаррет 250 (стоимость около 270 долларов). В нем собраны основные функции, которые позволяют производить эффективный поиск на небольших глубинах. Также необходим планшет с GPS навигацией, лопата и другие принадлежности.
2. Информация о том, где копать. Все карты, которые можно купить в интернете, уже давно не актуальны. Конкуренция в этом деле довольно высока. Поэтому, лучше исследовать места, где раньше жили люди: луга, огороды, заброшенные дворы, старые дороги.
3. Где продать найденное. В интернете есть специализированные аукционы. Один из наиболее популярных – Виолити. Здесь каждый день можно увидеть раритеты, выкопанные из земли, стоимость которых может составлять 3-5 тыс долларов и даже больше.

Это законно? Запрещено копать на объектах, которые являются историческими и археологическими памятниками. На остальных территориях вам никто не может запретить заниматься любимым делом и при этом иметь возможность получить солидную сумму средств, которые можно пустить на развитие бизнеса.

Специально для форума mmgp.ru
kislov вне форума
Старый 09.10.2016, 01:08
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
"Статья 243. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";

иными словами только за металоискатель в багажнике можно получить не начальный капитал, а начальный срок
sergei71 вне форума
Старый 09.10.2016, 01:31
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 783
Благодарностей: 111
Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Запрещено копать на объектах, которые являются историческими и археологическими памятниками. На остальных территориях вам никто не может запретить заниматься любимым делом
Что-то я сильно сомневаюсь, что у нас можно просто выйти на улицу и начать люто КОПАТЬ. Наверняка вызовут полицию, попросят все закопать еще и штраф выплатить.
beautiful2w вне форума
Старый 09.10.2016, 01:51
#4
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
"Статья 243. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";

иными словами только за металоискатель в багажнике можно получить не начальный капитал, а начальный срок
На Украине нет таких законов пока, хотя одно время и было желание ввести что-то подобное. Да, думаю и в РФ этот закон пока только на бумаге (за исключением объектов исторического и культурного значения)
kislov вне форума
Старый 09.10.2016, 01:59
#5
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Да, думаю и в РФ этот закон пока только на бумаге
Посадок по статье пока нет, но любой мент поинтересуется однозначно. Те кто профи, имеют левые бумаги и копают на здоровье, (нельзя копать пашню, остальное пофиг) а вобще закон мутили против "черных копачей" - эхо войны и тп.
sergei71 вне форума
Сказали спасибо:
kislov (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 02:03
#6
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
Посадок по статье пока нет, но любой мент поинтересуется однозначно. Те кто профи, имеют левые бумаги и копают на здоровье, (нельзя копать пашню, остальное пофиг) а вобще закон мутили против "черных копачей" - эхо войны и тп.
Ну, если разрешают копать слой до 100 лет, то как они докажут, что ты другое копаешь? Разве, что возьмут в тот момент, когда горшок с римскими ауреусами поднимаешь или скифский акинак.
kislov вне форума
Сказали спасибо:
sergei71 (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 02:06
#7
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Ну, если разрешают копать слой до 100 лет, то как они докажут, что ты другое копаешь? Разве, что возьмут в тот момент, когда горшок с римскими ауреусами поднимаешь или скифский акинак.
Горшок отберут, а если вместо горшка у тебя случайно ППШ окажется - сам заплатишь, лишь бы не сесть за огнестрел который давно сгнил, но тем не менее огнестрелом так и остался
sergei71 вне форума
Старый 09.10.2016, 02:09
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 438
Благодарностей: 108
Таким образом можно и пол города перекопать, а так ничего и не найти)))
Makedonskyi вне форума
Старый 09.10.2016, 02:12
#9
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Makedonskyi Посмотреть сообщение
Таким образом можно и пол города перекопать, а так ничего и не найти)))
можно, но коп любит терпеливых. это как форекс: 90% сливаются и продают приборы, так как ничего не находят. но для многих финансовая сторона отходит на второй план, а главное - азарт.
kislov вне форума
Старый 09.10.2016, 03:39
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 924
Благодарностей: 114
Был я в Крыму на западном побережье, пока ещё там была Украина. Так там такие вот накопители капитала грабили греческие и скифские гробницы для накопления оного первоначального, или даже не очень первоначального, капитала
Sprout вне форума
Старый 09.10.2016, 07:29
#11
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 1,799
Благодарностей: 309
Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
На Украине нет таких законов пока, хотя одно время и было желание ввести что-то подобное.
В Украине тоже это регулируется законодательной базой, хоть и "криво"(как такой лакомый кусок упустили бы чинуши?). Информации в инете - масса. Например,

"
Юридические аспекты кладоискательства в Украине

Не только увлеченному кладоискателю, но и другим гражданам важно знать правовые нормы и аспекты, регламентирующие понятия "клад", а также установленные государством на законодательные уровне права и обязанности лиц, нашедших клад. Клад (согласно действующему законодательству Украины) - это спрятанные ценности, собственник которых неизвестен или в силу закона утратил на них право. Кладом может быть не любое спрятанное имущество, а только деньги (золотые и серебряные монеты, отечественная и иностранная валюта) или ценные предметы (драгоценные камни, жемчуг, драгоценные металлы в слитках, изделиях и ломе), т.е. имущество, составляющее особую ценность. Не могут считаться кладом намеренно спрятанные ценности, если собственник их известен и не утратил на них право.

Статья 140 Гражданского кодекса Украины определяет, что:

Клад, то есть зарытые в земле или скрытые иным способом валюта (отечественная и иностранная), а также ценности, собственник которых неизвестен или в силу закона утратил на них право, должен быть сдан обнаружившим его лицом финансовому органу и переходит в собственность государства.

Лицу, обнаружившему и сдавшему клад финансовому органу, выдается вознаграждение в размере двадцати пяти процентов стоимости сданных ценностей, кроме случаев, когда раскопки или поиски соответствующих ценностей входят в круг служебных обязанностей лица, сдавшего обнаруженные ценности.

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством Украины, лицо, обнаружившее клад, должно сдать его финансовому органу местного Совета народных депутатов. Сданный клад переходит в собственность государства с момента его обнаружения. А государство, в свою очередь, обязано выплатить лицу, обнаружившему и сдавшему клад финансовому органу, вознаграждение в размере 25 процентов стоимости сданных ценностей.

Указанное вознаграждение не выдается лицам, в служебную обязанность которых входят раскопки или поиск соответствующих ценностей (например, участники археологических экспедиций и т.д.). В этом случае, если предметы представляют историческую, художественную или иную культурную ценность, они берутся на государственный учет как памятники истории и культуры и подлежат государственной охране.

Если же лицо производило раскопку или поиск, но это в его служебную обязанность не входило (например, члены бригады по ремонту или сносу дома, прокладке кабеля и т.д.), за обнаруженный и сданный клад оно вправе получить вознаграждение.

При безвозмездной передаче соответствующей организации обнаруженных ценностей, имеющих музейное значение, вознаграждение в размере 25 процентов выдается организацией, принявшей указанные ценности.

Споры между лицами, обнаружившими клад, и финансовыми органами о размере вознаграждения судам неподведомственны, поскольку они разрешаются в административном порядке. Судам подведомственны лишь споры, возникающие по поводу того, кто именно обнаружил клад и как следует разделить между несколькими лицами надлежащее вознаграждение за клад.

Следует обратить особое внимание на статью 193 Уголовного кодекса Украины, которая устанавливает уголовную ответственность за присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного чужого имущества. Она определяет, что:

Присвоение лицом найденного или случайно оказавшегося у него чужого имущества, которое имеет важную историческую, научную, художественную или культурную ценность, а также клада, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев.

Таким образом, клад, как собственность государства, будет являться предметом преступления, предусмотренного указанной статьей Уголовного кодекса. Объективная сторона преступления состоит в присвоении найденного либо случайно оказавшегося у виновного имущества, являющегося предметом преступления. Присвоение состоит в том, что лицо, к которому попадает имущество, ему не принадлежащее, противоправно оставляет его в своем владении. Характерным для этого состава преступления является то, что имущество попадает к лицу не в связи с его неправомерными действиями.

Само завладение найденным или таким, что случайно оказалось у виновного, имуществом, при отсутствии цели его присвоения, не является преступлением. Только последующие действия, связанные с удержанием имущества и распоряжением им, являются преступными. Преступление является оконченным с момента присвоения имущества.

Субъективная сторона преступления характеризуется наличием прямого умысла. Виновный осознает, что присваиваемое им имущество - чужое.

К ответственности за совершение данного преступления может быть привлечено только лицо, которое на момент совершения преступления достигло 16-летнего возраста (субъект преступления).

Понятие "Клад" следует отличать от понятий "Бесхозяйное имущество" и "Находка".

Согласно статьи 137 Гражданского кодекса Украины, бесхозяйное имущество - это имущество, которое не имеет собственника или собственник которого неизвестен (но в отличие от клада, это имущество не является спрятаным).

Таким образом, не может быть признано бесхозяйным имущество, собственник которого известен, но в настоящее время неизвестно, где он находится, а также имущество, которым пользуются члены семьи, родственники собственника или которое управляется по поручению собственника.

Согласно статьи 138 Гражданского кодекса Украины, находка - это вещь, которая выбыла из владения собственника или лица, которому она была передана во владение собственником, помимо их воли и кем-либо найдена.

Тот, кто нашел потерянную вещь, обязан или немедленно сообщить об этом лицу, потерявшему вещь, и возвратить ему вещь, или заявить о находке и сдать в милицию (если вещь найдена в городе или поселке городского типа) либо в исполком сельского Совета народных депутатов (когда вещь найдена в сельской местности). Если вещь найдена в учреждении, на предприятии или транспорте, необходимо сдать ее администрации соответствующей организации. Выбор одной из указанных обязанностей принадлежит лицу, нашедшему потерянную вещь.Гражданин, нашедший вещь и возвративший лицу, потерявшему ее, либо сдавший ее в установленном порядке, имеет право получить от лица, потерявшего вещь, а в случае перехода вещи в собственность государства - от соответствующей государственной организации возмещение расходов, связанных с хранением и сдачей вещи.

Выплата каких-либо вознаграждений за находку (в отличие от нахождения клада) Законом не предусмотрена.

Как мы видим, различие трех приведенных понятий очевидно.

Порядок передачи найденного клада соответствующим государственным органам, механизм его оценивания, дальнейшего распоряжения ним, учета, реализации, уценки, выплаты причитающегося вознаграждения и т.д., регламентируются "Порядком учета, хранения, оценки конфискованного и другого имущества, которое переходит в собственность государства, и распоряжения ним", утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 25 августа 1998 г. N 1340.

Следует отметить, что нормы вышеприведенного Порядка, а также нормы статьи 193 Уголовного кодекса Украины применяются как для понятия "Клад", так и для понятий "Бесхозяйное имущество" и "Находка"."

Стырено здесь
Николай7777 вне форума
Старый 09.10.2016, 10:00
#12
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
ными словами только за металоискатель в багажнике можно получить не начальный капитал, а начальный срок
Это какая связь то? Металлоискатель сам по себе ни о чем не говорит, может вы трубу на даче ищете газовую или еще что-то подобное.
Asal вне форума
Старый 09.10.2016, 10:02
#13
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Ну, если вы продаете действительно дорогую вещь, то лучше действовать не публично, а через проверенных посредников, чтобы быть уверенным в успешном исходе дела.
kislov вне форума
Старый 09.10.2016, 10:37
#14
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Это какая связь то?
Обычная. Сотрудники ФСБ задержали жителя Новочеркасска прямо в отделении почты при получении посылки. Позже ему дали год условного заключения. какая тут связь?

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
может вы трубу на даче ищете газовую или еще что-то подобное
а зачем вам газовая труба??
sergei71 вне форума
Старый 09.10.2016, 11:05
#15
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
Обычная. Сотрудники ФСБ задержали жителя Новочеркасска прямо в отделении почты при получении посылки. Позже ему дали год условного заключения. какая тут связь?
Я не вижу логики, металлоискатели к продаже не запрещены, в отличии от шпионских ручек.
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
а зачем вам газовая труба??
Прежде чем рыть что-то на участке лучше найти закопанные в землю коммуникации, или вы их предлагаете наощупь искать?
Asal вне форума
Старый 09.10.2016, 11:08
#16
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Прежде чем рыть что-то на участке лучше найти закопанные в землю коммуникации, или вы их предлагаете наощупь искать?
У нас на дачах земляные работы без согласования с администрацией запрещены. А они то знают где что зарыто
sergei71 вне форума
Старый 09.10.2016, 11:10
#17
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
У нас на дачах земляные работ без согласования с администрацией запрещены. А они то знают где что зарыто
Разрешены они, выкопать компостную яму или яму под сортир, или под посадку дерева вам никто не запретит. Да даже выкопать старое дерево, это нужно рыть глубоко и упорно.
Asal вне форума
Старый 09.10.2016, 11:18
#18
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Разрешены они, выкопать компостную яму или яму под сортир, или под посадку дерева вам никто не запретит
Да никто и не запрещает. Просто я должен прийти в правление, и сказать я буду копать здесь. Они вытащат план и кажут - копай, или не копай потому что там где то рядом кабель.
sergei71 вне форума
Старый 09.10.2016, 11:29
#19
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
Да никто и не запрещает. Просто я должен прийти в правление, и сказать я буду копать здесь. Они вытащат план и кажут - копай, или не копай потому что там где то рядом кабель.
Это откуда такие новости? Какое такое правление вы собрались искать для садового товарищества. Но суть не в этом металлоискатели в свободной продаже, остальное не важно.
Asal вне форума
Старый 09.10.2016, 11:56
#20
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Какое такое правление вы собрались искать для садового товарищества.
Обычное - которое деньги собирает.
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Но суть не в этом металлоискатели в свободной продаже, остальное не важно.
Да только пользоваться им для поиска нельзя. по крайней мере в РФ
sergei71 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход