MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,933 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Социоэкономика, Астрология, Циклический анализ, и немного новостей" - авторский блог пользователя Asal
Первый пост Опции темы
Старый 25.03.2017, 04:48
#261
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
так а что сейчас происходит? различные программы количественного смягчения - разве не запуск печатного станка? и зачем володе быстро усиливать рубль? я думаю, как раз он усиливается ровно как ему надо. и такая дикая ставка цб играет в этом процессе не последнюю роль
Да я уж понял вашу позицию, производство отдельно, деньги отдельно, по вашему все это никак не связано. честно говоря. на мой взгляд она настолько абсурдна, что тут доказывать что либо, это лишь тратить время впустую. в самом деле, как можно человеку доказать что белый цвет это именно белый, если он убежден, что он черный, может у него зрение другое. Вам бы в хоть каким бизнесом нужно было позаниматься, а не только валютой спекулировать, чтобы понять, насколько производство зависит от денег, как и они от него.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.03.2017, 04:55
#262
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да я уж понял вашу позицию, производство отдельно, деньги отдельно, по вашему все это никак не связано. честно говоря. на мой взгляд она настолько абсурдна, что тут доказывать что либо, это лишь тратить время впустую. в самом деле, как можно человеку доказать что белый цвет это именно белый, если он убежден, что он черный, может у него зрение другое. Вам бы в хоть каким бизнесом нужно было позаниматься, а не только валютой спекулировать, чтобы понять, насколько производство зависит от денег, как и они от него.
правильная аллокация ресурсов для производства может быть произведена только путём экономического экономического расчёта, основанного на денежных ценах, ибо сравнивать разнородные факторы производства иначе невозможно. но каким образом деньги обеспечиваются производством, причём размещённым именно на данной территории, извините, понять никак не могу
ruh666 вне форума
Старый 25.03.2017, 20:24
#263
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
но каким образом деньги обеспечиваются производством, причём размещённым именно на данной территории, извините, понять никак не могу
Ну то что вы понять не можете, это конечно ваша личная беда. Я уже это описал вам. Производитель свою продукцию продает за валюту своего государства, тем самым и обеспечивает ее. если я понимаю, что за наши деньги мне пекарь продаст хлеб, они будут деньгами, что тут сложного? Вот если производство остановится как в 90е, то есть на деньги купить нечего будет, они и обесценятся, что и было тогда, что тут непонятного, это даже школьники понимаю, а трейдер нет, прямо парадокс.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.03.2017, 22:13
#264
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну то что вы понять не можете, это конечно ваша личная беда. Я уже это описал вам. Производитель свою продукцию продает за валюту своего государства, тем самым и обеспечивает ее. если я понимаю, что за наши деньги мне пекарь продаст хлеб, они будут деньгами, что тут сложного? Вот если производство остановится как в 90е, то есть на деньги купить нечего будет, они и обесценятся, что и было тогда, что тут непонятного, это даже школьники понимаю, а трейдер нет, прямо парадокс.
это вы причинно-следствиенных связей не понимаете. коллапс денежной системы тогда случился из-за безудержной эмиссии и роль денег стал играть доллар. по вашей же теории его покупательная способность в россии тоже должна была падать из-за "остановки производства"?
ruh666 вне форума
Старый 25.03.2017, 22:45
#265
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
это вы причинно-следствиенных связей не понимаете. коллапс денежной системы тогда случился из-за безудержной эмиссии и роль денег стал играть доллар. по вашей же теории его покупательная способность в россии тоже должна была падать из-за "остановки производства"?
Что за бред вообще, чего это Американский доллар должен падать из за остановки производства в России, вы там чего, не проспались? Лн обеспечен американским производством. Ваша денежная эмиссия имела причины, если что, остановка производства, привела к обесцениванию денег и обнищанию населения, так вот, чтобы было чем выплачивать пенсии там и соцвыплаты, ну и некоторые зарплаты, не все же абсолютно стало, нужны были новые деньги, старые то обесценились, что и заставляло запускать печатный станок, другого выхода не было, производство в момент не запустишь, как типографию, так что это процесс лавины, но причина именно остановка производство, если бы было все нормально, кой дурень пускал бы печатный станок. Я такие вещи рассказываю, вы точно не школьник? Ну то есть точно взрослый человек, просто из моих знакомых даже самые недалекие это все понимают.
zaharik1404 вне форума
Старый 25.03.2017, 23:36
#266
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Что за бред вообще, чего это Американский доллар должен падать из за остановки производства в России, вы там чего, не проспались? Лн обеспечен американским производством. Ваша денежная эмиссия имела причины, если что, остановка производства, привела к обесцениванию денег и обнищанию населения, так вот, чтобы было чем выплачивать пенсии там и соцвыплаты, ну и некоторые зарплаты, не все же абсолютно стало, нужны были новые деньги, старые то обесценились, что и заставляло запускать печатный станок, другого выхода не было, производство в момент не запустишь, как типографию, так что это процесс лавины, но причина именно остановка производство, если бы было все нормально, кой дурень пускал бы печатный станок. Я такие вещи рассказываю, вы точно не школьник? Ну то есть точно взрослый человек, просто из моих знакомых даже самые недалекие это все понимают.
ну так на западе, по вашим же словам, с производством всё нормально, однако там печатный станок же работает, и фиатные валюты тоже обесцениваются, хотя и не так быстро.
так вы сами связали покупательную способность денежной единицы с производством на ДАННОЙ территории. тогда в россии ЛЮБЫЕ деньги должны были обесценится
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 00:28
#267
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
вы сами связали покупательную способность денежной единицы с производством на ДАННОЙ территории. тогда в россии ЛЮБЫЕ деньги должны были обесценится
Это где я такую бредятину написал, ну ка процитируйте? На доллары вы можете купить то, что производит американская экономика, она работать не переставала, она как выпускала параходы и всякие конфеты, так и выпускает и все это без проблем отдает за свои доллары, а вот за рубли нет, не отдадут, так с какого перепугу они должны обесценится, если америкосы за них кучу вкусняшек могут дать, не вы реально там с похмела, такое замолаживать.
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
ну так на западе, по вашим же словам, с производством всё нормально, однако там печатный станок же работает
И что, таким образом курс регулируют, только я это с вами обсуждать точно не буду, мне от вашего глубокого бреда по производству уже башка пухнет.
zaharik1404 вне форума
Старый 26.03.2017, 00:51
#268
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это где я такую бредятину написал, ну ка процитируйте? На доллары вы можете купить то, что производит американская экономика, она работать не переставала, она как выпускала параходы и всякие конфеты, так и выпускает и все это без проблем отдает за свои доллары, а вот за рубли нет, не отдадут, так с какого перепугу они должны обесценится, если америкосы за них кучу вкусняшек могут дать, не вы реально там с похмела, такое замолаживать.

И что, таким образом курс регулируют, только я это с вами обсуждать точно не буду, мне от вашего глубокого бреда по производству уже башка пухнет.
ну так то я про внутрироссийскую торговлю в долларах, которая де-факто была. я всё понять не могу, как вы считаете, что покупательную способность денег, производимых центробанком обеспечивает производство товаров частными лицами? в веймарской республике, например, при гипере, что, производства не было, оно куда-то делось?
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 15:40
#269
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
логика в этом есть. только тут есть просто чудесный график, иллюстрирующий, что цены на нефть определяются поведением спекулянтов, а совсем не соотношением спроса и предложения. до конца апреля со снижением я согласен, но, на этом, думаю, падение закончится.
Я на счет спекулянтов согласен, но речь шла не об этом, у Саудовской Аравии есть и материальные и финансовые и даже политические ресурсы позволяющие влиять на рынок нефти. Так что вполне возможно, что суть будет в борьбе с конкурентами за счет демпинга.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (26.03.2017)
Старый 26.03.2017, 16:08
#270
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я на счет спекулянтов согласен, но речь шла не об этом, у Саудовской Аравии есть и материальные и финансовые и даже политические ресурсы позволяющие влиять на рынок нефти. Так что вполне возможно, что суть будет в борьбе с конкурентами за счет демпинга.
теоретически возможно, только практически в этом нет никакого экономического смысла. чем дешевле становится нефть, тем больше им её придётся продавать, ибо по нефти присутствует обратная элластичность предложения. а это может создать эффект снежного кома
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 17:02
#271
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
теоретически возможно, только практически в этом нет никакого экономического смысла. чем дешевле становится нефть, тем больше им её придётся продавать, ибо по нефти присутствует обратная элластичность предложения. а это может создать эффект снежного кома
Ну и в чем проблема? Я кстати вполне допускаю, что им проще продавать большие объемы и иметь от этого стабильную добычу, чем вот эти качели, и в результате консервация скважин и все такое. Тем более у них себестоимость там копеечная как и транспортное плечо.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (26.03.2017)
Старый 26.03.2017, 17:17
#272
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну и в чем проблема? Я кстати вполне допускаю, что им проще продавать большие объемы и иметь от этого стабильную добычу, чем вот эти качели, и в результате консервация скважин и все такое. Тем более у них себестоимость там копеечная как и транспортное плечо.
проблема в том, что из-за своего демпинга они роняют цену сильнее, чем объём наращивают и наоборот. ибо это становится новостью, которая может двигать котировки (а не сами объёмы), а это движение котировок получается таким, что делает всю эту опреацию невыгодной
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 19:09
#273
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
ну так то я про внутрироссийскую торговлю в долларах, которая де-факто была. я всё понять не могу,
Я вам уже писал не раз, то что вы понять не можете, это вполне закономерно, так что не стоит заострять на этом внимание. Доллар попадал в Россию путем продажи нефти, ее же все равно продавали, хоть и упала она ниже плинтуса, просто в отличии от совковых времен, продажей этой занимались частные ребята, ну такие, с бритыми бошками. А еще заводы резались на цветмет, который тоже продавался за баксы. Конечно эти бакса те пацаны не все отдавали назад, за ножки Буша, что то они прогуливали в местных кабаках, вот и ходили они в России, но если по этой причине вы решили привязать их к экономике России, то мне вас искренне жаль, с такими познаниями заниматься трейдингом, наверное крайне сложно, практически невозможно.
zaharik1404 вне форума
Старый 26.03.2017, 19:57
#274
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я вам уже писал не раз, то что вы понять не можете, это вполне закономерно, так что не стоит заострять на этом внимание. Доллар попадал в Россию путем продажи нефти, ее же все равно продавали, хоть и упала она ниже плинтуса, просто в отличии от совковых времен, продажей этой занимались частные ребята, ну такие, с бритыми бошками. А еще заводы резались на цветмет, который тоже продавался за баксы. Конечно эти бакса те пацаны не все отдавали назад, за ножки Буша, что то они прогуливали в местных кабаках, вот и ходили они в России, но если по этой причине вы решили привязать их к экономике России, то мне вас искренне жаль, с такими познаниями заниматься трейдингом, наверное крайне сложно, практически невозможно.
вот зачем вы мне тут описываете свою, при этом достаточно глупую и позаимствованную из телевизора, версию событий девяностых годов. я же не спрашивал, откуда доллары брались в россии. вы привязываете деньги к производству на данной территории. по вашей логике тогда в россии не должны были ходить никакие деньги
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 20:47
#275
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
вот зачем вы мне тут описываете свою, при этом достаточно глупую и позаимствованную из телевизора, версию событий девяностых годов.
У вас есть другая, так выскажите ее. На счет из телевизора, ага ща, это вы там сидели и валютой торговали, а лично цветмет продавал, так что хорошо знаю, откуда баксы попадали к нам.

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
вы привязываете деньги к производству на данной территории.
Какая территория, что вы бред несете, где я писал о привязке денег к территории, вот прямо к земле бабки привязаны, уже написать человек не знает что.
zaharik1404 вне форума
Старый 26.03.2017, 21:31
#276
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
У вас есть другая, так выскажите ее. На счет из телевизора, ага ща, это вы там сидели и валютой торговали, а лично цветмет продавал, так что хорошо знаю, откуда баксы попадали к нам.


Какая территория, что вы бред несете, где я писал о привязке денег к территории, вот прямо к земле бабки привязаны, уже написать человек не знает что.
а к чему у вас деньги привязаны? вы сами утверждаете, что деньги обеспечены производством внутри данного государства, так? во-первых, слово "обеспечены" подразумевают гарантию обмена по фиксированному курсу, что в случае товаров невозможно. во-вторых, к чему они у вас тогда привязаны?
ruh666 вне форума
Старый 26.03.2017, 21:49
#277
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
а к чему у вас деньги привязаны? вы сами утверждаете, что деньги обеспечены производством внутри данного государства, так? во-первых, слово "обеспечены" подразумевают гарантию обмена по фиксированному курсу, что в случае товаров невозможно. во-вторых, к чему они у вас тогда привязаны?
Я ничего не писал слова внутри, так что чего вы на меня вешаете свою несуразицу, это вы сами ее придумали. Все просто, в 90е производители Америки, легко могли продавать продукцию за баксы и они это делали, а вот за рубли купить было нечего, потому что производство в России стало, а американский производитель, как и любой другой в мире, за рубли ничего не продаст, вот и рубль упал, потому что купить за него нечего, а за бакс есть, но при чем тут ваш бред о падении внутри, то вы наверное когда проспитесь скажете. Просто мне не верится, что трезвый человек может такое молотить.
zaharik1404 вне форума
Старый 26.03.2017, 22:27
#278
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я ничего не писал слова внутри, так что чего вы на меня вешаете свою несуразицу, это вы сами ее придумали. Все просто, в 90е производители Америки, легко могли продавать продукцию за баксы и они это делали, а вот за рубли купить было нечего, потому что производство в России стало, а американский производитель, как и любой другой в мире, за рубли ничего не продаст, вот и рубль упал, потому что купить за него нечего, а за бакс есть, но при чем тут ваш бред о падении внутри, то вы наверное когда проспитесь скажете. Просто мне не верится, что трезвый человек может такое молотить.
что-то по-моему это вы какой-то бред пишите. я правильно понял, что для вас "в россии" и "внутри россии" - не одно и то же? сами то перечитайте то, что сейчас написали. и да, любой производитель в мире продаёт за любую валюту, если у него есть возможность обменять её на нужную ему
ruh666 вне форума
Старый 27.03.2017, 11:58
#279
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
я правильно понял, что для вас "в россии" и "внутри россии"
Нет, для меня лучше быть снаружи. не порьте мне серое вещество, либо пишите что либо адекватное, либо эту тему я прекращаю обсуждать, на россии, за россией, под россией, падежи он мне тут преподает, ушел я лучше статей попишу, чем такой бред обсуждать, а вы думайте, может найдете что умное написать.
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2017, 20:01
#280
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
проблема в том, что из-за своего демпинга они роняют цену сильнее, чем объём наращивают и наоборот. ибо это становится новостью, которая может двигать котировки (а не сами объёмы), а это движение котировок получается таким, что делает всю эту опреацию невыгодной
Проблема в том, что в мире просто переизбыток нефти, звучит это конечно забавно, но факт есть факт, и есть еще потребность контроля рынков+ к тому далеко не вся нефть на рынках торгуется, а значительная весьма часть идет по долгосрочным контрактам, которым эти цены просто опора.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (30.03.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход